Máquina de fazer pão Panasonic SD-2500, SD-2501, SD-2502 (3)

Asso todos os dias, alimento o fermento todos os dias.

A massa é feita de farinha de trigo?

Adicionado quinta-feira, 7 de abril de 2016, 14h29

alimentou-a com trigo

Ou seja, já podemos assumir que o fermento é trigo? ) Ou as raízes de centeio o distinguem do trigo original?

[rs]

rs, Discutimos fermentos aqui https://mcooker-ptm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&board=172.0

A massa é feita de farinha de trigo?

Sim, de trigo de primeira qualidade. Sou sulista, não gostamos muito de centeio.
O fermento agora também é considerado trigo.

......

Eu entendo profundamente suas dúvidas. Eu também queria HP para bolos de Páscoa e para doces exóticos etc.
Vou te contar meu épico.
Primeiro, optei pelo Delongy 125s programáveis. Uma panificadora maravilhosa, mas a programação é limitada a 30 graus para fermentação, ou seja, só a fermentação é muito quente ali. E - a coisa mais importante que incomoda - assar !!!
Fui guiado por pão de amigos da Panasonic - em comparação com ele, as cascas eram de uma qualidade completamente diferente.

Ps. Não queria me preocupar com o forno.

Então comprei um Panasonic 2501 e peguei um monte de minhas receitas favoritas com assados ​​na máquina e com as cascas que eu queria. Mas ... minhas preferências automáticas))) são quase todas as leveduras))).

Então me livrei do DeLonga, que mudei para a marca programável.
Na marca, todas as etapas podem ser programadas com opção de tempo e temperatura. Na minha opinião, não há alternativa no mercado agora. Tudo isso é programável e orçamentário (agora o preço aumentou, como tudo o mais). É na Marca que todo o ciclo pode ser programado sem combinação de modos.

Mas assar em Brand não combina com Panasonic ao meu gosto, a montagem é mais fraca, tenho medo de enfiar esse hp na cauda e na crina. Eu a trato com cuidado.
Portanto, dois HP são relevantes para mim. Um complementa o outro.

Eu amo a Panasonic. Para mim, esta é uma máquina de fazer pão para todos os dias. Mas eu não gosto disso. Receitas testadas no fórum sem qualquer combinação))) em uma versão praticamente automática. Dirijo na cauda e na crina))) Mas faço receitas de fermento do nosso fórum.

Agora, sobre os perigos do fermento. A levedura industrial é uma cultura pura de microorganismos. Seu fermento de massa fermentada é o lar de vários microorganismos. Essa é toda a diferença.
É outra questão o que vem como aditivo no pão.

Agora veja por que o pão de massa fermentada tem um sabor melhor e por que é "supostamente mais saudável".

Como regra, a cultura inicial de culturas mistas de microorganismos não tem força de elevação, como uma cultura de fermento de cultura pura, e também contém ácidos e enzimas adicionais que já se acumularam durante o crescimento da cultura inicial. Afinal, esse fermento é, grosso modo, algo natural, que fermentou por muito, muito tempo e acumulou ácidos adicionais.
Devido à sua fraca força de levantamento, o pão fermenta por mais tempo - vários ácidos e enzimas se acumulam nele ainda mais.
São esses ácidos e enzimas que proporcionam o notável efeito de "utilidade" e a diferença no sabor.
Na verdade ... se você pegar uma quantidade microscópica de fermento industrial e fermentar a massa por mais tempo, ou fazer apenas uma esponja, adicionar produtos saudáveis ​​como leite azedo, por exemplo, você chega mais perto do mesmo efeito "inofensivo".
Panasonic é um forno maravilhoso, modos longos, perto de cozimento doméstico. Não vejo mal nenhum em pão de fermento cozido nele)))

Na versão industrial, métodos acelerados são usados.Isso significa aproximadamente uma fermentação rápida com adições artificiais de ácidos e enzimas, e não obtê-los naturalmente por uma longa fermentação da massa.
Ou seja, o uso de culturas starter ou simplesmente reduzindo a quantidade de fermento industrial no sentido de aumentar a fermentação da massa é o mesmo caminho para a utilidade do pão caseiro.

