Máquina de fazer pão Panasonic SD-2500, SD-2501, SD-2502 (3)

É possível sem dispensador. Na minha humilde opinião
Só toma o meu lugar ...

Provavelmente, pequenos pães podem ser usados ​​em KhP

Na Panasonic, você também pode fazer pequenos a partir de 300g de farinha, eu me asso de acordo com a receita em 310g

Às vezes, asso 200-250 gramas de farinha em uma forma pequena comprada.

Porque é que 400 g de farinha são indicados no modo "Francês" na receita (para Panasonic)? E 500 g não serão assados? Que tamanhos você imprime neste modo?

Vai ser assado, costumo fazer isso.
Basta aumentar a quantidade de água proporcionalmente. Padrão:
Para 500 g de farinha, 300 - 320 g de líquido, dependendo do teor de umidade da farinha.
Todo o resto é normal - sal, açúcar, óleo.

Você pode me dizer em que modo o pão de massa fermentada é assado? Um modo "coloque tudo o que precisar e pegue" é suficiente ou durante o cozimento você precisa ir à HP de vez em quando para combinar os modos?

Adicionado na quarta-feira, 6 de abril de 2016 às 19h05

É possível assar pão sem fermento (com fermento) na Panasonic para que ele cresça alto o suficiente, perto do que sai com fermento? Se sim - há fotos para ver? )

Tentamos assar sem fermento em uma multicooker Panasonic - por algum motivo, ele não sobe muito. Isso é normal para sem fermento?

[rs]

rs,

em que modo é assado pão de fermento

Nao existe tal coisa.

sem fermento

Lavash, matzo, No HP não assa, mesmo que apenas um cupcake no refrigerante.
"Livre de fermento" não é tal, o fermento está presente em qualquer massa fermentada e em um monte de tudo o mais. Procure detalhes no fórum, discutido mais de uma vez.

[rs]

rs, Nao existe tal coisa. Lavash, matzo, No HP não assa, mesmo que apenas um cupcake no refrigerante.
"Livre de fermento" não é tal, o fermento está presente em qualquer massa fermentada e em um monte de tudo o mais. Procure detalhes no fórum, discutido mais de uma vez.

Sim, é claro que o fermento contém fermento. Para simplificar - sob YEAST-FREE significava "fermento não armazenado")

Ok, vou perguntar de forma diferente - o modelo 2511 tem um modo de pão BAIXO ANO. O que isto significa? Decidi que esse era apenas o regime de massa fermentada. Ou você quer dizer outra coisa?

Bem, vou reformular a segunda questão - é possível fazer um bom pão de massa fermentada em 2511? Se possível - com uma indicação dos modos, links.

é possível assar um bom pão de fermento em 2511

No modo automático, é impossível.

Como você pode?

Só pode Zozhirushi sim Marca 3801

Só pode Zozhirushi sim Marca 3801

Ou seja, na Panasonic não é de todo uma opção cozinhar tal coisa ?! ...

[rs]

rs, Na Panasonic, uma pequena revisão, apenas imitando uma longa revisão manualmente, interrompendo o programa, depois iniciando outra para continuar a assar

Adicionado quarta-feira, 6 de abril de 2016 às 20:37

Panasonic não é uma opção para cozinhar isso

Não vejo muito sentido, há um forno para culturas iniciantes, máquina automática Panasonic HP!

Não vejo muito sentido, há um forno para culturas iniciantes, máquina automática Panasonic HP!

Duc a tarefa é comprar um aparelho para fazer pão de cada dia (com massa fermentada em maior medida) com um mínimo de movimentos corporais ... um forno, com um olhar atrás nesta cadeia é claramente supérfluo)

Você pode assar com massa fermentada com um mínimo de fermento. Então o programa deve ser suficiente, eu acho. Vai ficar uma delícia também! Raramente asso com massa fermentada pura, costumo acrescentar um pouco de fermento, para estabilidade do processo
Ou sim, como dizem, interrompa o programa, defina um lembrete e depois o modo de cozimento.

Você pode assar com massa fermentada com um mínimo de fermento.Então o programa deve ser suficiente, eu acho. Vai ficar uma delícia também! Raramente asso com massa fermentada pura, costumo acrescentar um pouco de fermento, para estabilidade do processo
Ou sim, como dizem, interrompa o programa, defina um lembrete e depois o modo de cozimento.

