Fermento "eterno"

Não, nada meu fermento ajudou, morreu, morreu, joguei fora hoje
Mas ontem eu coloquei a cultura inicial no MKZ e alagou, estou em choque, faz tudo de acordo com a ciência, e cresce, e borbulha, e o cheiro é azedo primeiro, e agora fermento. Enquanto eu vou me alongar sobre isso, e enquanto eu lido com isso e minha cozinha está cheia de fermento selvagem, eu voltarei ao "eterno".

Que pena

Arka, bom, nada, primeiro vou multiplicar as bactérias na minha cozinha, depois vou voltar ao fermento "eterno" e assar tudo
Além disso, o MKZ parece ter sumido, enquanto eu tenho algo para brincar

Além disso, o MKZ parece ter sumido, enquanto eu tenho algo para brincar

Isso! Aparentemente MKZ - a jovem está com ciúmes, então ela desgastou o seu "eterno"
Aparentemente ela te ama. Pães de sucesso para você!

Arka, não, só o “eterno” não gostou de mim na hora, tentei iniciar 2 vezes e nada funcionou, e o MKZ ligou para que mais bactérias voassem no ar, pensei que o “eterno” iria pegue-os, mas o truque falhou, e o MKZ se enraizou. Vou esperar até que ela ganhe força e como nepeka

E por alguma razão, no terceiro dia, musgos e líquenes começaram a crescer na massa fermentada ... Alguém pode responder por quê? Estou fazendo algo errado ou é farinha ???

Acho que o problema está na loiça (mude e ponha a massa para cozinhar de novo) ou falta de ar.

E por alguma razão, no terceiro dia, musgos e líquenes começaram a crescer na massa fermentada .... Alguém me respondeu por quê? Estou fazendo algo errado ou é farinha ???

isso sugere que as bactérias que se multiplicaram não são aquelas de que precisamos. Ou seja, a simbiose de bactérias de ácido láctico e leveduras selvagens de que necessitamos não aconteceu e a flora patogênica se desenvolveu no fermento
É possível que esporos de mofo estivessem presentes na farinha ou no ar, talvez alguém da família tenha adoecido nessa época ... em geral, jogue fora - e comece na lua nova com novas forças e inspiração.

Em geral, é triste, é claro - aqui você fica pulando por três dias - e tudo vai pelo ralo. Mas não desanime, tudo vai acabar no próximo. Tempo!

rinishek, por que na lua nova ??

Então TUDO cresce bem na lua nova! Bem, haverá ajuda para o fermento

Arka já respondeu, em geral, mas devo acrescentar que acabei de verificar - o fermento cultivado para a lua jovem é muito mais forte e mais aromático do que o fermento cultivado durante a lua minguante.
Além disso, na lua jovem - a impressão é que tudo se desenrola por si mesmo, como um relógio

Obrigado.
Resta apenas calcular a lua)

[Leonela]

Leonela, em LS pergunte a Tanya-Dachnitsa - ela me disse tão bem

e no 3º dia tive mofo ........

feito de farinha de centeio.

jogou fora.

Hoje vou tentar colocar um novo.

[Agora eu tenho uma pergunta:]

Caros especialistas!
Esta é a primeira vez que tento fazer fermento, porque estou gostando da máquina de fazer pão há menos de uma semana. Começando com o eterno. Após 3 dias - uma bolha. Mas vivo. Obviamente está frio no apartamento. No meu distrito de Moscou, eles economizam calor durante o dia e a temperatura no apartamento cai para + 17-18. Obviamente, foi difícil para ela. Tive que derramar 1/4 colher de chá de fermento. e um pouco de açúcar. O processo começou. Incluindo "puro" sem fermento ainda não foi descoberto. Vou esperar a primavera
Agora eu tenho uma pergunta: nas instruções de Panasik - 257 há uma receita de centeio com 2 gramas de fermento. Diga-nos se existe um algoritmo para substituir a levedura por massa azeda. Quero dizer proporções. Ou é estúpido trocar o fermento por fermento com base no peso da farinha sem cozinhar para a quantidade de fermento prescrita?
Terei todo o gosto em responder, porque à noite quero passar centeio.
E ainda, na receita Panasik é indicado que você pode atrasar o cronômetro no modo de centeio. Também é possível com fermento ou massa fermentada. Eu realmente não quero queimar o fogão
Agradeço antecipadamente a todos.