Adicionado na quinta-feira, 7 de abril de 2016 às 20h09

Agora sou um estranho neste tópico. Mudei minha Panasonic 2501 para um modelo 253 antigo por causa da presença de pão italiano nela. Bem, eu gosto de assar totalmente automático com crostas como Panasonic

Se der certo, vou comprar uma Panasonic burguesa com seus vários modos. Eu quero isso agora

[2512]

Se der certo, vou comprar uma Panasonic burguesa com seus vários modos. Eu quero isso agora

No modelo SD-ZB2512KXE (para a Europa) - 33 programas e há uma inovação - a preparação de uma cultura inicial, mas não natural como derivamos aqui, mas uma cultura inicial à base de levedura Existe um programa para a preparação de uma cultura inicial em 2 horas 10 minutos, há um programa para fazer uma partida em 24 horas. O modo de assar pão com esse fermento é de apenas 5 horas. Ao longo do caminho, é tudo "baixo teor de fermento", como nos fogões para o CEI. Então eu não entendo, mas provavelmente não sei como eles chamam e distinguem o fermento e como exatamente é diferente / chamado conosco. Já li várias vezes que o fermento é feito nas fábricas. O que então crescemos sem fermento?

Mas hoje fiz uma cultura inicial (outra))) prejudicial e útil ... depende dos pontos de vista ... dos usuários .. ... no meu 2501 ... também adoro o meu 2501 ... lindo e inteligente ...
Pela primeira vez hoje tentei não assar em francês, mas em centeio com atraso :-) às 2,5 horas ... Não tirei a espátula. Alimentei o fermento pela manhã, esperei uma hora e meia para crescer em um lugar quente ... e parti. Coloquei tudo em um balde de remédios. Fiz um lote no Pelmeni, desliguei e coloquei no "Rye" com um atraso de 2,5 horas, uma espátula comum, não um pente ... e fui trabalhar ...
Eu vim, e em volta da casa ... A FRAGRÂNCIA DE PÃO COZIDO FRESCO ... Mamãe é darAgai !!!! A paciência bastou por apenas uma hora ...
Já grunhiu uma crosta ...

... O que então crescemos sem fermento?

o pão dos tempos pré-históricos deve ser afrouxado. Soda, amônio e fermento são usados ​​como agentes de fermentação.
Todo. Não existe mais nada. Não aceito o afrouxamento por métodos físicos: como dióxido de carbono sob pressão)))

Se não for refrigerante ou amônio, então apenas fermento.
Mas eles são diferentes. O fermento é um microorganismo. Milhares de espécies. Alguns em uvas, outros em kefir, etc.
Cada espécie tem seu próprio elevador e nome. Por meio de experimentos, a humanidade escolheu as espécies mais fortes para a produção, aprendeu a cultivá-las nas melhores condições, preservar e ... vender. Esta é uma levedura industrial. Uma cultura cultivada de microorganismos com a melhor força de levantamento, que dá um resultado estável sob certas condições de fermentação. Portanto, seu comportamento pode ser previsto na produção.
É estudado e estável.

E milhares mais. Tipo de levedura kefir. Você também pode fazer pão com eles.
Agora, se você pegar um monte de micróbios de fermento, então isto é fermento.
E se você pegar e amassar farinha + água + fermento kefir e fermentar de uma certa forma = temos QUADRADO.

A diferença será que haverá mais fermento: 1. eles se multiplicarão.
2. Se for errado fermentar, então também aparecerá o fermento que sobrou, que era minoria, mas conseguiu sobreviver
3. Ácidos e enzimas se acumulam como resultado de reações químicas durante a fermentação da massa.

Sourdough = fermento (muitas vezes de culturas diferentes, dependendo da composição da comunidade de fermento que é introduzida no início) nas mais variadas quantidades !!! + ácidos e enzimas !!!! - isto é, um molho aromatizante.

Se não houver fermento no Sourdough, ele não aumentará o pão, apenas adicionará sabor.

Se o starter for feito com fermento industrial, deve ser entendido da seguinte forma:
um mínimo de fermento industrial é retirado, que após a multiplicação dará sua versão estável da força de levantamento, eles são colocados em um meio nutriente com a presença - possivelmente - de outros microrganismos de levedura, e ácidos e enzimas serão adicionados como resultado de fermentação.

Isto é, se você comprou não um fermento em uma caixa, mas uma suspensão de fermento de fermento industrial + algum outro tipo de fermento + vários ácidos = sua cultura inicial. Somente por causa do primeiro componente é possível prever sua força de levantamento e ajustá-la ao modo da máquina de pão nas instruções.

Adicionado quinta-feira, 7 de abril de 2016 21:21

Mas hoje eu assei um fermento (próximo))) prejudicial-útil ... depende dos pontos de ..

você faz um Sourdough com boa sustentação. Ela rola para fazer pão sem dançar com pandeiros.
Portanto, falar em geral sobre a possibilidade de usar a variante inicial como um todo é incorreto.

No seu caso, é importante dar completamente a receita para a preparação de sua versão de uma partida ganha-ganha))) Caso contrário, ao usar uma cultura de partida diferente com uma composição e força de elevação diferentes, o resultado pode ser completamente diferente.