Agora estou considerando se devo comprar a HP. Portanto, não conheço seus modos. A tarefa é entrar em estado de emergência para fazer pão todos os dias, gastando o mínimo de tempo possível no processo. Portanto, para entender melhor como um processo real pode ser, você poderia descrever quais modos e ações sequenciais você executa no caso de assar com massa fermentada?

Ainda não tenho HP, ou melhor, tenho um antigo que não atrapalha, só coze. Faço a massa separadamente e depois assei no HP.
Mas no fórum há uma seção inteira de panificação com fermento, há muitas receitas, incluindo fermento e massa fermentada, que são cozidas em KhP também. Como um exemplo:
https://mcooker-ptm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=117106.0
Leia esta receita, ela se refere apenas à Panasonic.
Ou aqui está outro, totalmente sem fermento, para que você possa navegar:
https://mcooker-ptm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=9070.0

[rs]

rs, Também vou adicionar uma receita de pão de massa fermentada no HP, eu assei - gosto muito. https://mcooker-ptm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=13348.0

[rs]

rs, Vou adicionar uma receita de pão fermento na HP, assei - gosto muito.

Obrigado.
Mas aqui está fermento + fermento? Portanto, no meu entender, o regime francês é suficiente. Com fermento sem fermento, tudo dança com pandeiro, pelo que entendi, começa ...

[rs]

rs, e por que você está puro com fermento? Sourdough é uma criatura caprichosa. E isso acontece de forma muito diferente. Às vezes a massa corre sobre ele, só tenho tempo para pegá-lo. E acontece que sem fermento não sobe nada. Eu tenho esse fermento agora - ele não levanta a massa de forma alguma, 1 g de fermento de ação rápida muda completamente o assunto. O fermento dá o sabor e o fermento ajuda a trazer o crescimento da massa dentro de limites aceitáveis. O fato é que, mesmo que você asse no forno, você não pode deixar o pão repousar por muito tempo. Já que o fermento começará a liberar muito ácido e o pão ficará muito azedo.

[rs]

rs, mas por que você precisa de fermento puro?

Bem, a levedura de fábrica é prejudicial - há um desejo de abandonar completamente seu uso))

Bem, o fermento de planta é ruim

Oh, este fermento de fábrica não vou tentar convencê-lo. Mas, pessoalmente, asso com fermento, e com fermento, e com massa madura com adição de fermento. O principal é que o pão seja saboroso. Eu realmente não gosto de pão no HP, especialmente quando é puramente fermento. Acontece muito pequeno. Eu suspeito que pode ser dependente da temperatura. Asso pão branco no forno nos primeiros 15 minutos a 220 graus, além de planto o pão em um forno já pré-aquecido a 250 graus. Acho que desempenha um grande papel.

fermento de planta é prejudicial

As baratas que estão em suas cabeças são prejudiciais ...
Na minha humilde opinião

As baratas que estão em suas cabeças são prejudiciais ...
Na minha humilde opinião

bem, talvez sim ...))

[rs]

rs, Faço pão com fermento (sem fermento)). Desculpe, fotos, agora NÃO. O fermento eterno vive em mim. Asso pão de acordo com as receitas do nosso fórum. Olha, há muitos deles. Existem alguns simples e compreensíveis. Não faço nenhuma dança com pandeiros ...
Asso no modo francês (com um atraso de 1 ou 2) ... ou, às vezes, no modo semiautomático ... Gosto de assar centeio-trigo, trigo-centeio com massa azeda ... Tenho um Panasonic 2501.
Prefiro o branco com fermento, e o seco, e prensado ... o pão é sempre delicioso.
Os meninos e meninas aqui são maravilhosos! Dê bons conselhos!

Asso no modo francês (com um atraso de 1 ou 2) ... ou, às vezes, no modo semiautomático ... gosto de assar centeio-trigo, centeio-trigo no fermento ... Tenho um Panasonic 2501.

