NatusyaD
Citação: McCleod

Agora eu alcancei a fórmula: X + 4X + 20X = Y, onde Y é a quantidade necessária de cultura inicial + iniciador para a próxima (eu ajusto o total para um múltiplo de 25), X é um iniciador, a primeira alimentação é 2X água + 2X farinha, o segundo é 10X água + 10X farinha. Os intervalos são de 12 horas, o fermento sobe na medida certa (acontece que processa a alimentação 1/2/2 em 12 horas, se o seu fermento for mais forte, você precisa aumentar as proporções (1/3/3, X + 6X + 42X = Y), se mais fraco - diminuir (1/1/1, X + 2X + 6X = Y)). Se você precisar alterar o tempo entre as mamadas, altere-o na proporção direta.
e pensei que fazer pão é uma das ciências humanas! Como eu estava errado!

Citação: McCleod

Acabei de ver que você tem um monte de massa fermentada nos potes. Depois da primeira mamada, tudo pode caber em uma colher de sopa, depois da segunda cerca de 300 ml, sobe para 700-800 ml.
Isso é muito, certo? Eu meio que observei quem fotografou os potes - a mesma quantidade foi. Portanto, eu me pergunto como você pode alimentar essa quantidade de 1/5/5. O que fazer depois ... Esse fermento já foi alimentado 3 ou 4 vezes, não me lembro direito. porque eu ia no forno, mas mudei de ideia e coloquei na geladeira até o final de semana.
NatusyaD
A massa fermentada no micro-ondas à noite subiu para os cabides do pote em 3 horas. Eu a puxei de volta e coloquei-a de volta no micro-ondas. Dormi mal, temia que à noite o fermento fugisse e se espalhasse no MV. Mas! Não! Por toda a noite, ela também subiu para o cabide da lata. É assim que ela se parece
Fermento eterno
NatusyaD
Bem, novamente este é o meu pão após 2 horas de revisão. Ele nem mesmo é gu-gu.
Fermento eterno
A massa era do mesmo tamanho. Aqui está tal
Fermento eterno
Eu fiz a massa assim:
- massa de uma lata (deixada apenas para o divórcio)
- farinha c. a partir de. 400 gr.
- Coalho de soro 170 ml.
- sal 5 gr.
- açúcar 1 colher de chá. (soro de leite doce, de massa de queijo cottage)
- óleo inodoro 2 colheres de sopa. eu.
Fiz uma massa (foto acima), coloquei o resto dos ingredientes e amassei no modo "massa".
Ajuda!
tanycs
Olá, queridos padeiros! Por favor, ajude um iniciante. Depois de muito tormento com o fermento, finalmente consegui.
Integral feito fermento https://mcooker-ptm.tomathouse.com/in...tion=com_smf&topic=8140.0... Na farinha de trigo integral e no suco de abacaxi. Em seguida, podkomka com farinha de trigo integral e água.
Peguei 1 colher de sopa do fermento resultante e alimentei 0,5 xícaras de farinha e 1/3 xícara de água. Após 12 horas, fiz a mesma coisa novamente para fortalecer o fermento. Como resultado, ele cresce 2 vezes em 6-7 horas, mas é de alguma forma denso e espesso e não fica mais fino, não há espuma leve.
No sétimo dia, coloquei a massa. Peguei 200 g de fermento, acrescentei 400 g de água e 400 g de farinha de trigo integral. Eu coloquei em um forno quente a 36-38C. Após 6 horas, ela dobrou, depois de mais 1 ela dormiu. Esperei mais 3 horas, já que você escreveu que a massa deve repousar por 12-17 horas. Eu tirei 10. A essa altura ela estava dormindo e com espuma por cima, como bolhas de sabão. Adicionei 400 g de farinha e amassei por 20 minutos, umedeci as mãos com água. Experimentei um pouco de massa azeda. Deixe agir por 30 minutos e amasse novamente. Ela colocou em uma forma, untou com ghee e deixou na bateria por 2 horas. A massa não cresceu muito em 1,5 vezes -2. Ela assou por 20 minutos a 250ºC e depois 40 minutos a 180ºC. Era uma espécie de pão úmido, muito denso e azedo, como se não fosse trigo, mas centeio.
Por favor, me diga quais são meus erros.
tanycs
Por favor me diga como inserir imagens aqui
Admin
Citação: tanycs