O pão com fermento leve pode ser prejudicial, como o pão com fermento, apenas se estiver mal misturado, mal fermentado e mal assado
Ou, em paralelo com o fermento, adubar melhoradores químicos de sabor

Adicionado quinta-feira, 07 de abril de 2016 21:43

Sim ... e esse jogo com as palavras "sem fermento" e "baixo teor de fermento" é enganoso.
Você entende, para aumentar a massa de 50 gramas de farinha com 3 gramas de manteiga, você precisa endurecer, por exemplo, 50.000 organismos de fermento industrial ou 5.000.000.000.000 de fermento de kefir (números da escavadeira. Apenas os micróbios de kefir precisarão de muito mais - eles afrouxe menos)
Portanto, se você introduzir em vez de 50.000 micróbios, apenas 500 no início, precisará multiplicá-los para 50.000.
Caso contrário, o pão não vai crescer. Ou seja, fermentar até um mínimo de 50.000 micróbios.
Quanto menos for adicionado no início, mais tempo leva para fermentar ou aumentar a temperatura durante a fermentação.
Mas no final do teste, deve haver pelo menos 50.000))) caso contrário, será uma panqueca.

Ou seja, com uma pequena quantidade de fermento no início - aumentamos o tempo de fermentação, ou seja, permitimos que ácidos e enzimas se acumulem por mais tempo - mudamos o sabor. MAS .... o número de fermento no final do processo será quase o mesmo ... senão não haverá ninguém para soltar tudo.

Portanto, apenas pão de soda pode ser "sem fermento".

No seu caso, é relevante fornecer a receita completa para a preparação de sua versão do Starter win-win)))

Eu entro))

Não é verdade que, ao repetir a receita, o fermento ficará igualmente forte. É uma espécie de loteria.

No seu caso, é relevante fornecer a receita completa para a preparação de sua versão do Starter win-win)))

ESTA opção foi dada há muito tempo sem mim ... Eu tenho o fermento eterno ...
Eu postei uma foto do pão para mostrar que a Panasonic 2501 é capaz de ASSAR pão de fermento sem uma DROP de fermento industrial :-) :-) :-)
e tudo ... Pois ninguém é uma reprovação, E NÃO por causa de disputas ... ..
A propósito, não tenho NADA contra o fermento, e muitas vezes as cozinho também.

[fffuntic]

fffuntic, Não entendo por que você começou a polêmica sem fermento aqui?
O homem perguntou - Posso começar na Panasonic?
Disseram a ele - você pode.
E eles ofereceram opções de como fazer isso. E é isso ...

Não é verdade que, ao repetir a receita, o fermento ficará igualmente forte. É uma espécie de loteria.

Esta receita não é minha, mas do nosso site :-), muitos já assaram nela ... E deu certo para mim não pela primeira vez, e espero NÃO PELA ÚLTIMA!
MAS SE PERDEU O MODO DE COMPARTILHAR.
Obrigado pela atenção ....
Eu não entendo muito bem, por que existe essa ATITUDE CUIDADOSAMENTE UNFRIENDLY para o meu pão ??? Com licença, amigos, mas não foi por isso que nos reunimos aqui para trocar experiências de panificação na Panasonic?

Adicionado quinta-feira, 7 de abril de 2016 às 22h06

fffuntic, eu não entendo por que você começou a polêmica de fermento livre de fermento aqui?
O homem perguntou - Posso começar na Panasonic?
Disseram a ele - você pode.
E eles ofereceram opções de como fazer isso. E é isso ...

Eu apoio totalmente ...

Meninas, paz, amizade, goma de mascar (c)

[Margarita]

Margarita, Eu quis dizer a receita de fermento. Ou seja, com uma nova tentativa de extrair o fermento, até a mesma pessoa produz um fermento com novas propriedades a cada vez. Costumo sair por muito tempo. Sequei meu centeio ano passado antes de partir. Na minha volta, um pouco do fermento foi refrescado e estava normal, muito forte e bom. Ela partiu para NG novamente, eliminou o fermento fresco (ela não apenas deixou, mas colocou tudo na massa). Quando volto da mesma fornada de fermento seco, um pouco refrescou e agora só consigo assar com fermento na companhia de fermento, ela não quer aumentar a massa. No entanto, logo irei embora de novo e de novo, então irei me refrescar do seco um ano atrás.

[mamusi]

Meninas, de onde você tirou a ideia de que quero dizer algo hostil.
Chel diz: "Não tenho uma máquina de pão, mas quero fazer pão fermento em uma máquina de pão, mas tenho medo de ficar desapontado por dançar com pandeiros ao redor. E estou convencido de que fermento é melhor que fermento. Portanto, não sei se preciso de uma máquina de fazer pão. "
Tentei explicar em detalhes o que se pode esperar da Panasonic. Que você pode se divertir se escolher as receitas e os fermentos certos, ou pode ficar desapontado se planeja assar tudo sem dançar com pandeiros.
Para que depois ele não ficasse ofendido por terem prometido tudo, mas não deu certo. Além disso, a Panasonic não é nada barata agora se você comprar um novo modelo.
Para que uma pessoa entenda o que esperar de uma máquina de pão, e também entenda que o pão de fermento pode ou não funcionar, e também não despreze o maravilhoso pão de fermento da Panasonic.