Sim, olhei as receitas aqui, mas em quase todo lugar são omitidos alguns detalhes que são óbvios para pessoas com experiência, mas longe daqueles para iniciantes na questão, ou seja, para mim, por exemplo))

Em particular, você poderia para mim)) explicar em detalhes - "... modo francês (com um atraso de 1 ou 2)" - o que isso significa? )) - coloque os ingredientes, escolha o modo francês sem assar e após o término, ligue o assado com um atraso de 2 horas? Neste caso, a massa durante 2 horas antes de assar permanece no calor restante do modo francês sem assar? Ou um adiamento após outras etapas?

"...ou, às vezes no modo semi-automático ... "- e nada está claro aqui))

coloque os ingredientes, escolha o modo francês sem assar e depois ligamos o cozimento com um atraso de 2 horas? Nesse caso, a massa por 2 horas antes de assar fica no resto do fogo do modo francês? Ou um adiamento após outras etapas?

Não, não gosto disso ... Eu peso massa fermentada, farinha, meço água ou soro, etc.
Coloquei tudo em um balde de HP e coloquei no modo francês, tenho 8, aí mesmo no cronômetro, adiciono 2 horas ... Isso é tudo .. HP EM 2 horas vai iniciar o próprio processo. Para ... primeiro equalizar as temperaturas, depois amassar, depois tudo de acordo com o plano, direto para assar. O pão é fofo.
Quando eu assar na semiautomática ... então é assim - de manhã eu deixo o fermento alimentado por uma hora, esquento outra, dou uma caminhada, quando subir eu meço 500 ge no HP, depois água, depois farinha e tudo mais ... e imediatamente colocar o lote, por exemplo, bolinhos, ou melhor sem glúten, aquece-se imediatamente um balde aí, tenho 7 anos. MAS olha, senão perde o momento, o forno vai começar a assar ...
Tudo, depois de amassar, desligo e DEIXO a massa no OFF HP ... e quando sobe (até dobrar), só coloco os assados ​​por 1 hora e 10 minutos, eu chamo isso de "semi -automático"

Coloquei no modo francês, tenho 8, aí mesmo no cronômetro, adiciono 2 horas ... É isso .. HP APÓS 2 horas vai iniciar o processo propriamente dito. Para ... primeiro equalizar as temperaturas, depois amassar, depois tudo de acordo com o plano, direto para assar. O pão é fofo.

Bem, tanto quanto eu entendo, o starter não tem tempo de revisão suficiente. Revisar, novamente no meu entendimento, é manter a massa quente a cerca de 40 graus. E se você fizer um atraso banal de 2 horas antes do francês, então não há revisão adicional, não é?

[rs]

rs, provavelmente não, pois durante a prova, em determinado momento, é feito o amassamento, ou seja, a massa se acomoda e o gás é liberado. Antes de assar no modo automático, a massa fermentada pode não crescer o suficiente. A massa fermentada é imprevisível, mas para assar automaticamente tudo deve ser claro.

Portanto, o fermento seco é usado para cozimento automático, receitas com certas proporções e um tempo limitado. Esta não é uma massa na mesa, onde + - meia hora não terá um papel especial. No HP, tudo é claro, ou "dance" (você pode com um pandeiro), se quiser algo além

[rs]

rs, provavelmente não, pois durante a impermeabilização, em determinado momento, é feito o amassamento, ou seja, a massa se acomoda e sai gás. Antes de assar no modo automático, a massa fermentada pode não crescer o suficiente. A massa fermentada é imprevisível, mas para assar automaticamente tudo deve ser claro.

Portanto, o fermento seco é usado para cozimento automático, receitas com certas proporções e um tempo limitado. Esta não é uma massa na mesa, onde + - meia hora não terá um papel especial. No HP, tudo é claro, ou "dance" (você pode com um pandeiro), se quiser algo além

Algo que estou completamente confuso))

Acontece que em francês, com um pré-atraso de 2 horas, posso não conseguir pão com fermento puro?