[NVP2105]

NVP2105, o programa padrão de centeio é para massa levedada. O Sourdough precisa de muito mais tempo do que de acordo com o programa para levantar a massa. E o que você cultivou dificilmente pode ser chamado de "fermento eterno". Tente crescer centeio semi-acabado , a levedura é adicionada a ele no estágio inicial para estabilização. Se o apartamento estiver frio, experimente crescer no forno com a luz acesa, provavelmente ficará mais quente lá.
Como cultivar a cultura inicial, você aqui ou aqui

Se o apartamento estiver frio, experimente crescer no forno com a luz acesa, provavelmente ficará mais quente lá.
Como cultivar a cultura inicial, você aqui ou aqui
[/ citar]
ARKA: obrigado.

[Rinishek]

Rinishek, obrigado

Krivoruchkina , Também desabrochei no terceiro dia, então vou colocar de novo, a lua está crescendo)

iniciantes meninas!
comece com um centeio semiacabado e você ficará feliz))
do eterno, eu também só cresci mofo
e p / f - cresceu imediatamente e sem luas
está tudo bem, funciona, etc.

Arka, e no modelo 257 parece haver um programa de "panificação sem fermento", talvez se encaixe? essa seria a instrução para olhar)

escreva que a diferença entre 255 e 257 é um revestimento novo e mais durável do balde e das lâminas

Arka, e no modelo 257 há um programa de "panificação sem fermento", talvez se encaixe? essa seria a instrução para olhar)
[/ citar]

Posso digitalizar e enviar com sabão. Estou estudando há uma semana: o primeiro fogão. Panasechka

Você só pode ter uma página com uma tabela de programa, enviá-la em um pessoal

Você só pode ter uma página com uma tabela de programa, enviá-la em um formulário pessoal

Desculpe, mas seu sabonete não está no meu perfil. Precisa adicionar à sua lista de amigos?

Você só pode ter uma página com uma tabela de programa, enviá-la em um pessoal

Baixei a instrução na net, na verdade - apenas o balde revestido e ex.
então acredite em compras online

[aqui]

Posso digitalizar e enviar com sabão.

O problema foi resolvido graças a Lena.
Não há necessidade de digitalizar e enviar, tenho os mesmos programas.
Sua opinião sobre automático fermento de centeio fermento já expressei
Mas! O "método manual" não causa nenhuma dificuldade:
Amasse em HP, na mesma distância necessária, e leve ao forno em HP.
Eu também conheci um método semiautomático de assar pão de centeio de trigo com fermento em Izuminka (certas etapas de amassamento são feitas manualmente), mas para a estabilidade do resultado, um pouco de fermento ainda é adicionado. Dê uma olhada aqui
Mesmo que a receita não seja adequada para você, você pode usar e adaptar a ideia e a tecnologia para você E depois também transferir sua experiência para todos nós

Caros iniciantes, me ajudem a descobrir também
Comprei um fermento eterno (centeio). 100 + 100. Ela a alimentou por 3 dias - ela apenas adicionou 100 ml de água e farinha uma vez por dia. Borbulhou um pouco, mas não cresceu, era líquido. Cheirava a massa. Aí, depois de ler o fórum, comecei a fazer isso: peguei 50 g de fermento, acrescentei 50 g de farinha e água cada. E assim por diante por mais 5 dias. Nesses 5 dias, dobrou em duas horas, quando caiu - sei lá, às vezes não. Tudo em lindas bolhas grandes. Em geral, decidi fazer pão. À noite peguei 50 g de massa fermentada faminta e alimentei com 50 g de trigo (!) Farinha e água. Ele dobrou rapidamente em 2 horas. Após cerca de 13 horas, adicionei 100 g de milheto ao frasco. farinha e água. Ele dobrou de novo, e então comecei a assar pão de trigo. Eu tenho um Panas 257. Amassei, parece um pãozinho normal, 2 voltas. Quando chegou a hora de assar (ou seja, 3 horas após amassar), a massa praticamente não coube, desliguei o forno. Tudo durou uma hora. Não cabe. Ela puxou o balde, cobriu-o com um filme e na bateria. Aí a massa ficou mais 2 horas, subiu umas 2 vezes, talvez um pouco menos. Eu coloquei para assar. O pão saiu baixo, bastante denso, embora grandes bolhas (do tamanho de uma ervilha) estejam uniformemente espalhadas sobre o miolo e azedem.
Hoje assei pão seguindo a mesma receita, mas apertei com fermento. É 2 vezes maior do que a cultura inicial, se não mais. Por favor me ajude a descobrir o que eu estava fazendo de errado