Por favor me diga como inserir imagens aqui

Como inserir uma foto em sua mensagem
tanycs



Aqui estão minhas fotos de fermento e pão
AJUDE-ME, POR FAVOR
NatusyaD
Portanto, o resultado final!
Fermento eterno Fermento eterno Fermento eterno Fermento eterno
Incluído na segunda vez para amassar sem remo. Aí subiu um pouco, mas a tampa já estava seca, borrou com um pouco de água, mas ainda quebrou. O pão revelou-se baixo, finamente poroso.Você pode comer, mas não o que gostaria.
Aqui está minha história de cozimento! Me diga o que está errado? Eu realmente quero um pão sem fermento.
NatusyaD
tanycs, parece que estamos aqui sozinhos. Voz no deserto
tanycs
Fermento eterno
Fermento eterno
Fermento eterno
Aqui estão minhas fotos de fermento e pão
AJUDE-ME, POR FAVOR
Lyalya Toy
tanycs fermento maravilhoso, pão maravilhoso. Qual é o problema?
NatusyaD
tanycsmas não é suposto que grãos inteiros sejam assim? Infelizmente não consegui encontrar um grão de farinha com a gente, nunca assei, mas parece muito apetitoso. Se estiver úmido, ajuste a quantidade de água.
E leia as páginas 58-60 para este tópico. Você tem os mesmos problemas que eu. Já recebi um conselho, experimente também.
tanycs
Sim, mas sinto muito. Eu realmente preciso desse pão desesperadamente. Tenho um bebê com alergias graves e cólicas eternas. Ela tem problemas contínuos de pão simples ... Então, eu invoco para assar seu pão normal
NatusyaD
Citação: tanycs

Sim, mas sinto muito. Eu realmente preciso desse pão desesperadamente. Tenho um bebê com alergias graves e cólicas eternas. Ela tem problemas contínuos de pão simples ... Então, eu invoco para assar seu pão normal
as alergias são ruins. tanycs você definitivamente terá sucesso! Tente fazer massa fermentada ou lúpulo com malte. Eu coloquei o trigo para germinar. Então eu vou relatar de volta.
McCleod
NatusyaD,. Eu não quis dizer isso nem um pouco quando disse "assar juntos".
McCleod
Citação: tanycs

Fermento eterno
Fermento eterno
Fermento eterno


Aqui estão minhas fotos de fermento e pão
AJUDE-ME, POR FAVOR

Após 6 horas, ela dobrou, depois de mais 1 ela dormiu.
Se você dormia, comia tudo e começava a acidificar.
Esperei mais 3 horas
peróxido ainda mais forte
já que você escreveu que a massa deve durar 12-17 horas
tudo é muito individual, mas para mim alimentar 1/2/2 em 12-17 horas é uma cultura inicial bastante fraca
Adicionou 400g de farinha
para 1 kg de fermento peroxidado 400 g de farinha?, e quanta massa, 1400 g? (
Fiz um fermento de 200 g, acrescentei 400 g de água e 400 g de farinha
)
e deixou por 2 horas na bateria
Não estava quente na bateria? mais de 40 graus abaixo
A massa não cresceu muito 1,5 vezes
de novo, quanto a mim, muito fermento não dá farinha e ela não tem nada para trabalhar
Cozido por 20 minutos a 250C e depois 40 minutos a 180
Eu uso os métodos lidos aqui: eu verifico a prontidão do pão furando-o com uma tocha de madeira (um espeto de kebab) e passo-o sobre o lábio superior, se não sentir umidade, está pronto. Se ainda não estiver cozido e o telhado já estiver escurecendo, borrife água com um borrifador.
Acabou por ser uma espécie de molhado
não assado (muita massa)
pão muito denso e azedo
muito fermento peroxidado, um pouco de farinha,
como se não fosse trigo, mas centeio
provavelmente é por causa do ácido.
Acho que não escrevi nada novo. Esta é só minha opinião. A primeira coisa que veio à mente depois de ler
Citação: tanycs

Olá, queridos padeiros! Por favor, ajude um iniciante. Depois de muito tormento com o fermento, finalmente consegui. .............
.......
........ Por favor, diga-me quais são os meus erros.
tanycs
Oh, estou tão feliz que você me respondeu! Muito obrigado.
para 1 kg de fermento peroxidado 400 g de farinha?, e quanta massa, 1400 g? (
Por que 1 kg? Comi 200g de fermento, coloquei 400g de farinha e 400g de água e coloquei a massa. Após 6 horas, este opaara dobrou e depois de outra hora dormiu. E depois de 3 horas acrescentei 400g de farinha e amassei a massa. Provavelmente não entendi as proporções. Quanta farinha e água você precisa adicionar a 200 g de massa fermentada para fazer uma massa? E então quanta farinha deve ser adicionada a essa massa?