Adicionado quinta-feira, 07 de abril de 2016 00:05

Não, não gosto disso ... Eu peso massa fermentada, farinha, meço água ou soro de leite, etc.
Coloquei tudo em um balde de HP e coloquei no modo francês, tenho 8, aí mesmo no cronômetro, adiciono 2 horas ... Isso é tudo .. HP EM 2 horas vai iniciar o próprio processo. Para ... primeiro equalizar as temperaturas, depois amassar, depois tudo de acordo com o plano, direto para assar. O pão é fofo.
Quando eu assar na semiautomática ... então é assim - de manhã deixo o fermento alimentado por uma hora, esquento outra, dou uma caminhada, quando subir eu meço 500 ge no HP, depois água, depois farinha e tudo mais ... e imediatamente colocar o lote, por exemplo, bolinhos, ou melhor sem glúten, aquece-se imediatamente um balde aí, tenho 7 anos. MAS olha, senão perde o momento, o forno vai começar a assar ...
Tudo, depois de amassar, desligo e DEIXO a massa no OFF HP ...e quando sobe (até dobrar), coloco os pastéis por 1 hora e 10 minutos, é o que chamo de "semiautomático"

E se você combinar o primeiro e o segundo?)

No tópico deste fórum "Pão de leite com fermento" (não posso inserir links) está escrito para fermento puro: Coloque todos os ingredientes em um balde e ligue o programa "Pelmeni", pois tudo se mistura (após cerca de 3-5 minutos), desligue o programa e ligue o programa Pão Francês.
Eu faço pão na Panasonic, que não tem o programa "Pelmeni" ou "Pizza", você pode usar qualquer programa short-mix. Se a amassadura na máquina de fazer pão começar imediatamente, sem igualar a temperatura, então após a amassadura inicial (curta), você precisa deixar a massa repousar por 2 horas, e então definir o programa "Francês" ou usar um cronômetro com atraso de 2 horas.

[rs]

rs, Desculpe-me, por favor. Você já experimentou o forno de fermento? Ou fazê-la crescer? Só não se ofenda, mas, se não ficar, agora você está um pouco à frente de todas essas questões, eu acho. Sourdough é uma coisa dessas ... Você precisa mantê-lo, alimentá-lo, tratá-lo e cuidar dele))). Por si só, isso não implica assar pão "sem complicações".
Leia o tópico sobre fermentos para obter mais informações.

[rs]

rs, Desculpe-me, por favor. Você já experimentou o forno de fermento? Ou fazê-la crescer? Só não se ofenda, mas, se não ficar, agora você está um pouco à frente de todas essas questões, eu acho. Sourdough é uma coisa dessas ... Você precisa mantê-lo, alimentá-lo, tratá-lo e cuidar dele))). Por si só, isso não implica assar pão "sem complicações".
Leia o tópico sobre fermentos para obter mais informações.

Eu tentei uma vez. Com revisão e cozimento na MV Panasonic. O resultado não é inspirador, para dizer o mínimo.)

Portanto, uma das razões para avançar para a aquisição da HP é apenas o desejo de obter um bom pão de fermento sem truques.)

Sourdough é um gimp e é, mas saboroso e saudável

Ou seja, a HP não o salvará do gimp com fermento.

Assim, faço perguntas ANTES de comprar, para entender se conseguirei o que desejo com a compra)

Adicionado quinta-feira, 7 de abril de 2016 00:19

Sourdough é um gimp e é, mas saboroso e saudável

Ou seja, a HP não o salvará do gimp com fermento.

Bem, se por gimp significa alimentar uma vez por dia a massa fermentada para seu cultivo inicial e depois mantê-la após cada cozimento, então isso me servirá perfeitamente. Mas eu não gostaria de ter um gimp nem mesmo com a HP - na verdade, ele foi adquirido para facilitar a vida, aliás. Com um CF existente, pelo menos.))

Vou tentar explicar algo.
Temos uma receita de rolo. Para cozinhá-lo à mão precisamos
1. Aqueça os alimentos à temperatura geral especificada na receita.
2. Faça um amassamento de alta qualidade da massa por N minutos com M - velocidade de amassamento. Em uma versão complicada, esse amassamento deve ser feito em etapas: primeiro, ingredientes simples, depois, por exemplo, assar, mesmo depois - passas)))
Dançando com a receita, a temperatura do processo também é importante aqui. Amassar é feito com ou sem aquecimento.
3. Em seguida, vem a revisão, ou seja, o tempo de descanso e levantamento da massa.
Dependendo da receita, sua quantidade, tempo e cada um deles dependem !!! pode ocorrer em sua própria temperatura. O número de golpes, sua força e duração também dependem da receita.
Deixe o modo Básico de acordo com a placa nas instruções, por exemplo, ficar assim:
- equalização de temperatura de 30 minutos a 30 graus
(esta é a primeira etapa - aquecer os ingredientes à mesma temperatura, temperar o fermento e outras preparações)
-kix 30 minutos com aquecimento até 28 graus
- revisão durante os primeiros 20 minutos a 30 graus
- aquecimento 30 segundos
- segunda revisão de 60 minutos a 30 graus
- aquecimento 30 segundos
- revisão final de 40 minutos a 35 graus
- assar a 160 graus por 50 minutos.