..... Pegou à noite 50 g de massa fermentada faminta e alimentou-o com 50 g de trigo (!) Farinha e água. Ele dobrou rapidamente em 2 horas.

bem, aqui, pelo que entendi, foi preciso amassar

Após cerca de 13 horas, adicionei 100 g de milheto ao frasco. farinha e água. Ele dobrou de novo, e então comecei a assar pão de trigo. Eu tenho um Panas 257. Amassei, parece um pãozinho normal, 2 voltas. Quando chegou a hora de assar (ou seja, 3 horas após amassar), a massa praticamente não coube, desliguei o forno. Tudo durou uma hora. Não cabe. Ela puxou o balde, cobriu-o com um filme e na bateria. Aí a massa ficou mais 2 horas, subiu umas 2 vezes, talvez um pouco menos. Eu coloquei para assar. O pão saiu baixo, bastante denso, embora grandes bolhas (do tamanho de uma ervilha) estejam uniformemente espalhadas sobre o miolo e azedem.

Por que realimentar o fermento que deseja misturar?
e inicialmente não havia necessidade de se alimentar por 5 dias
tanto o fermento quanto a massa resistiram, daí o ácido
nada aprende

e esta é minha versão antiga

robin, ácido no pão porque a massa está cozida demais. Você leu Temki sobre pão de fermento, seu cozimento difere de assar pão com fermento, por exemplo, não precisa ser banhado tanto quanto o pão com fermento, só começou a surgir com você e você amassou. E vai demorar mais. E a própria massa deve ficar mais “líquida” porque a quantidade de farinha deve ser menor que no fermento. E você pode alimentar o fermento o quanto quiser (por exemplo, levando na quantidade que você precisa), o principal é começar a massa do pico, quando dobrou.

robin, ácido no pão porque a massa está cozida demais. Você lê o Temki sobre o pão fermento, seu cozimento é diferente de assar pão com fermento, por exemplo, não precisa ser banhado tanto quanto o pão com fermento, só começou a surgir com você e você amassou. E vai demorar mais. E a própria massa deve ficar mais “líquida” porque a quantidade de farinha deve ser menor que no fermento. E você pode alimentar o fermento o quanto quiser (por exemplo, levando na quantidade que você precisa), o principal é começar a massa no auge, quando dobrou.

Ou seja, mesmo que seja pão de trigo comum, não precisa de 2 passadas, como se fosse cozido com fermento?
Assado aqui Borodinsky. Não vou dar a receita, direi apenas que 150 g de fermento de centeio, 240 g de farinha de centeio, 100 g de milheto. farinha de trigo. Amassando, 2 horas de prova em HP, tirei o balde e coloquei na bateria por mais três horas. Eu não diria que o pão subiu 2 vezes. 1,5 talvez. Mas foi ao anoitecer que comecei a assar. Não pude resistir, uma hora depois de assar experimentei - não gostei. E no dia seguinte comi meio pão. Eu não conseguia me afastar :.
E também essa pergunta - como fazer os buracos pequenos e grandes? E então eu tenho grande, e Borodino, na minha opinião, deve ser denso.

