POIS
Olá pessoal!
Queremos comprar uma máquina de fazer pão. Somos novos neste negócio, então decidi entrar em contato para obter ajuda. Depois de ler um pouco aqui no fórum, e apenas nos comunicarmos com os equipamentos da empresa Panasonic, chegamos à conclusão que compraremos a panificadora desta empresa. Mas confrontado com a escolha de qual é melhor tomar o 256º ou o 257º? A diferença em dinheiro é de 900 rublos, por um lado não é grande, por outro lado é 17% mais caro e o 256º está disponível, e o 257º ainda não foi entregue. Peço a quem tem experiência de comunicação com essas fabricantes de pão que me diga se faz sentido esperar pela 257ª e qual é a diferença fundamental delas?

Agradecemos antecipadamente por suas respostas!
Corf
POIS - Eu uso o 256º, do 257 difere pela ausência de dispensador - aparelho que automaticamente na hora certa injeta alguns componentes, como passas, na massa, e a ausência de modo para assar pão de centeio e um especial remar para isso.

Eu asso pão de centeio em outros modos absolutamente nenhum problema, e para que eu possa jogar passas e outras coisas, pelo sinal sonoro, ou mesmo quando entrar na minha cabeça, não considerei necessário pagar a mais por este dispositivo

Boa sorte com sua escolha
POIS
Obrigado pela sua resposta, korf!

E não me diga, em que modo, então, assar pão de centeio?
Na verdade, em termos de passas, etc. Concordo com você - não é difícil adicionar você mesmo.
Corf
POIS - no modo - dietético... Muitos, mesmo aqueles que usam 257, geralmente dividem o processo de assar pão de centeio em operações separadas - amassar, assar. E quem o faz no modo principal - quem combina com ele)
Mãe da sonia
E eu tenho 257 Panasonic, e estou muito feliz com a escolha! Já agora, o 257 tem um revestimento melhorado do balde, o que é importante, com excepção do doseador e do programa Pão de Centeio. Uma coisa dessas é comprada há muito tempo (pelo menos no meu caso) e 17% da diferença de preço não é tanto. Se fossem pelo menos 40%, eu teria pensado, mas então ... Claro, você pode se adaptar a qualquer HP, mas por que sofrer se você pode escolher o melhor?
POIS
Obrigada pela resposta, MÃE SONY! Talvez eu esteja errado, mas pelo que entendi, essas duas máquinas de fazer pão têm uma cobertura de fluoreto de diamante na assadeira para protegê-la de danos. Ou eu estou errado?
Corf
MOM SONY - os baldes de 256 e 257 são exatamente iguais) com esses baldes eles diferem dos modelos 254 e 255)
Mãe da sonia
Sim, você tem razão, Korf, achei a instrução agora, só há uma diferença no pão de centeio e um dispensador. : red: Aliás, aqui no fórum já existe tal Temka, na minha opinião em "Escolhendo uma Máquina de Pão". Em uma palavra, POIS, você escolhe por si mesmo.
POIS
MAMA SONY, concordo com você que a escolha é nossa de qualquer maneira. Só que quando não há experiência com esses aparelhos fica difícil avaliar a importância da presença ou ausência de uma função ou opção específica, por isso virei aqui para obter conselhos de quem já usa e pode expressar sua opinião. Afinal, ao usá-lo, você imediatamente sente e entende o que é realmente útil e o que pode ser dispensado. Essas são exatamente as dicas de que preciso.
Vil
POIS se você ainda for relevante, então eu apoio totalmente o Korf.
Compramos a máquina de fazer pão depois do Ano Novo, então 256 e 0257 não estavam disponíveis e escolhemos entre 254 e 255. Economizamos dinheiro e compramos 254. Mas o tempo todo parecia que 255 era melhor por causa da faca de centeio. Compramos e vendemos um mês depois: não percebi a diferença em misturar com uma faca de centeio e a simples faz um excelente trabalho, mas o dispensador geralmente era terrivelmente chato, é muito mais fácil para nós colocá-lo em um sinal. O pão preferido das crianças com pedaços de chocolate não derrete aí (em geral é melhor colocar o chocolate na geladeira antes do sinal.) Às vezes, linguiça e queijo defumados, além de alguns frutos secos, tâmaras ficavam presas no dispensador, também teve que ser lavado, e se usar dispensador, então demora não coloque para que à noite não ligue o forno. Então pense bem se você precisar
Aliás, é mais conveniente para mim e mais saboroso do que um forno de centeio e semicenteio, amassar de maneira semiautomática uma pizza ou no programa principal rápido, aí desligo o forno e quando chega coloco o assado por pelo menos 1 hora e 15 minutos e asse
Zvezda perguntado
Enquanto procurava 257 mais barato -...... "eles foram raked out" mesmo para 8 t p !!!!!