Você deve escolher as proporções dos ingredientes para ter uma opção decente ao realizar o regime.Ou seja, se você pegar uma receita de pão para essa modalidade aqui no fórum, vai conseguir um pão delicioso na máquina.
Bem, sou um pouco astuto. Outra coisa depende da qualidade da farinha comprada. Às vezes você tem que enfiar o nariz e ajustar levemente a quantidade na receita.
(Veja "regra kolobok"). Mas na maioria dos casos, o cozimento pode ser feito de forma totalmente automática.

Você vê na placa do Modo Principal difícil !!! processo de cozimento programado, difícil !! hora e temperatura programadas em cada etapa, e este é o princípio de funcionamento de qualquer máquina automática de pão.

Atenção!!! Perceba que em casa você enfiava manualmente o nariz em uma panela de massa - e ela ainda não crescia, você ainda a mantinha quente. Mas no xn, isso não funcionará automaticamente. Exatamente pelo prescrito !!! vários minutos ela vai assar pão para você.
Para estender o tempo de descanso, o programa deve ser interrompido e, de alguma forma, planejado, iniciando outro modo. Ou apenas deixe repousar e depois leve ao forno à mão. Existem muitas opções dependendo da escolha dos modos na máquina de fazer pão.

Digamos que você precise assar pão de massa fermentada. Ou seja, em 500 g de farinha pretende-se colocar 100 g de fermento e fermentar a massa a 20 graus na cozinha por cerca de 7 horas.
É imediatamente claro que o modo mencionado acima não será adequado para você.
Você precisa ver na placa de modo de qualquer hp se existem modos com fermentação por 7 horas a 20 graus))))
Se não houver tal modo, você precisará combinar alguns modos.
A partir daqui, você pode estimar o que este ou aquele HP é adequado de acordo com o entendimento do fabricante.
Abra suas instruções e observe atentamente pelo menos o tempo dos modos programados. Se as temperaturas também forem indicadas, geralmente boas.
Se você precisa de 7 horas de fermentação de acordo com a receita, e há apenas 3 horas no prato, e mesmo em altas temperaturas, então você terá que rodar este modo 1,5 vezes e não pode haver automação, embora como um resultado da manipulação do pão desejado que você pode alcançar.

Mas se você escolher receitas, ajustando-se ao tempo codificado nos modos HP, o cozimento é automático.
HP Panasonic oferece um delicioso automático !!! assar com fermento, uma versão limitada de pão de massa fermentada usando o modo mais longo (há a fermentação mais longa a uma temperatura baixa) - francês, ou uma combinação de modos para outras receitas com massa fermentada, diferentes tipos de pão de centeio e outras receitas complexas.
Ou seja, se você não se envolver em delícias de fermentação, não haverá truques. Caso contrário, sim, você terá que combinar modos, truques não podem ser evitados.
Mas ... fazer pão fermento é a preparação de massa mais complicada por definição. Como a força de elevação de uma massa fermentada cultivada em casa depende de uma série de fatores e a qualidade dos ingredientes da receita é diferente para diferentes compras, ela não lhe dará a oportunidade de assar pão sem olhar.

As máquinas de fazer pão programáveis ​​possuem recursos avançados.
Lá você pode expandir os limites rígidos do tempo de prova programado e temperaturas para você mesmo.
Os pontos fracos de todos os PCs são estritamente individuais.
Qualidade de construção, qualidade de cozimento (ou seja, crosta de pão), modos programados - tudo é diferente e deve ser selecionado de acordo com o seu gosto.

Resumo.
Se você organizar receitas comprovadas para a Panasonic no fórum, ficará satisfeito com um mínimo de esforço. A HP vai durar muito tempo sem causar dores de cabeça com o serviço.
Se você quer suas delícias com um tempo de fermentação superior a 6 horas em temperaturas de cerca de 20 graus e abaixo, com farinha fora do padrão, uma quantidade maior de cozimento, então danças com pandeiros já serão necessárias, a automação não funcionará.