[tordo]

tordo, na verdade, é o ácido que contribui para a boa orifícios do miolo
Mas cortar pão de centeio e comer uma hora depois de assar, isso é ah-ah-ah! E não é saudável, e o pão ainda não está pronto! É bom que ele amadureça mais um dia, enfim, dê pelo menos 3 horas para isso.
Quanto ao aumento da massa, se sua cultura inicial for jovem, não espere que seja rápido imediatamente, no início ela aumentará 1,5-1,8 vezes.
Bons pães para você!

robin, eu não mexi no pão de fermento nenhum, amassei, deixei repousar por 10-15 minutos, misturei a manteiga e na forma para temperar, assim que subiu duas vezes, para o forno. A massa fermentada levanta a massa mais devagar e se você também fizer assim, pode levar um total de 8 a 10 horas e é claro que vai azedar.
Sobre os furinhos, sempre pego pão com muitos furinhos, como faço amassar (aliás, faço com canetas) que escrevi acima e assei no forno.
E de fato, talvez o seu fermento ainda seja muito jovem, por isso fica difícil para ela amassar o pão, experimentar na massa, a princípio, acrescente um pouco de fermento.

Eu comprei um centeio eterno. Duas semanas já para o meu início. Nenhum problema desde o início. Se encaixa perfeitamente. Assei pão de centeio (com adição de fermento), resolvi fazer Diet (isso é pão de trigo Panas 257 com grão integral 1: 1) .... ficou muito gostoso com fermento. Resolvi adicionar massa fermentada ali e o sabor ficou diferente (a massa fermentada é centeio). Reduzi o fermento pela metade, deu certo.
Resolvi então transferir parte do fermento para o grão inteiro. 30g de grãos inteiros e 30g de água derramados em 30g de massa fermentada. Ela ficou por cerca de 6 horas, começou a borbulhar e depois morreu. O dia passou, já começou a esfoliar. É uma pena para os microbianos (((acho que agora vale a pena começar a traduzir ao meio com centeio? Três dias assim, e depois um grão inteiro?

[aqui]

O dia passou, já começou a esfoliar. É uma pena para os microbianos (((acho que agora vale a pena começar a traduzir ao meio com centeio? Três dias assim, e depois um grão inteiro?

Você gostaria de comer um fermento com farinha integral?
Ver aqui

[O que foi feito com este fermento? Alguma coisa saiu disso?]

Boa noite, queridos iniciantes.
Tenho vivido com fermento há cerca de um mês. Comecei o primeiro fermento (eterno) depois de ler 100: 100. Bem, então comecei a descobrir ao longo do caminho. Meus primeiros pães de centeio não eram muito bonitos, mas saborosos e aromáticos, e com bons orifícios. Desde que descobri sobre o armazenamento de massa fermentada em movimento, eu os mantive na geladeira, então não fiz, então eu não os alimentei, mas de alguma forma eles me deram um pão delicioso.
E três dias atrás, eu meio que ajustei tudo com alimentação e armazenamento, o pão, pelo cheiro e pela aparência, acabou sendo como um pão armazenado. Não há cheiro de fermento à vista.

Coloquei ontem um novo fermento de fermento eterno e cheira a ervilha. Li em algum tópico que alguém já tinha.
O que foi feito com este fermento? Alguma coisa saiu disso?
Agora eu realmente quero fazer tudo de acordo com as regras para que possamos viver felizes para sempre com o fermento.

Natalia 1108Se você fez pão de trigo puro em um fermento, por favor, compartilhe sua experiência. Também amasso com as mãos e asso no forno, mas ainda não consigo trabalhar com trigo.

E aqui está o meu pão com fermento, centeio puro, à mão e no forno.