256 são muito calmos!
Estou perseguindo o dono do 257 porque tem uma espátula adicional para pão de centeio.
"Cavado" com uma pá de sapador toda a Internet, em lugar nenhum!
A resposta é a mesma em todos os lugares.
Será depois do Ano Novo! Ninguém sabe quando e quanto custará.
E já estocei farinha (sonhava em fazer pão!) E ... não tenho o que quero.
Foi chorar!
Rina
Se você está satisfeito com a falta de um dispensador e de alguns programas, então a espátula, no final, pode ser adquirida separadamente.
Zvezda perguntado
Citação: Rina72

Se você está satisfeito com a falta de um dispensador e de alguns programas, então a espátula, no final, pode ser adquirida separadamente.
É necessário um dispensador !!!! Eu não quero correr com um sinal.
Quero largar tudo e fazer o meu negócio com calma.
Eu não entendo muito bem sobre a espátula !? Se tudo fosse tão simples, então todo mundo pegaria 256 e não sofreria.
E que outros programas (além do centeio) o 256 tem?
Rina
opa ... por algum motivo, pareceu-me que ainda não havia programas de "teste". Na verdade, a diferença está no programa de centeio e na presença de um dispensador. E para a escápula, não importa onde trabalhar. O formato do balde e da pá se encaixa perfeitamente para os fogões 254/256 255/257.
Zvezda perguntado
Citação: Rina72

opa ... por algum motivo, pareceu-me que ainda não havia programas de "teste". Na verdade, a diferença está no programa de centeio e na presença de um dispensador. E para a escápula, não importa onde trabalhar. O formato do balde e da pá se encaixa perfeitamente para os fogões 254/256 255/257.
A agonia acabou !!!!!
Sou um feliz proprietário da Panasonic 257.
Encontrou um site para acessórios adicionais.
Vou tentar ver o que existe para nós.
Agora é a minha vez!
Finalmente!!!!!
Lana
Citação: Zvezda Askony

É necessário um dispensador !!!! Eu não quero correr com um sinal.
Quero largar tudo e fazer o meu negócio com calma.
Eu não entendo muito bem sobre a espátula !? Se tudo fosse tão simples, então todo mundo pegaria 256 e não sofreria.
E que outros programas (além do centeio) o 256 tem?
Zvezda perguntadoPanasonic SD-256WTS vs SD-257WTS
Parabéns pelo seu desejo se tornar realidade - você é o proprietário da HP Panasonic com que sempre sonhou!
E você ainda tem que "correr" para o dispensador se os aditivos contiverem produtos derretíveis (queijo, chocolate, etc.), porque a colagem é possível e você precisa ajudar manualmente
Com uma espátula para pão de centeio, me sinto dona do modelo 255/257, já que asso pão de centeio de acordo com o meu método, que difere do Programa HP padrão.
O fogão está ótimo! Panasonic SD-256WTS vs SD-257WTS
Zvezda perguntado
Citação: lana7386