McCleod, você escreve que, se o fermento estiver adormecido, já está azedo. E quando então você precisa começar a massa e massa? Acontece que quando o fermento cresceu 2 vezes, é urgente colocar uma massa sobre ele? E não esperar até que desapareça? E acontece que a massa não precisa esperar até que passe, mas adicione a farinha e comece a amassar? E outra pergunta sobre o fermento. Eu não tenho na geladeira. Com que freqüência ela deve ser alimentada em temperatura ambiente? Além disso, como ele cresce tão imediatamente para se alimentar ou esperar até que desapareça?
McCleod
Por que 1 kg? Tive 200g de fermento, coloquei 400g de farinha e 400g de água e coloquei a massa.
200+400+400=1000
Quanta farinha e água você precisa adicionar a 200 g de massa fermentada para fazer uma massa?
ALGO EM UMA PROPORÇÃO DE 1/3/3 OU 1/2/2, você simplesmente não precisa de 200 leveduras, pegue 50
E então quanta farinha deve ser adicionada a essa massa?
veja por exemplo esta receitaPão fofo com massa fermentada sem fermento
Acontece que quando o fermento cresceu 2 vezes, é urgente colocar uma massa sobre ele?
assim que parou de crescer
Com que freqüência ela deve ser alimentada em temperatura ambiente?
parou de crescer - feed. Por exemplo, pego 15 g de massa fermentada à noite quando asso pão, adiciono 30 g de água e 30 g de farinha. De manhã, quando vou para o trabalho, alimento 150 água 150 farinha. À noite, tenho 375 culturas iniciais - 350 em pão, 25 iniciais.
tanycs
McCleod, muito obrigado! Eu entendi tudo, vou tentar. Feliz Páscoa! E saúde a todos!
McCleod
Citação: tanycs

McCleod, muito obrigado! Eu entendi tudo, vou tentar. Feliz Páscoa! E saúde a todos!

Por favor, procure e encontre. E você um feliz feriado. Saúde para o bebê.
Viki
Citação: tanycs

Comi 200g de fermento, coloquei 400g de farinha e 400g de água e coloquei a massa. Após 6 horas, este opaara aumentou 2 vezes e depois de outra hora adormeceu. E depois de 3 horas acrescentei 400g de farinha e amassei a massa.
Deixe-me inserir seu "par de centavos"?
Como coloco a massa de fermento: Um - duas colheres de sopa. colheres de massa fermentada madura (de 20 a 50 gramas), adiciono 200 gramas cada. água e farinha. Quando a massa está madura, tenho 400 gr. fermento. Aqui eu adiciono 400 gr. farinha de trigo. E 200 gr. agua. Ou seja, minhas proporções - quanta massa fermentada há tanta farinha fresca, metade da água. Sal a seu gosto. Na minha opinião, é de 10-12 gramas.
Eu ficaria feliz se fosse útil.
PS Minha massa está úmida o suficiente. Para um molde - ótimo, para uma lareira, ou reduza o líquido, ou você tem que se acostumar.
McCleod
Deixe-me inserir seu "par de centavos"?
Não estamos esperando por seus 5 copeques aqui. Estamos tentando de todas as maneiras possíveis ligar para você.
Um - duas colheres de sopa. colheres de massa fermentada madura (de 20 a 50 gramas), adiciono 200 gramas cada. água e farinha. Quando a massa está madura, tenho 400 gr. fermento. Aqui eu adiciono 400 gr. farinha de trigo. E 200 gr. agua. Ou seja, minhas proporções - quanta massa fermentada há tanta farinha fresca, metade da água. Sal a seu gosto. Na minha opinião, é de 10-12 gramas.
Massa, este também é um fermento maduro? O que muda quando a proporção fermento / massa muda para um aumento no fermento?

Eu ficaria feliz se fosse útil.
Era uma vez era diferente.
Nova vitamina
Citação: McCleod

Grãos comuns que alimentam as galinhas?
Após o segundo enxágue, deve-se deixar sem água?
Quando você os coloca para secar, eles não crescerão mais?
Moer apenas grãos ou inteiros?

Vendemos grãos para germinação no mercado - relativamente limpos. Mas se você pode alimentar as galinhas, então não é em conserva e pode ser usado. Normalmente, os grãos são conservados para o plantio e não podem ser comidos. Você pode tentar vendedores. Novamente, os supermercados vendem grãos para germinar e em lojas online. Existem muitas maneiras de germinar. Lavo os grãos - muito bem com bastante água limpa, várias vezes. Encho com água limpa e deixo em temperatura ambiente por 12 horas. Costumo lavá-lo à noite e escorrer pela manhã. Enxáguei com água uma segunda vez, escoei a água e deixei o grão úmido - sem água - na jarra sob a tampa. Sempre broto um pote de um litro de grãos. À noite (após 12 horas) eu lavo novamente, escoo a água. No trigo, os brotos já são visíveis. Centeio - germina um pouco mais tarde. Se você comer grãos germinados, eles param por aí. Mas precisamos do malte - ele é cultivado ainda mais. Também enxágue após 12 horas. A água não é mais derramada - apenas enxágue. Verteu e deixou na água apenas pela primeira vez. Quando o desdobro para secar, ele fica úmido e cresce ainda mais. Mas a camada fina seca rapidamente e os brotos murcham. O principal é ficar longe da luz para que ela não fique verde
Quando o grão está seco, os brotos não caem. Agite com eles. Embora eles sejam removidos de alguma forma para o malte puro.