Adicionado quinta-feira, 07 de abril de 2016 06:08

Além disso ... o pão é cozido de maneiras diferentes. Só no forno, na pedra, com ou sem vapor. Tudo isso confere um sabor individual aos produtos de panificação.
O cozimento em HP é um tipo especial de cozimento. Via de regra, dá pão muito macio e fofo, com um sabor peculiar. Alguém gosta muito, alguém não gosta mesmo, eles voltam ao forno.
Ou seja, ninguém, exceto você, determinará se cozinhar em HP é adequado para você ou não. Experimente o pão dos amigos, não tem outro jeito.

Adicionado quinta-feira, 07 de abril de 2016 06:45

Aqui está uma descrição detalhada da combinação.
Digamos que você precise fermentar a massa por 10 horas a 20 graus na cozinha.

O que pode ser feito:
1. Sove a massa sobre os Dumplings. Neste modo, não há aquecimento durante o amassamento e o amassamento ocorre imediatamente. Ou seja, após os Dumplings colocamos a massa em um balde sem aquecimento, sua temperatura vai depender da temperatura dos ingredientes a serem misturados e da temperatura da cozinha.
A massa foi recebida em 15-20 minutos. Agora queremos fermentar por 10 horas. Temos um modo francês (1 hora de pré-aquecimento (isto é, fermentação da nossa massa acabada a uma temperatura de 24 graus) + 5 horas de fermentação direta a 28 graus) = 6 horas, ou seja, mais 4 horas não são suficientes. Portanto, configuramos o temporizador de atraso para 4 horas.
Então, a combinação de Pelmeni + Delay por 4 horas + modo francês (6 horas de tempo total) dará
massa em 15-20 minutos de amassar sem aquecimento !!! temperatura em função da temperatura dos ingredientes, ou seja, à medida que queremos + 4 horas de fermentação à temperatura da cozinha + 1 hora de repouso com aquecimento até 24 graus na Franz. modo + 5 horas de fermentação no modo francês a 28 graus = 10 horas de fermentação
Quanto isso é idêntico ao plano original - você julga.
Outra diferença: amassar adicional 5 horas após amassar))), se não retirar a espátula antes deste momento.

Outra opção de combinação:
1. No início, escolha Pizza (45 minutos aquecida), não Bolinhos. Na saída estará uma massa com uma temperatura não igual à da cozinha, mas conforme programada na máquina de fazer pão)))) + 15 minutos de fermentação neste modo, e depois pode continuar também ... 4 horas ponto temporizador + modo francês,
ou depois de amassar, use imediatamente o modo "massa quente" apenas para fermentar por quantas horas quiser e, em seguida, assar manualmente.
Mas não haverá reviravoltas.
E com um temporizador de atraso, você precisa entender que a massa ficará em um balde sem aquecimento na temperatura da cozinha.

Eu tentei uma vez. Com revisão e cozimento na MV Panasonic. O resultado não é inspirador, para dizer o mínimo.)

E o que exatamente você não gostou como resultado? Como a massa era amassada: manualmente ou com técnica?
A mixagem de alta qualidade desempenha um grande papel no resultado obtido. Bem, para assar com fermento - ainda é preciso aprender para que a massa não pare (pode começar a azedar muito), e a distância é normal, e o fermento está em bom estado. Ou seja, experimentar uma vez com levedura e decidir que não é muito saboroso não está certo. Pão Sourdough é bastante difícil em termos de cozimento, você precisa de habilidade e alguma compreensão do estado da massa.

[Anchic]

Anchic, Eu concordo completamente!!!

Planejamento estranho ... ainda sem massa fermentada e sem HP ... tentando entender ... QUE pão vai ser ... IMHO ...
Sim, já como massa fermentada há 2 anos ... Asso regularmente ... e às vezes ainda falham ...
Bem ... e isso ... não é assustador ... aprenda com os erros! :-)
rs,
E ainda ... de onde vem esse pão de fermento precisar de até 10 horas de mamada ... já comemos um pãozinho, que assamos ontem, todo mundo está feliz, todo mundo está feliz, depois de alimentado e criado e amassando, o pãozinho cabia 2,5 hora mais 1 hora de assar ... meu fermento é ótimo, sério ...
Bem, primeiro você tem que ter, educar, experimentar, e APENAS pedir assim, é tudo em vão, eu acho :-) desculpe!