Zvezda perguntadoPanasonic SD-256WTS vs SD-257WTS
Parabéns pelo seu desejo se tornar realidade - você é o proprietário da HP Panasonic com que sempre sonhou!
E você ainda tem que "correr" para o dispensador se os aditivos contiverem produtos derretíveis (queijo, chocolate, etc.), porque a colagem é possível e você precisa ajudar manualmente
Com uma espátula para pão de centeio, me sinto dona do modelo 255/257, já que asso pão de centeio de acordo com o meu método, que difere do Programa HP padrão.
O fogão está ótimo! Panasonic SD-256WTS vs SD-257WTS
Obrigado!!!!!
Por enquanto, suponho que "coloque aditivos suaves imediatamente ao amassar ou durante a" prova "
Eu entendo que esta opção é possível
drakosha-sky
Depois de ler as dicas em todo o fórum (sobre as dores da escolha em primeiro lugar). Eu escolhi 257 Panasonic para mim e não me arrependo. Embora o vendedor da loja tenha provado há muito tempo que a Bork é a melhor e só a Kenwood é melhor, ela tem uma linha profissional em que o plástico vai amarelar, e a caixa de metal vai durar muito tempo. Mas a Panasonic de alguma forma parecia mais querida e cozinheira para mim.
Vou tentar justificar a escolha:
1. e o mais importante - eu precisava de uma máquina automática (adormeci e esqueci, pois todas as tentativas de trabalhar com massa de fermento acabaram em fracasso, e sou um iniciante como padeiro, e também gosto de colocar e ir para um andar com o meu filho, também tenho banho-maria eléctrico com temporizador).
2.a ausência de janela (medo de uma crosta não assada, que o filho tanto adora, se transformou em fobia depois de ler vários posts, e como não vou olhar para dentro durante o cozimento, então é como um 5 roda para uma lebre)
3. modo de pão de centeio (ainda é o mesmo amor pela máquina)
quatro.qualidade balde, não quero comer o revestimento.
5. tamanhos (pequena cozinha)
6. operação silenciosa e temporizador (quero pão de manhã e dormir à noite).
7. um bom guia e receitas acessíveis (instruções em russo e com fotos para "especialmente inteligente")
8. fácil manutenção (limpa com um pano)
Já experimentei pão de trigo, pão com queijo (embora falhou, o queijo precisava de mais e a variedade devia estar mais cheirosa, mas coloquei o que estava em casa, mas ainda saboroso) e um bolo.
Tudo deu certo da primeira vez! Apesar do meu medo de fermento
Eu estou tão feliz. O pão é assado, rosado, a crosta, que o filho gosta. Ainda não experimentei o dispensador. Eu tenho isso por 3 dias.
Aconselho meus amigos exatamente 257.
Lana
drakosha-sky 🔗
Parabéns pela HP Panasonic 257 de todo o coração!
Sua mensagem de alegria também se tornou leve e divertida!
Comunicação feliz e alegre com a HP!
drakosha-sky
Citação: lana7386

porque asso pão de centeio de acordo com meu próprio método, que difere do Programa HP padrão.
E você pode descobrir sua receita e programa, se não for difícil postar um link (provavelmente a receita está neste fórum)
Lana
Citação: drakosha-sky

E você pode descobrir sua receita e programa, se não for difícil postar um link (provavelmente a receita está neste fórum)
drakosha-sky
Esta é uma metodologia geralmente aceita em nosso fórum: carregar ingredientes em um balde + amassamento curto (programa Pelmeni ou Pizza) + Formar pão + Aumentar o volume (2 vezes o volume) + Cozimento 70 minutos!
Nesta receita
https://mcooker-ptm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=86176.0
Há muita farinha de trigo, então você pode assar no Programa Principal!
Boa sorte! Pergunte sobre qualquer coisa que não esteja clara e você será ajudado
E ainda, se você quiser, leia Masterclasses sobre Koloboks, sobre pães diferentes, há fotos que ajudarão a explicar muito
Você leu Dicas de centeio ? Interessante e informativo !!! 🔗
Elenka11
Li o Temko e decidi comprar 257. Pelo menos 1000 rublos a mais, mas não sei nada sobre panificação, deixe tudo na máquina. Estou ansioso para DR, meu marido prometeu dar.)))
Lana
Citação: Elenka11