Se eu acidentalmente ofendi, peço desculpas.

mamusi, apenas imagine. Isso fará qualquer pessoa! deixou o fermento e não vai pegar pão, mas vai ficar ofendido: afinal, mamusi prometeu ... que tudo ficaria bem, mas não conseguiu.
É por isso que estou escrevendo - já que mamusi teve sucesso, então devemos fazer todos um para um como mamusi, caso contrário, pode haver um furo.

E, pessoalmente, aos meus olhos, você, mamusi, é um grande astuto, que aprendeu com sucesso e sem problemas desnecessários a fazer pão fermento na Panasonic. Mas para repetir sua experiência é preciso fazer um esforço, principalmente para um iniciante.

Isso fará qualquer pessoa! deixou o fermento e não vai pegar pão, mas vai ficar ofendido: afinal, mamusi prometeu ... que tudo ficaria bem, mas não conseguiu.

Não funcionou, e daí. Quantos deles não funcionaram Nunca houve um lançamento.
Com a experiência vem tudo, tem que pegar e fazer. A forma como eu consegui há um ano, quando eu apenas comecei (e estava extremamente feliz com o resultado), e que
que agora mostra que a diferença é palpável.
A estrada será dominada por aquele que anda.

Existem pessoas em Avito que nunca fizeram amizade com fabricantes de pão. E eles até doam Panasonic.
Existem poucos deles, mas são os mesmos. E uma vez que uma pessoa se dirigiu pessoalmente a nós, então, em teoria, é necessário descrever a situação para ela com mais detalhes para que não surjam decepções e ressentimentos. Todos os prós e contras.
Se uma pessoa pretende se concentrar em diferentes tipos de pão fermentado, ela deve entender como isso pode ser difícil em uma máquina automática de fazer pão.
Talvez ele não queira percorrer este longo caminho se for longo))))

Bem, eu acho que AGORA, nós esboçamos a situação para ele "de todos os lados" ... com seu PRÁTICO e meu ARCO-ÍRIS ...
Então deixe-o decidir por si mesmo ... e vá ao Starter Temko, e leia com mais atenção ...
E a HP decide comprar assim mesmo, acho ... isso é INTRIGA, curiosidade e nova experiência ...
Então, BOA SORTE a ele com uma escolha, e todos nós temos bons pães!

Tem gente em Avito que nunca fez amizade com fabricantes de pão

Eu tenho um amigo assim. Eu tentei duas vezes, aqui está ele Klyokly e é isso.
Quantas vezes ela se ofereceu para vir e assar juntos. Não aconteceu.
Eu entendo que simplesmente não quero. E como ela me dissuadiu de comprar, e como ela não acreditou que eu assei todos os dias.
Então, estou visitando ela com pão agora, sim ... eles varrem mais cedo do que outros pratos.
E seu marido sempre olha de soslaio para ela de forma expressiva. Portanto, o fogão não é vendido.

Para mim, quando perguntam: é possível assar pães complexos em KhP de forma absolutamente preguiçosa - como um trapo vermelho para um touro.
Ainda assim, o cozimento sério não é para os preguiçosos. A panificadora é uma assistente, mas não uma governanta

Portanto, quando aqui vocês, meninas, mostram um lindo pão de massa fermentada, eu entendo perfeitamente quanta habilidade, prática e esforço está por trás disso. Não é fácil.
Se uma pessoa é preguiçosa, ela precisa passar por ali.

Em diferentes receitas, ao fazer pão com massa fermentada com fermento, são selecionados os modos onde Básico, onde Francês.

Qual é a diferença entre esses modos para Panasonic HP, em particular ao assar esse pão?

Quais são as considerações gerais para escolher cada um desses modos?

[rs]

é possível assar pães complexos de forma absolutamente preguiçosa na HP - como um pano vermelho para um touro

É isso, agora eles levantaram um pano vermelho para mim também.
rs, Siga as instruções e leia. Não estou com preguiça de fazer isso também. Tudo está escrito lá muito claramente, os alunos lidam comigo.
Nós realmente temos que recontar?

[rs]

É isso, agora eles levantaram um pano vermelho para mim também.
rs, Siga as instruções e leia. Não estou com preguiça de fazer isso também. Tudo está escrito lá muito claramente, os alunos lidam comigo.
Nós realmente temos que recontar?