Z. Y. Quem decide iniciar o fermento ou não: depois de amanhã vai acabar a lua crescente, ou melhor, amanhã.

Natalia 1108, Se você fez pão de trigo puro com uma massa fermentada, compartilhe sua experiência. Também amasso com as mãos e asso no forno, mas ainda não consigo trabalhar com trigo.
Vou compartilhar com prazer, espero que minha experiência te ajude.
Tenho um fermento eterno na farinha de centeio. Mas eu faço pão com farinha de trigo de 1ª classe. E eu não adiciono nenhum fermento. Minha cultura inicial é mantida em temperatura ambiente na quantidade de 1-2 colheres de sopa. Na véspera do dia do cozimento, alimento todas as entradas disponíveis 50/50. Na manhã seguinte, joguei fora um pouco, alimentei o resto 100/100 e coloco na bateria. Via de regra, após 3-4 horas, ele dobra, ou até mais. Em seguida, pego todo o fermento (deixando apenas cerca de 0,5-1 colheres de sopa), espalhe com um copo de água em temperatura ambiente e bata com um batedor. Num copo separado misturo 3 copos de farinha + 2 colheres de chá de sal (tenho sal marinho) + 2 colheres de açúcar (também fiz com mel, mas depois diluo o mel num copo de água, e já adiciono ao pão azedo), também gosto de adicionar massa azeda ao pão, coentros, sementes de cominho, às vezes também esmago as ameixas finas. Amasso a massa, pois o fermento de centeio é muito pegajoso e não dá para consertar adicionando farinha. Deixo por 15 minutos, depois coloco 3-4 colheres de sopa de óleo vegetal, misturo, dou uma forma e imediatamente envio para uma assadeira. Tenho um fogão a gás, logo começo a esquentá-lo e coloco a forma com a massa, coberta com filme alimentício (é preciso fazer furos para que a massa respire), coloco na janela do fogão.Depois de cerca de uma hora e meia (talvez menos, tudo depende da força do fermento), a massa começa a crescer. Assim que crescer duas vezes, coloco no forno. Os primeiros 15 minutos a uma temperatura mais elevada e depois 40-45 minutos a uma temperatura mais baixa. E isso é tudo, o pão está pronto.
Que pão lindo você tem, não tira os olhos, escreva uma receita.

[aqui]

Você gostaria de comer um fermento com farinha integral?
Ver aqui

Obrigado pelo link. Vou tentar traduzir o meu novamente, se não funcionar, vou começar do zero com um grão inteiro.

Eu coloquei o fermento ... claro que é difícil encontrar um lugar bem quente no meu apartamento .. Espero que ela fique confortável com a bateria)))

Eu coloquei o fermento ... claro que é difícil encontrar um lugar bem quente no meu apartamento .. Espero que ela fique confortável com a bateria)))

Se a própria bateria estiver quente em vez de quente, as bactérias não gostarão dela. Na verdade, em temperaturas altas, eles morrem.
Então é melhor perto da bateria, acima, abaixo, mas não na própria bateria. Temperatura ideal até 30^{cerca de}A PARTIR DE

[Natalia 1108]

Natalia 1108

A receita é difícil de reproduzir, já que estava começando a me assar sozinha, e não anotei tudo passo a passo, peguei receitas de pães de centeio puros deste site como base. E este: 🔗 Bem, algo assim:

Para 1 parte de massa de centeio madura (no pico da subida), 1 parte (em peso) de farinha de centeio e água morna cerca de 0,5. Por exemplo 300: 300: 150. Eu adiciono água primeiro ao mínimo. se não for suficiente, acrescento, porém, é mais difícil de amassar. Deixo repousar por 15 minutos, depois coloco sal (você pode adicionar água que não tomou aqui, mas na minha opinião você fez). Amasso novamente. Se você assar na forma, não terá medo do excesso de água. No final, adiciono óleo de uma vez, mas despejo ao longo da borda do futuro kolobok, para que a massa grude menos nas paredes. Concentro-me na espessura da massa: não é fluida, quebra-se nas paredes ao amassar, mas mal, cola-se muito fortemente ao fundo e a uma colher de pau. Provavelmente não muito claro, apenas me concentro nos meus próprios sentimentos, estabeleço contato com o teste.
Unte a forma com óleo e, sem poupar farinha, polvilhe. Espalho a massa ali, para não estragar a camada de farinha, com as mãos molhadas nivelo o telhado, embaixo do filme, e coloco na geladeira por cerca de 12 horas.
Tiro da geladeira e aqueço em temperatura ambiente, cerca de 3 horas. O tempo todo a massa sobe, mas nem sempre 2 vezes. Uma vez parei, surgiram buracos no telhado, depois que tal porosidade na seção não funcionou.
Salpico o telhado com farinha e corto com uma tesoura culinária. Depois, como todo mundo: leve ao forno para 230-250 no fundo de uma assadeira com água quente. Nos primeiros 15 minutos ainda borrifo do borrifador, depois asseo por uma hora a cerca de 180 ° (muito aproximadamente, pois meu forno é muito velho)
Eu determino a prontidão pela cor da crosta e cutuco com um palito.
Depois deixe repousar 10 horas, não corte antes! Estrague a migalha.