Planejamento estranho ... sem ainda ter fermento e sem HP ... tentando entender ... COMO ficará o pão ... IMHO ..

Por que é estranho? ))

Já houve um teste não muito bem-sucedido de pão de fermento em MB.) O fato de que você precisa aprender como obter o pão de fermento certo e ser capaz de trabalhar com ele já está claro.

Agora, sem ter HP ainda e considerando a necessidade de adquiri-la, estou tentando alcançar não "uma compreensão de COMO será o pão" (é óbvio que será possível alcançar as nuances apenas na prática), mas uma compreensão de QUAIS e QUANTAS AÇÕES com sua distribuição no tempo com o cozimento diário do pão.Parece-me muito razoável tentar avaliar estes momentos ANTES DE COMPRAR CP - caso contrário, pode acontecer que o pão que pretende assar (com massa fermentada) e para o qual, de facto, se compra CP -, exigirá demasiada atenção diária e por isso mesmo, tendo em vista a banal falta de tempo - a HP, ao final, não será utilizada. Então, surgirá uma pergunta razoável - por que foi necessário comprar algo? ))

Adicionado quinta-feira, 7 de abril de 2016 12:33

E ainda ... de onde vem aquele pão de massa fermentada que precisa de até 10 horas de enfermagem

Bem, eu não estou dizendo isso) Pelo contrário - eu pergunto)

Adicionado quinta-feira, 07 de abril de 2016 12:34

Vou tentar explicar algo.

Obrigado, tornou-se geralmente mais claro)

Eu também QUERIA assar pão com fermento, sem saber inicialmente quanto tempo e esforço é necessário para todo o processo, desde o cultivo do fermento em si até o pão acabado. Mas quando comecei a fazer, percebi que não se encaixava no ritmo da minha vida, optei por fermento vivo / prensado, pois consegui adaptá-lo para cozimento automático em KhP. Na minha opinião, acabou sendo uma variante média entre o fermento e a levedura instantânea seca.

Nesta versão, me cai perfeitamente, eu consigo um pão muito bom em 4 horas com o mínimo de esforço, que é realmente o que a HP foi projetada. Costumo colocar pão à noite, não preciso esperar nada.

E o que exatamente você não gostou como resultado? Como a massa era amassada: manualmente ou com técnica?

Como resultado - pão achatado "argila")) - 3-4 centímetros de altura, pegajoso por dentro, cozido em Panasonic MV em Pastelaria 65 min + 40 min + 30 min
A massa foi amassada manualmente.
No início, o amassado ficou na sala por várias horas. Em seguida, foi fermentado em Multipovar por 1 hora a 40 graus em VM.

Adicionado quinta-feira, 7 de abril de 2016 13:08

Optei por fermento vivo / prensado, pois consegui adaptá-lo para cozimento automático em HP. Na minha opinião, acabou sendo uma variante média entre o fermento e a levedura instantânea seca.

Posso dar uma olhada na sua receita ("detalhada")? )

E o que é o fermento? De que tipo de pão era feito? Durante o tempo em que a massa ficou na sala, ela cresceu bem?

Cozimento 65 min + 40 min + 30 min

Você cozinhou pão por mais de 2 horas?

Quando comprei o MV, também tentei assar pão nele. Eu não gostei. O elemento de aquecimento vem de baixo, o telhado não é aquecido de forma alguma. Ou forno ou máquina de pão

Fermento em farinha de trigo, 100%. Preparado em 4 refeições (4 dias). É difícil avaliar sua qualidade, não há nada que se compare.) Não posso dizer que borbulhou muito. Bem, havia espuma nele. O cheiro dessa fermentação também.

Massa: trigo + menos farinha de centeio. A massa provavelmente não cresceu muito. Provavelmente em um fogão múltiplo poderia ter sido mantido por mais tempo.

Sim, o pão ficou cozido por mais de duas horas.