A questão surge precisamente depois de ler as instruções - veja:

fase do principal
Equalização de temperatura: 30 min - 60 min
KIND: 15-30 min
SUBIDA: 1 hora 50 min - 2 horas 20 min
COZEDURA: 50-55 minutos
Total: 4 horas - 4 horas 5 minutos
fase do francês
Equalização de temperatura: 40 min - 2 horas 5 min
Amassar: 10-20 min
RISE: 2 horas 45 min - 4 horas 10 min
COZEDURA: 55 min
Total: 6 horas

A instrução não contém nenhuma indicação das condições de temperatura em cada uma das fases.
Não está claro o que acontece com a temperatura na Equalização de temperatura - há aquecimento, não?
Quantos exercícios e provas no Rise para cada um dos modos? Existe uma diferença de temperatura entre o básico e o francês?

Depois de ler a Internet, podemos assumir que a diferença é quantitativa e de temperatura.

Eu gostaria de entender a lógica de cada um desses dois modos - qual é a diferença significativa geral entre o principal e o francês? A instrução, infelizmente, não contém uma resposta a esta pergunta.

Por exemplo, em uma receita o modo é francês, mas durante a discussão alguém disse que depois de substituí-lo pelo Básico, o pão ficou visivelmente melhor. Gostaria de entender quais recursos de cada um dos modos podem causar isso?

Quando faz sentido escolher Basic e quando - francês?

ps
Não, bem, é claro, você pode tentar os modos digitando, mas em primeiro lugar - ler as instruções aqui não tem nada a ver com isso), e em segundo lugar - eu ainda gostaria de torná-lo mais significativo.)

A instrução não contém nenhuma indicação das condições de temperatura em cada uma das fases.
Não está claro o que acontece com a temperatura na Equalização de temperatura - há aquecimento, não?
Quantos exercícios e provas no Rise para cada um dos modos? Existe uma diferença de temperatura entre o básico e o francês?

Pelo que? Este HP é uma metralhadora! A empresa não prevê nenhum outro uso, tudo o mais é por sua conta e risco! Algumas das informações estão disponíveis apenas para centros de serviço!

Pelo que? Este HP é uma metralhadora! A empresa não prevê nenhum outro uso, tudo o mais é por sua conta e risco! Algumas das informações estão disponíveis apenas para centros de serviço!

Bem, se você usar as receitas das instruções, não há perguntas. Verdade, quase TODOS)) este site é dedicado à discussão de outras receitas além das padrão para fabricantes de pão. Seus autores são guiados por algo na escolha de um ou outro modo - básico ou francês, por exemplo? Não da escavadeira, certo? ))

Eles são guiados pela experiência.Eles assam, experimentam, gostam, não gostam.
A teoria é uma coisa, não pode substituir a prática.

Acredito que a EXPERIÊNCIA adquirida em trabalhar com os aparelhos disponíveis. Na minha humilde opinião

Eles são guiados pela experiência. Eles assam, experimentam, gostam, não gostam.
A teoria é uma coisa, não pode substituir a prática.

Quem diria))

Mas a prática sem teoria (ou seja, compreensão) também não é do agrado de todos))

Mas a prática sem teoria (ou seja, compreensão) também não é do agrado de todos))

No seu caso, apenas a teoria do excedente, você se afogou nela ...

Mas como Temka animou
Eu não entendo, sinceramente, as pessoas estão brincando ou falando sério

Julia, sem palavras! Parece, por um lado, não julgamentos estúpidos, mas, por outro, como ele zomba ...

[marinastom]

marinastom, Marin, eu acho ... devemos deixá-lo sozinho com seus pensamentos - deixá-lo decidir algo sozinho ... Todos nós passamos por isso!
Não poderemos fazer uma escolha por outra pessoa ...
Acreditamos que a HP Panasonic em casa é NECESSÁRIA !!!

[marinastom]

marinastom, Marina, eles são trolls tão safados

Que bom que há muito mais do que trolls! Viva para nós!

É comum que depois de assar (modo francês) uma mancha suficientemente grande de farinha permaneça no fundo do pão acabado, com cerca de 6 centímetros de tamanho e alguns milímetros de profundidade? Ou algo deu errado?

Qual é a melhor maneira de retirar a espátula do pão acabado (apenas seu círculo preto é visível no fundo do pão)? A coisa mais simples de pedir é cortar o pão ao meio, para que o corte passe pela omoplata. Mas a espátula é coberta com Teflon (como lá - "diamante-fluoreto") - cada vez que a faca vai tocar neste revestimento maravilhoso, arranhando-o cada vez mais - é uma pena para a espátula. Quem arranca a escápula e como?