Há um temka - fazendo malte em casa

https://mcooker-ptm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=110567.0

É sobre malte fermentado, e é cozido em baixa temperatura, e eu preguiçoso no quarto. Mas as condições gerais de cozimento são interessantes de ler.
Viki
Citação: McCleod

... Massa, este também é um fermento maduro?
É claro! Massa - farinha, água, fermento e fermentado. Sourdough - farinha, água e fermento selvagem e também fermentado. Qualquer pão de ló é cozido com fermento sem alterar a receita, apenas substituímos o fermento com fermento. A gente só começa a massa todas as vezes, e o fermento está sempre à mão.

Citação: McCleod

O que muda quando a proporção fermento / massa muda para um aumento no fermento?
O processo de primeiro amassamento é abreviado, quando é muito importante não misturar as culturas iniciais. Em seguida, o tempo de fermentação é encurtado para que a massa não "canse" para a fermentação final. Mas procuro sempre adicionar massa azeda suficiente à massa para que não contenha mais do que metade da farinha da receita, porque estou convencido de que rápido não significa bom.
McCleod
Nova vitamina, Viki, obrigado.
tanycs
Hello McCleod! Escrevi na página 61 sobre meu pão. Você me aconselhou a experimentar esta receita
Citação: McCleod

veja por exemplo esta receitaPão fofo com massa fermentada sem fermento
Eu tentei ontem. Ficou novamente denso e azedo, mas não mais úmido. Peguei como você disse 15 g de fermento e acrescentei 30 g de água e 30 g de farinha. Quando levantou, acrescentei 150 água e 150 farinha. Após 5 horas à temperatura ambiente, dobrou. Imediatamente adicionei 550 g de farinha e 190 g de água e sal com açúcar à receita. Comecei a amassar e a massa imediatamente ficou muito íngreme, após 5 minutos de amassar tinha a sensação de que se amassasse mais, haveria uma mistura. Mas amassei por mais 5 minutos, cobri com maarley e coloquei 35C no forno quente. Nesse momento, fui tomado por fortes dúvidas que amassei um pouco e depois de 30 minutos amassei novamente por 5 minutos e coloquei de volta no forno quente, coberto com gaze. Esperei 2,5 horas. Mas, por algum motivo, a massa não cresceu. Estranhamente, a massa cresceu muito rapidamente, mas não cresceu nada. Então eu estava com medo de peroxidar e fiz a modelagem e modelagem. Coloquei numa forma de vidro untada com ghee. Ela ficou em um forno quente sob uma gaze e não quis se levantar. Parou de novo ... Quando coloquei no forno pré-aquecido, despejei água fervente na panela de baixo. Uma bandeja com água fervente no nível mais baixo, logo abaixo do meio da grelha e já sobre ela está uma bandeja de vidro com pão redondo. Os primeiros 15 minutos a 250C (só esqueci de cobrir, como na receita), depois 40 minutos a 180C. Ao assar, o pão começou a crescer normalmente e quebrou, embora tenha sido salpicado com água antes e no processo. Talvez devesse ser assim que ele só subiu no forno e não foi preciso discutir por tanto tempo. Eu também sempre tenho farinha de trigo integral, eu não uso farinha branca e farinha de centeio também (uma criança não pode). Na receita, as proporções de água e farinha são dadas para a farinha branca, para os grãos inteiros provavelmente devem ser diferentes. Você pode me dizer qual a melhor proporção para farinha de trigo integral. E quais são as características ao amassá-lo, talvez deva ser menos do que branco. E agora eu li uma pergunta sobre steam e under. Certifique-se de colocar uma assadeira com pedra-pomes no fundo do forno e colocar o pão em uma panela de barro, ou você pode passar sem ele. E é necessária uma máquina de fazer pão? Por exemplo, não tenho tempo para amassar, por exemplo, a criança ainda é muito pequena e estremece constantemente. No geral me parece que não dá, porque preciso muito (por causa da criança), é sempre assim ...
Eu ficaria muito grato se você responder.
tanycs
Também esqueci de acrescentar que meu fermento tem 10 dias e eu mantenho em temperatura ambiente, dou 1-2 r por dia. Talvez o meu fermento ainda esteja fraco .... Fui aconselhado em outro fórum ao amassar a massa para não adicionar toda a farinha à massa de uma vez, mas para dividi-la em 2 partes. Levantando e alimentando, novamente levantando e novamente alimentando.
McCleod
tanycs, talvez o problema seja que você pegou o fermento quando subiu pela metade, mas ainda podia subir. Eu tenho no quarto. ritmo. cerca de 12 horas, estou no trabalho, então não estou no controle. É melhor começar a assar quando o fermento parar de crescer e começar a cair. Por preguiça, decidi assar este pão em HP. Eu baguncei com o fermento e não peguei 350, mas 270. O açúcar colocou 4 colheres. E para o programa, pão francês 3:50.Antes de assar, olhei - parece que ainda dá para aumentar, desliguei por meia hora. Subiu para um balde cheio, quando fiz os cortes, estourou como uma salsicha cozida. Ao assar, levantei a tampa do HP e espalhei sobre ela.
E também não gostei do pãozinho, muito seco. Eu tomo 220 gramas de água. Desculpe por não dizer de imediato. E eu misturo em xn 10, misturo 20, pausa 15, sove, e então para prova em um prato.
McCleod
Quanto à farinha c / s.
Tenho fermento integral de grãos, mas coloco premium ou centeio no meu pão. Dê uma olhada Seção do fórum sobre pão de massa fermentada , Você também pode tentar Pão integral com frutas secas, Arka Aconselhei no próximo tópico, existe o mesmo que o seu caso com farinha c / s. Asso em um pequeno forno. A panela está na posição inferior, apenas o elemento de aquecimento inferior está ligado, despeje a água diretamente na bandeja em que a forma está apoiada. HP é uma coisa boa, se não fosse por ela, ela ainda compraria pão. Assim como acontece com o fermento, se o HP normal é ideal para você, do contrário, você também pode se acostumar (estou tentando).
tanycs
Citação: McCleod