Eu tenho 2501, eu asso pão de fermento.
Fermento fermentado de centeio em excesso para o trigo.
Amasso no modo pizza, deixo no HP por 2 horas, tiro a massa, sove.
Tiro a espátula do HP, coloco a massa de volta nela, seleciono o modo pão francês e vou dormir.
Às 6 da manhã o pão está pronto.
E meu filho de 14 coze o fermento de acordo com os programas do livro para a HP e sem problemas.
Mas isso é extremamente raro.
Já o pão com fermento e apenas o pão com fermento são coisas completamente diferentes.
Não confunda.

[rs]

rssabe, não sou um grande especialista, mas faço pão há vários anos. Incluindo fermento. Posso aconselhá-lo a primeiro estudar bem os fermentos no assunto. De alguma forma, não posso acreditar que em 4 dias (especialmente para 4 alimentações) você possa cultivar uma cultura inicial completa. Leva mais tempo para se tornar forte. Mesmo quando já está madura e forte, antes de assar o pão às vezes é alimentada algumas vezes para que entre no pão no auge de suas forças.
Leia o Temki, tente fazer crescer o fermento, como dizem, as pessoas já comeram o cachorro ali, se tiver alguma dúvida, eles vão responder. E asse um pouco de pão no forno, para começar. Existem receitas básicas onde tudo é descrito detalhadamente, toda a tecnologia.
Isso se você quiser basicamente apenas pão de massa fermentada.
E se você quer apenas saboroso (definitivamente mais saboroso do que na loja) e simples - compre HP. Asse nele, e então você pode lentamente começar a fazer leveduras, a princípio apenas como um acréscimo ao pão, coloque-os para cheirar, saborear, migalhas.
Tudo é gradual e tudo vai dar certo.

Eu tiro a massa, sove.

Fazendo suas mãos? Quanto tempo?

Eu retiro a escápula do HP

E o que puxar a escápula traz?

Adicionado quinta-feira, 07 de abril de 2016, 13:40

De alguma forma, não posso acreditar que em 4 dias (especialmente para 4 alimentações) você possa cultivar uma cultura inicial completa.

Na receita de massa fermentada que encontrei, diz que normalmente leva três dias, mas para fidelidade é melhor 4. Feito "para fidelidade"))

Fazendo suas mãos? Quanto tempo?

Com minhas mãos e de forma puramente simbólica, da borda para o centro, eu colho o pãozinho. Talvez dois minutos.
Já está misturado ao fogão.

E o que puxar a escápula traz?

Se a espátula estiver mexendo, quando for removida, a massa não será mais mexida.
A subida é calma.

Com minhas mãos e de forma puramente simbólica, da borda para o centro, eu colho o pãozinho. Talvez dois minutos.
Já está misturado ao fogão.
Se a espátula estiver mexendo, quando for removida, a massa não será mais mexida.
A subida é calma.

O que mudará como resultado se))
1. Eliminar o amassamento manual?
2. Não retire a escápula?

Como isso afetará o resultado?

[rs]

rs, Daria escrito corretamente. Após 4 dias, o fermento é jovem e fraco, na melhor das hipóteses. Ela não consegue levantar a massa. Depois de algumas horas, a massa fermentada ficará peroxidada, mas isso não significa que ela será capaz de aumentá-la. Além disso, como o fermento é um organismo vivo, ele pode acabar sendo fraco e assim permanecer.
Aqui está a seção inicial em nosso fórum https://mcooker-ptm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&board=172.0 Vale a pena escolher um para você e tentar dominá-lo. Faça perguntas sobre este fermento no tópico relevante (aqueles que lideram o mesmo irão responder).

E o que puxar a escápula traz?

Retirar a escápula significa que não haverá mistura e amassamento, pois não haverá nada com que fazer.

Eu tenho 2501, eu asso pão de fermento.

Sem fermento de fábrica?

sim. E então a questão é fermentar.
Comprei a HP no ano passado em fevereiro.
Passei um mês usando receitas das instruções com fermento seco. Em primeiro lugar, a partir de farinha premium, não gostou.
Mudei para a primeira série, já está melhor.
Depois ela plantou fermento de centeio e cozinhou por um mês. Não gostei. Eu a alimentei demais com trigo (eu alimento a variedade de massa fermentada de trigo Oboynaya Wholegrain) gostei. Asso todos os dias, alimento o fermento todos os dias.