A espátula fica sempre completamente no pão? Em algum lugar havia uma menção de que a escápula sempre permanece nas receitas de massa fermentada. Depende mesmo da receita ficar no pão ou não?

[rs]

rs,

É comum que, ao assar (modo francês), uma mancha suficientemente grande de farinha permaneça na parte inferior do pão acabado, com cerca de 6 centímetros de tamanho e alguns milímetros de profundidade?

Ao amassar no modo francês, sempre me certifico de que toda a farinha interfere na massa (é neste modo que costumo colocar farinha nas paredes). Eu uso uma espátula de silicone macia para isso.

A espátula fica sempre completamente no pão?

Durante o ano de uso do fogão, isso acontecia apenas algumas vezes no pão denso (centeio). Quando estava escolhendo o forno, li nas críticas que só na Panasonic a escápula não fica na massa.

Durante o ano de uso do fogão, isso acontecia apenas algumas vezes no pão denso (centeio). Quando estava escolhendo o forno, li nas críticas que só na Panasonic a escápula não fica na massa.

Claro. Mas, de modo geral, não está claro - como pode não permanecer no pão? Se o pão acabado fica no fundo, como é que a espátula, estando no eixo, não termina no pão?

[Sergey]

Sergey, parabéns pela sua compra!

Sobre a omoplata: a massa entra na fenda entre a omoplata e o alfinete onde é colocada, e aí é cozida durante o cozimento. Como o pino não é coberto com Teflon, a massa é cozida firmemente nele. O agitador está posicionado baixo o suficiente para deixar uma crosta fina de pão acabado por baixo. O pão acabado deve ser sacudido para fora do balde assim que estiver cozido!
Como resultado, uma omoplata bem aderida rompe facilmente a crosta fina e fresca e permanece no balde.
Se o pão permanecer algum tempo no balde depois de cozido, então sob a influência da umidade da evaporação, a camada cozida que contém a espátula amolece e quando sacudida já pode ser sacudida junto com o pão.

Enquanto o HP é novo, a escápula freqüentemente permanece no pão, mas com o tempo ela permanece cada vez mais no balde. Como eu entendo

VERIFIQUE todas as vezes, há risco de cortar o pão com uma espátula no interior. Claro, a escápula é tão fácil de bater, mas mesmo que seja kotsan, ela não descascará e funcionará normalmente. Isso é para que não haja transtornos fatais ou pânico.

[Dicas úteis e ajuda para assar pão]

Claro. Mas, de modo geral, não está claro - como pode não permanecer no pão? Se o pão acabado fica embaixo, como a espátula, estando no eixo, não termina no pão?

Como e quando retirar a concha da massa ou do pão?
Dicas úteis e ajuda para assar pão
CONTEÚDO DA SEÇÃO "NOÇÕES BÁSICAS PARA AJUDAR E ASSAR"

Claro. Mas, de modo geral, não está claro - como pode não permanecer no pão? Se o pão acabado fica embaixo, como a espátula, estando no eixo, não termina no pão?

1. No início, como um iniciante, siga a regra do kolobok, tentando se mover em direção à umidade máxima, evitando densidade excessiva.
Talvez você tivesse uma massa seca e densa e, portanto, o que Natalia indicou acima não aconteceu.
Massa densa - dois inconvenientes: a farinha não interfere bem e talvez, portanto, manchas de farinha no pão acabado. A omoplata é cozida no pão.
E mais ... O ideal é que a HP misture o glúten, se a massa for densa não vai acontecer.
A massa líquida é a mesma imagem, a HP não aguenta amassar e a cúpula falha durante o cozimento.
Panasonic é um bom forno e você obterá um resultado saboroso com muitos erros de massa. Mas o saboroso resultado ainda não é perfeito.
Kolobok ideal - amassamento e amassamento perfeito em xn Macio, plástico, muito bonito (como vivo) no final do amassamento.
Isso significa nem mais nem menos líquido. Assista ao vídeo, foto - experimente, finalmente.

Eu também aconselharia pelo menos usar uma caneca com peneira para afofar a farinha em um balde para que não fique muito compactada. Dois motivos: oxigenação e melhor umedecimento ao amassar a massa.

2. Cuide da espátula e do balde. Não puxe a escápula com as glândulas.
Se não há preconceito com margarina - compre plástico !!! margarina light em azeite e uma camada fina, tente lubrificar a espátula, pois esse problema já surgiu.
O óleo de girassol terá um efeito de deslizamento ligeiramente pior.

3. Sacuda o pão do balde. O ideal é que, imediatamente após o cozimento, o balde seja retirado e colocado na rede para esfriar. Eu sacudo após 10-15 minutos (para esfriar um pouco), mas primeiro tento sacudir imediatamente.
O balde é virado e o pão é sacudido.
Bem, corte depois de esfriar, pelo menos.