Assim como acontece com o fermento, se o HP normal é ideal para você, do contrário, você também pode se acostumar (estou tentando).
Que fermento? Você quer dizer fermento ou fermento? A criança não tolera bem o fermento, mas o fermento é bom. Por isso me confundi, porque ela tem problemas de digestão e não dormimos à noite. Portanto, eu preciso exatamente de grãos inteiros e exatamente de massa fermentada
McCleod
Bem, pelo menos caberá a você amassar.
Nova vitamina
Citação: tanycs
Ficou novamente denso e azedo, mas não mais úmido. ... Após 5 horas em temperatura ambiente, ele dobrou. Imediatamente adicionei 550 g de farinha e 190 g de água e sal com açúcar à receita. Comecei a amassar e a massa imediatamente ficou muito íngreme, após 5 minutos de amassar tinha a sensação de que se amassasse mais, haveria uma mistura. Mas amassei por mais 5 minutos, cobri com maarley e coloquei 35C no forno quente. Nesse momento, fui tomado por fortes dúvidas que amassei um pouco e depois de 30 minutos amassei novamente por 5 minutos e coloquei de volta no forno quente, coberto com gaze. Esperei 2,5 horas. Mas, por algum motivo, a massa não cresceu. ... Então eu estava com medo de que oxidasse demais e fiz a modelagem e modelagem. ... Ao assar, o pão começou a crescer normalmente e a partir-se, embora antes e durante o processo tenha sido borrifado com água. Talvez devesse ser assim que ele só subiu no forno e não foi preciso discutir por tanto tempo. Eu também sempre tenho farinha de trigo integral, eu não uso farinha branca e farinha de centeio também (uma criança não pode). Na receita, as proporções de água e farinha são dadas para a farinha branca, para os grãos inteiros provavelmente devem ser diferentes. ... Certifique-se de colocar uma assadeira com pedra-pomes no fundo do forno, e coloque o pão em uma panela de barro, ou você pode passar sem ele. E é necessária uma máquina de fazer pão? Por exemplo, não tenho tempo para amassar, por exemplo, a criança ainda é muito pequena e estremece constantemente. No geral me parece que não dá, porque preciso muito (por causa da criança), é sempre assim ...
Eu ficaria muito grato se você responder.

Caro tanycs! Eu realmente quero que tudo dê certo para você e a criança possa comer pão com segurança.
Vou tentar dizer algo - talvez seja útil

O pão de trigo integral é sempre mais espesso do que o pão de trigo branco. É pior. Além disso, seu sabor é significativamente azedo. Parece mais com centeio na aparência, o sabor é peculiar (grão inteiro). A massa fermentada gosta muito de farinha a c / a e processa ativamente suas substâncias úteis em uma forma mais digerível para nós - o pão mais a / c e mais saudável. Mas o sabor nunca se assemelha ao trigo comum.