Ufa! Como é difícil reproduzir tudo de memória, você deve escrever imediatamente o que estou fazendo.
Se esta informação for útil para alguém, fico feliz.

Já percebi por mim mesmo que é muito importante assar com fermento bem fermentado e farinha boa. Mudei a velha farinha oskolnicheskaya para nastya, imediatamente a massa ao toque ao amassar é diferente. Não gostei do resultado. Eu queria ir a uma loja especializada, mas aqui está gelado! E eu tenho um filho pequeno, não tem com quem sair, você não pode arrastá-lo para a loja no frio. E então você quer malte e todos os tipos de sinos e apitos para assar

Proprietários da receita, se coincidiu com alguém, desculpe! Eu não reivindico autoria.

Z. Y.Natalia 1108... Agora eu reli sua receita de trigo, e eles são tão semelhantes

Se a própria bateria estiver quente em vez de quente, as bactérias não gostarão dela. Na verdade, em temperaturas altas, eles morrem.
Então é melhor perto da bateria, acima, abaixo, mas não na própria bateria. Temperatura ideal até 30^{cerca de}A PARTIR DE

Tenho uma tela na bateria .. Espero que tudo corra bem

Bem, estou confuso de novo!
Quando leio, tudo parece claro, mas quando leio, parece que está errado.
Falo minhas dúvidas: após a terceira alimentação da starter, a produção deve ser de 600g de massa fermentada. Ou foi necessário jogar fora uma parte?

Crosta, e é verdade, as receitas são muito semelhantes. Às vezes também coloco na geladeira para uma longa revisão.
Em geral, você precisa experimentar e tudo dará certo.

Eu apenas mexi o fermento e alimentei !! errou ... atrapalhou tudo com uma colher comum ... e só então lembrei que tudo tinha que ser feito com uma de madeira ...
O que fazer agora?? tudo está perdido?

Mexa o de madeira novamente, e tudo vai voltar
E alguém pode se acalmar, 600gr no 3º dia isso é normal?

E alguém pode se acalmar, 600gr no 3º dia isso é normal?

Bem, em teoria, vai sair muito se você não jogar fora um único grama))) Tive pena da farinha, por que gastar tanto se não há onde colocar a quantidade resultante. Cozido a partir de 285 gramas por 3 dias e portanto levado até 300 gramas.
Você agora tem que assar-assar e assar

Eu apenas mexi o fermento e alimentei !! errou ... atrapalhou tudo com uma colher comum ... e só então lembrei que tudo tinha que ser feito com uma de madeira ...
O que fazer agora?? tudo está perdido?

Oh, mas eu sempre interfiro com o habitual (((E ela mora comigo e floresce. Eu mudo para uma madeira

[aqui]

Garotas! Não entre em pânico! Não haverá nenhum dano do contato de curto prazo com o metal. O principal é não deixar a metanfetamina no fermento. colher / garfo por muito tempo e não guarde o starter em met. pratos
Quanto ao uso de fermento em excesso, há um tópico separado. aqui
Eu não jogo nada fora, mas coloco tudo em ação, tanto mais que penso que o fermento é um organismo vivo, de alguma forma inspira a mostrar imaginação

eh .. meu fermento me fez viver muito
ou melhor, ela parece estar ainda respirando, ou seja, aparecem bolhas, mas de volume não aumentou desde o segundo dia .. então eu acho que fazer com isso?

E eu tenho outro problema no fermento "eterno": enquanto dou farinha de centeio está tudo bem, assim que quero passar para a farinha de trigo coloco a farinha grossa ou a farinha de trigo, porém vale a pena e não pensa em borbulhar. Às vezes você quer pão de massa fermentada branco sem fermento e farinha de centeio.

No dia seguinte, após a terceira alimentação, meu fermento explodiu em batalha e assei este tipo de pão:
de acordo com esta receita:

Resta muito pouco, verifica-se que o fermento vai perdendo peso enquanto "come", as sobras do fermento foram para as panquecas "de plantão", que se mostraram mais exuberantes do que nunca, então nada de 600g foi jogado longe na saída.

Muito obrigado a Luca, Viki e Arke por este iniciante.