[rs]

rs, bem, graças a Deus, Sergei, decidiu! Parabéns!
Em vão não resisti, comecei imediatamente com o francês. Era preciso assar o pão mais simples do Meno.
A espátula é muito fácil de remover com um sushi stick.

Adicionado domingo, 10 de abril de 2016 07:47

Que tipo de fogão você pegou?

[da massa.]

Eu sempre puxo mais da massa.
Imediatamente após a última agitação. Não faz diferença - na máquina ou com controle manual. Tirei o balde do HP, coloquei de lado, a massa escorregou. Do outro lado do balde, ele pegou a unidade e girou até que as lâminas de massa estivessem expostas. E ele o tirou com a mão, sem fantasia.
Então ele colocou o balde de volta. Se necessário, colher aparada sem fanatismo.

[Compatriota]

Compatriota, mas e as rotinas fornecidas pelos programas?

A Panasonic inventou e patenteou duas soluções contra interferência. Estreitamento em forma de cunha ou, por assim dizer, afiação da lâmina na parte inferior. A trava que forma o pino-lâmina no extremo, graças ao formato especial do eixo e ao orifício da lâmina.

[Entusiasmo]

(é assim que costumo colocar farinha nas paredes)

Nas laterais de um balde ou pão? Só suja com farinha ou bolinhos de farinha bastante grossos na superfície do pão, como no meu caso?

isso aconteceu apenas algumas vezes no pão denso (centeio).

Sim, meu pão revelou-se denso - aparentemente é esse o caso.

Sergey, parabéns pela sua compra!

Obrigado!:)

Massa densa - dois inconvenientes: a farinha não interfere bem e talvez, portanto, manchas de farinha no pão acabado. A omoplata é cozida no pão.

Sim, provavelmente meu caso.

Eu também aconselharia você a afofar a farinha em um balde com uma caneca de peneira,

Foi feito :)

rs, bem, graças a Deus, Sergei, decidiu! Parabéns!

Graças às respostas aqui, o processo de identificação foi incrivelmente fácil!
Fogão - 2511.

Em vão não resisti, comecei imediatamente com o francês. Era preciso assar o pão mais simples do Meno.

mmm ... O que posso dizer. Precisamente, a isso ele não resistiu. Mas o francês em vez do básico nem sempre é um desvio do caminho certo para iniciantes.
O pão foi fermento em uma receita de Entusiasmo com a adição de fermento (afinal). Além disso, aconteceu que na hora do cozimento, a massa fermentada já havia passado do pico de atividade após a alimentação e como, naturalmente, era completamente impossível esperar pelo dia seguinte - um modo retardado foi definido para a noite (naturalmente, sem nenhum controle do pão)

Mas pela manhã, quando viu o pão, segurou o queixo com a mão - não vi isto em lado nenhum das fotos!))
O pão era ... como posso descrevê-lo ... meio sorvete em uma xícara inteira de waffle: tão bem ao longo das paredes, uma xícara de teste de alguns milímetros de espessura com uma altura de 12-15 centímetros e dentro dela no profundidade ... - pão, com uma altura lateral de 5 cm e a ponta da parte superior rachada 8 cm.

Depois de esfriar, o pão ficou: 1) cozido, 2) denso, mas não pegajoso, 3) azedo, 4) não forte. O resultado é que quase tudo é comido.

Meu debriefing:
1) O pão é um burro (embora nenhuma foto de pães assentados encontrada na Internet seja semelhante ao meu milagre) - devido ao fermento estagnado. Acontece que o fermento já se levantou e antes de ser colocado no balde, mais o início atrasado agravou a situação. Talvez, aliás, os sinais externos do meu belo homem (meio congelado em um copo inteiro) falem de outra coisa?
2) Um torrão de farinha - talvez a farinha precise ser concentrada em uma pilha em direção ao centro? Bem, além disso, é claro, uma massa menos densa deve sair.
3) Se houver boas máquinas na Panasonic (que é o que a maioria concorda), faz sentido verificar o kolobok, provavelmente para um novo tipo de farinha. A propósito, as instruções da Panasonic nem mesmo implicam em regras para os koloboks - coloque o quanto está escrito e tire um bom pão :)

O que você pode dizer sobre minha análise?

Adicionado domingo, 10 de abril de 2016 09:48

A Panasonic inventou e patenteou duas soluções contra interferência. Estreitamento em forma de cunha ou, por assim dizer, afiação da lâmina na parte inferior. A trava que forma o pino-lâmina no extremo, graças ao formato especial do eixo e ao orifício da lâmina.

Bem, aparentemente, realmente - o afiamento não rompeu a massa densa.