A farinha de trigo integral requer mais água do que a farinha de trigo branco. E se você fizer pão de acordo com uma receita simples de trigo, será necessário adicionar mais água. Concentre-se principalmente na consistência. A massa não deve ser densa. Deve ser macio, agradável ao toque, para que ao lavá-lo tenha o prazer de amassar a peça, o que, como você acredita, lhe trará benefícios inegáveis.
Quando eu fazia pão em uma panificadora de acordo com um livro com receitas de pão c / s, sempre adicionava 20-30 gramas de água à receita, porque ela acabou ficando seca e muito densa.
O "excesso" de água dará origem à massa. A massa espessa não sobe muito bem.Talvez a má criação do vosso pão se deva a isso, e não à falta de fermento.

Amassar a massa com farinha c / z - na minha opinião - não precisa ser tão ativa quanto com farinha de trigo branco. Na massa da farinha branca, é preciso desenvolver bem o glúten para obter bons orifícios e o miolo ficar poroso e arejado. O que é farinha c / z - áspera - farinha branca com farelo (ou seja, casca moída, germe e núcleo amiláceo). As partículas de farelo e o germe não darão ao caldo do pão tal leveza e porosidade como no pão branco puro. E malhas ou não malhas c / s massa - o glúten não se desenvolve na mesma medida que no trigo branco.
Portanto, sove a massa com as mãos até que os ingredientes estejam uniformemente misturados. Agora eu uso ativamente uma batedeira com acessórios para amassar a massa - ajuda muito. Primeiro, misturo tudo com uma colher até a farinha ficar umedecida com água, deixe agir por 10-20 minutos, depois 2-3 minutos com uma batedeira e pronto! É muito bom usar este método - amassar sem sal e óleo e, após 20-30 minutos, adicionar sal e óleo gota a gota. O que dá - o fermento (no fermento) começa a absorver ativamente o saboroso na farinha, o sal e o óleo não interferem nisso. Sal - inibe o desenvolvimento de bactérias e a manteiga envolve a farinha. Neste caso, o tempo de fermentação da massa é contado a partir do último lote!

O pão feito com farinha de trigo c / z se comporta mais como centeio do que como trigo - não é recomendável amassá-lo no processo de levantar a massa, e ele cresce mal. Ruim, não no sentido de que é ruim. Só que uma grande quantidade de partículas de farelo e germe impedem que a massa fique branca de qualquer maneira. A farinha Altai Health provou-se muito bem. O pão dele é obtido com boa porosidade - mas ainda assim nunca atinge o tamanho do branco, feito com a mesma quantidade de farinha. Na seção sobre ingredientes do Fórum, há artigos sobre farinha, farelo e muito mais - https://mcooker-ptm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&board=132.0

Para mim, deduzi o tempo total: a aproximação da massa é de 3 horas, depois de amassada e modelada, a revolvência do pão em branco é de 2 horas. Mas tudo depende do volume do fermento! Quanto mais fermento, menos tempo leva para crescer. Você não escreveu a quantidade de massa que tinha na prova após a moldagem. Mas a regra geral é a metade ou um pouco mais do tempo desde o momento de levantar a massa (primeiro aumento até a moldagem)

Pão rosa e quebrado durante o cozimento - isso geralmente acontece quando não há impermeabilização suficiente. E você também teve uma massa densa - isso também pode quebrar.

Não é necessário colocar uma assadeira com pedra-pomes no fundo do forno, e colocar o pão em uma panela de barro, você pode passar sem ele. Você pode usar a forma que quiser e usar nossa mistura "antiaderente" favorita - misture partes iguais de farinha, óleo vegetal e gordura animal (por exemplo, banha derretida) e espalhe sobre a forma. É aconselhável levar o pão ao forno pré-aquecido, mas se tiver um prato de vidro não se arrisque e coloque-o num forno frio. Você precisa de uma máquina de fazer pão? Decida por si mesmo. Tenho minha costa para o verão, quando temos um calor terrível e só usamos o forno suicídio ... É bom mexer a massa. Mas se você precisa apenas para amassar, é melhor comprar um bom amassador ou batedeira - há tópicos especiais no fórum sobre isso.

Também quero oferecer esta opção (eles ainda serão acusados ​​de inundação, Viki, Desculpe!):

No meu livro de receitas de uma máquina de pão, existe uma variante do pão de trigo c / s:

400 g / 600 g c / z farinha
1 colher de chá / 2 colher de chá sal
1 Colher de Sopa. eu. / 2 º. eu. Sahara
1 Colher de Sopa. eu. / 2 º. eu. rast. óleos
260 ml. / 360 ml de água
em um pão pequeno / grande.

Se traduzirmos esta receita em massa fermentada (100% - meia água e farinha):

200 g / 350 g c / z cultura inicial
300 g / 425 g. farinha c / z
160 ml / 185 ml de água
e o resto de acordo com a receita usual.

Para esta massa, sempre adiciono mais 20-30 ml. agua.