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Adoraria ouvir dicas de receitas https://mcooker-ptm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=13348.180 - ninguém respondeu lá ainda

[formulações padrão comprovadas]

É difícil dizer algo sem uma foto de pão com migalhas. O regime francês é o mais longo. Portanto, você precisa ter cuidado com o fermento (assim como o fermento). Ele pode facilmente se espalhar, o que significa um telhado caído e uma migalha "cansada". A Panasonic é uma máquina automática, mas ninguém cancelou ainda as leis da panificação. Se você encher uma quantidade maior de fermento, puro e fermentado, o pão vai acabar.

Uma Panasonic com pequenos pecados, como "+" ou "-" um pouco de farinha vai resolver, mas se você transferir ou minar o fermento grosseiramente ou amassar muito com água, você notará imediatamente no pão.

Com uma quantidade normal de ingredientes equilibrada, não há necessidade de concentrar a farinha com uma lâmina: o próprio pãozinho deve recolher tudo durante a amassadura, e a espátula não deve ficar presa no pão.

Quando você se depara com um problema que gostaria de eliminar para usar sua receita individual na máquina mais tarde, então
você precisa verificar e descobrir onde está o furo: certifique-se de que está fazendo o coque certo - ou seja, se precisa ou não aumentar o líquido no seu caso. Se tudo está em ordem com o líquido, veja se a massa está esticada demais, ou seja, equilibre o fermento + fermento. Embora a massa fermentada possa ser imprevisível o tempo todo em termos de aumento da massa.
Você tem duas maneiras:
sem olhar ao acaso para mudar algo na receita e esperar que tenham adivinhado milagrosamente, ou encontrar o motivo de forma consciente e eliminá-lo.

Em geral, você pode evitar todas as danças com pandeiros e aprender a "regra do kolobok" se usar formulações padrão comprovadas com um mínimo de ingredientes imprevisíveis (como culturas iniciais com densidade desconhecida e farinhas personalizadas). É importante usar os ingredientes que a maioria dos participantes do fórum já usou. Faça o que eles fazem e tudo dará certo sem a supervisão da máquina de fazer pão.
Se for um fermento, então seu comportamento deve ser semelhante ao do fermento comum, e a farinha deve ser isenta de falhas com bom glúten, ou seja, padrão.

Adicionado domingo, 10 de abril de 2016 10:31

Quanto à receita ... você escolheu um pão que um iniciante dificilmente fará na máquina.
No pão, a relação água / farinha ainda não inclui toda a água. Parte da água contém fermento. A massa fermentada em si deve ser adequada ao modo HP. Dois pontos fundamentais: o crescimento da massa e o teor de umidade da massa devem ser selecionados por você. Você deveria ler Temko lá, há muitas coisas discutidas.
A receita não é padronizada. Requer experiência e supervisão.

A receita não é padronizada. Requer experiência e supervisão.

Provavelmente sim.
Mas venci a brevidade da descrição da receita, a falta de nuances na descrição e a frase "Colocamos os produtos no balde na ordem recomendada pelo fabricante, mas para que o fermento fique entre a farinha e água, escolhemos o Programa Pão Francês e vamos ao nosso negócio "

Adicionado domingo, 10 de abril de 2016 11h39

, o que significa um telhado caído e uma migalha "cansada".

Sim, é difícil explicar sem foto - mas não parece pão com telhado caído, que pode ser visto na internet. Pão em proporções usuais com um telhado convexo, mas rachado - e este, em princípio, pão exteriormente proporcional e regular fica em uma xícara de pão retangular crocante em forma de balde - o pão nesta "xícara de waffle de sorvete" chega ao meio altura do copo. Em geral, eu não vi essa foto de pão. E o copo estava delicioso - como um sorvete!

[Olga]

Olga, Então, logo após o último treino e tire. Basta detectar o tempo de amassamento uma ou duas vezes (existem apenas duas opções).
E então tudo ficará claro imediatamente a partir do momento em que a primeira mixagem começar. Então eu coloquei um cronômetro no meu celular para o tempo calculado, eu sukachev na hora certa sobre "o mês de maio" vai cantar e vai imediatamente tirar o mixer.
É verdade que raramente fiz nos últimos três anos na máquina. Só no interior, quando as outras coisas chegam até a garganta. Quer aqui receita de manteiga? Eu falei sobre isso ontem (não coloco nenhuma receita aqui separadamente). Você também pode assar no HP. Retire o agitador, espere 30-40 minutos para levantar e 45 minutos para assar ...

Pão em proporções normais com um telhado convexo mas rachado

Não havia líquido suficiente.

Não havia líquido suficiente.

Como você pode determinar pelo tipo de falta de líquido durante o amassamento? Falta de farinha - uma massa fina e pegajosa, mas há algum sinal óbvio de falta de água durante a amassadura?