Portanto, focando na consistência da massa, podemos adicionar mais água:
...
180-190 ml / 200-210 ml de água

Raramente adiciono açúcar e manteiga ao pão c / w. Portanto, adicione ao seu gosto ou não. Se você não adicionar óleo, pode colocar um pouco mais de água.

Amassamos a massa. Espalhamos de forma untada! Esperamos 3-4 horas antes de nos levantarmos. Nós assamos.
Isso é o que proponho.Para começar, faça sem modelar. Experimente fazer pão.

tanycs! Veja no fórum (se você permitir) a seção de cereais https://mcooker-ptm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&board=259.0;
mistura de pão https://mcooker-ptm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&board=248.0

Você ainda pode ver - 🔗
Assei, ficou muito bem. E você pode tentar reduzir a quantidade de farinha branca e de centeio, substituindo por c / h.

Boa sorte para você! E o mais importante - com esperança e confiança - com e o l u he t comigo !!!!!!!
tanycs
200 g / 350 g c / z cultura inicial
300 g / 425 g. farinha c / z
160 ml / 185 ml de água
e o resto de acordo com a receita usual.
Novidade-vitamina, muito obrigado, agora estou investigando diferentes receitas e tentando entender os meandros do pão integral. Então tentarei assar 2 pães com suas proporções. Adicione toda a farinha e água de uma vez. E em outra, tentarei farinha e água em 3 passagens. Vamos ver o que acontece. Eu entendi sobre o sal. Também percebi que acabei de adicionar um pouco de água, então a massa ficou bem íngreme e não subiu, mas enquanto eu esperava que subisse, ficou peróxido
Nova vitamina
tanycs, mesmo por interesse, se não houver absolutamente nenhum tempo para subir no fórum - receitas:

Pão integral "Vinte" com coentro de Susli
https://mcooker-ptm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=146694.0 - você pode usar apenas farinha c / z. E há ainda mais água do que sugeri acima. Coentro para crianças também não pode ser adicionado.

Pão do campo com fermento de centeio em uma panificadora de MariV
https://mcooker-ptm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=155202.0 - você pode remover com segurança componentes desnecessários (com licença, MariV) e manter a massa em crescimento por 2-3 horas, na impermeabilização após a moldagem - 1,5-2 horas.

Pão integral com semola e linhaça de Susli
https://mcooker-ptm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=143997.0 - você não pode colocar semolu, mas substituí-lo por farinha c / w ou trigo branco.

Pão "Provença" grão integral com lavanda de Nagira
https://mcooker-ptm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=144283.0 - você pode fazer com c / z fermento e sem ervas. Mostra amassamento em uma máquina de pão - você pode amassar com as mãos e deixar por 2-3 horas. Veja a ascensão do melaço - substituto do açúcar ou do mel.

Pão Integral Arka com Frutas Secas
https://mcooker-ptm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=162254.0 - procure manter um tempo de 3 horas para o crescimento da massa e 2 horas para a fermentação (levantando a peça formada)

Omela Whole Grain Sourdough Curls
https://mcooker-ptm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=146237.0 - Você pode usar a receita para a massa nº 1. E está bem escrita em ascensão. O forno é como pão. Pequeno - se você deixar como está na receita, ou poderá dobrar o tamanho se levar mais produtos duas vezes



tanycs
Obrigado, acabei de conferir essas receitas hoje
Nova vitamina
Citação: tanycs

Obrigado, acabei de conferir essas receitas hoje


Sibelis
Diga-me, quando o fermento cresce, deve cheirar desagradável em algum momento? Tenho 2 dias de farinha de trigo integral + água, cresce bem, uma vez que já alimentei. Cheira muito bem, sem ácido ou podridão. Eu li que todos os tipos de byaks deveriam se divorciar e morrer em um ambiente ácido. Por que eles não começam?
tatjanka
Citação: Sibelis

Diga-me, quando o fermento cresce, deve cheirar desagradável em algum momento? Tenho 2 dias de farinha de trigo integral + água, cresce bem, uma vez que já alimentei. Cheira muito bem, sem ácido ou podridão. Eu li que todos os tipos de byaks deveriam se divorciar e morrer em um ambiente ácido. Por que eles não começam?
Pelo contrário, não deve haver um cheiro desagradável, se houver algo que o bigode tenha sumido. (n) E você está bem.
Sibelis
Sim, obrigado pela sua resposta :). E então li de Chad Robertson: "Levante a crosta e verifique o aroma e o sabor: deve haver um gosto azedo e um aroma forte de queijo picante com bolor."
By the way, ao mesmo tempo eu coloquei na farinha de centeio - para que fique em silêncio por si, seca, não dá sinais de vida. Então, entenda-os! :)
Volshebnik
Camaradas professores de forno! Diga-me onde está o que está errado. Já duas vezes, o pão do "fermento eterno" na máquina de fazer pão "Panasonic SD-207", primeiro no modo "Cozimento principal", e na segunda vez - no modo "pão francês", não funciona. Um cachorro está enterrado em algum lugar
Em ordem.

O primeiro fermento foi feito de acordo com alguma receita, também guardada por 3 dias. No 2º dia, rapidamente ficou coberta de bolhas, no 3º e as restantes disseram "adeus", começando a secar.
Joguei no modo principal de assar pão.Acabou sendo quase um pedaço de argila - quase cru e amargo.

O segundo fermento foi feito como estava escrito no início desta seção. O quadro é parecido - os dois primeiros dias são idênticos ao descrito, no terceiro dia o fermento dizia: "Subam" e hibernou, sem dar atenção à alimentação.
No 5º dia, ainda joguei na máquina de fazer pão com as proporções dos ingredientes (https://mcooker-ptm.tomathouse.com/in...on=com_smf&topic=164356.0) "Pão fofo sem fermento". O pão não cresceu e não foi assado, embora 6 horas passadas neste modo. Cru novamente, o gosto é cru-amargo-azedo, só que a crosta está mais tostada do que da última vez e tem um gosto melhor. A migalha é comprimida pelos dedos e não volta, ficando grudada, como a plasticina.

Professores, o que há de errado !?

tatjanka
Volshebnik Certamente não sou professor, mas me parece que o seu fermento não está maduro e não está pronto para assar o pão. E por que fazer pão se a massa não cresce, o resultado é óbvio.
Volshebnik
Citação: tatjanka

Volshebnik Certamente não sou professor, mas me parece que o seu fermento não está maduro e não está pronto para assar o pão. E por que fazer pão se a massa não cresce, o resultado é óbvio.

Tatiana, então espere até amadurecer? Ela pode, em teoria, não amadurecer. M?
tatjanka
Citação: volshebnik

Tatiana, então espere até amadurecer? Ela pode, em teoria, não amadurecer. M?
Esta é uma garota tão caprichosa., Mas se você quiser um fermento bom e forte, alimente e espere até que ganhe força.
Viki
Citação: volshebnik

Ela pode, em teoria, não amadurecer.
Não podes. Você apenas tem que ser paciente. Meu "eterno" amadurece pelo menos cinco a seis dias. Para estar pronto em três dias - você precisa ter muita sorte.
O primeiro dia - dois, enquanto "azedo" - faz bolhas ativamente. Passa para o segundo estágio de fermentação (acúmulo de MC bacteriano), por isso geralmente deixa de dar sinais de vida. Custa-se silenciosamente. Então, quando o MC se acumula, as bactérias do fermento começam a se multiplicar. Eles se alimentam dos produtos residuais do ácido láctico e são responsáveis ​​pela elevação. Aqui ela começa a correr com urgência.
tatjanka
Então o professor chegou a tempo!
Volshebnik
Citação: tatjanka

Esta é uma garota tão caprichosa., Mas se você quer uma boa e forte cultura inicial, alimente e espere até que ela ganhe força.

Ah, mas eu não sabia) pensei, uma vez que eu não saísse em três dias, então tudo
Volshebnik
Citação: Viki

Não podes. Você apenas tem que ser paciente. Meu "eterno" amadurece pelo menos cinco a seis dias. Para estar pronto em três dias - você precisa ter muita sorte.
O primeiro dia - dois, enquanto "azedo" - faz bolhas ativamente. Passa para o segundo estágio de fermentação (acúmulo de MC bacteriano), por isso geralmente deixa de dar sinais de vida. Custa-se silenciosamente. Então, quando o MC se acumula, as bactérias do fermento começam a se multiplicar. Eles se alimentam dos produtos residuais do ácido láctico e são responsáveis ​​pela elevação. Aqui ela começa a correr com urgência.

E ! Mas todos os dias ela precisa adicionar 100 gramas. farinha e água, certo?
Viki
Citação: volshebnik

E ! Mas todos os dias ela precisa adicionar 100 gramas. farinha e água, certo?
Sim todo dia. Haverá muito no final do crescimento
Eu, geralmente no quarto dia ... vou te contar um segredo antes de dar 100 gramas que jogo fora da lata ... e no quinto também
Volshebnik
Citação: Viki

Sim todo dia. Haverá muito no final do crescimento
Eu, geralmente no quarto dia ... vou te contar um segredo antes de dar 100 gramas que jogo fora da lata ... e no quinto também

Vika, obrigado. Por que jogá-lo fora para que haja espaço suficiente no banco? E o que você "joga fora" é "jogado" no "fermento eterno" depois?
Viki
Citação: volshebnik

Por que jogá-lo fora para que haja espaço suficiente no banco?
Apenas para ter espaço suficiente. No final, aumenta de volume. Então eu só mando uma parte para o lixo, senão ... já passamos a foto "saiu da lata".

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