Li o Temko e decidi comprar 257. Pelo menos 1000 rublos a mais, mas não sei nada sobre panificação, deixe tudo na máquina. Estou ansioso para DR, meu marido prometeu dar.)))
Elenka11
O que você quer dizer ao escolher o modelo 257, digamos "deixe tudo ser automático" ?
Melhor por esse dinheiro (diferença), compre e-mail. Libra
Elenka11
ser esperto com pão de centeio, por exemplo, não to pronto ... talvez me engane, não sei ...
Lana
Citação: Elenka11

ser esperto com pão de centeio, por exemplo, não to pronto ... talvez me engane, não sei ...
Voce esta certo claro
Mas, quando você quiser um sabor diferente da composição da receita de centeio que é inerente ao HP, você vai entender que precisa mudar alguma coisa ... E assar de acordo com seu programa e lembrar minhas palavras. Mas a diferença entre 256 e 257 é tão mínimo que a escolha é sua! De qualquer forma, ter dois agitadores é sempre bom.
A escolha é sua
Elenka11
Citação: lana7386
ter dois agitadores é sempre bom
O que você quer dizer com dois? esclareça por favor!
Lana
Citação: Elenka11

O que você quer dizer com dois? esclareça por favor!
Nos modelos HP Panasonic 255 e 257, onde existe o Programa Centeio, o conjunto inclui dois misturadores - o usual e para centeio - "vieira"
Me deram uma "vieira", então amasso pão de centeio, como os donos dos modelos 255 e 257. As meninas do fórum, que não têm, são amassadas com um mexedor comum ...
Elenka11
Obrigado, agora está claro! Ok, vamos pensar que ainda há tempo)))
Zhabak
Citação: Elenka11

Obrigado, agora está claro! Ok, vamos pensar que ainda há tempo)))

Olá!
Tenho um Panasonic 257 e um Kenwood 210 (esqueci que não dei para a amiga da minha esposa) e comprei o 257 recentemente (dezembro de 2010), ao assar pão com cebola frita, apareceram carecas no revestimento de diamante balde com uma moeda de 5 rublos, mas estou pecando por cerca de 50 cebolas - este grama realmente tem gosto de pão de cebola. Aos 210, essas manchas carecas apareceram depois de cerca de 2 anos, embora pão de cebola tenha sido assado nele apenas durante o último meio ano, antes de eu não ter visto cebolas na loja. O pão é excelente tanto aqui como ali, pararam de comprar, só no pico mais subjetivo, subjetivamente a 257, o top é frito, aparentemente por causa da janela, funciona bem mais silencioso, mas acho o dispensador conveniente antes do abajur. E centeio é tudo para assar, porque você tem que combinar programas, mas você ainda vai assar, porque, em primeiro lugar, é interessante, em segundo lugar, é saboroso e, em terceiro lugar, é bastante simples (há poucos CPs programáveis ​​e eles são mais caros)
Portanto, os diamantes não são diamantes em um balde, lixo, todos esses baldes IMHO estão à venda, pás também ... comprar ... assar ...agradar a si mesmo e aos seus próximos e distantes Boa sorte !!!
Zvezda perguntado
Citação: lana7386

drakosha-sky
Esta é uma metodologia geralmente aceita em nosso fórum: carregar ingredientes em um balde + amassamento curto (programa Pelmeni ou Pizza) + Formar pão + Aumentar o volume (2 vezes o volume) + Cozimento 70 minutos!
Peço desculpas pela falta de compreensão e inundação
Você pode na PM ou aqui
ordem e tempo do programa
Comprei um "Borodinsky" pronto
A primeira vez que assei em dois programas, mas não lembrava da hora. Pois foi por acaso
Descobriu-se super! Alto e bonito.
Então eu assei no modo principal - ele não subiu muito - acabou sendo pequeno e denso.
Embora saboroso.
Mas eu realmente quero ser como da primeira vez
1) bolinhos ou pizza
2) Molde de pão é de que modo? E quanto tempo demora
3) aumento de volume - em qual programa e por quanto tempo?
4) assar 70 minutos - bem, tudo está claro
Eu realmente espero por uma resposta
Amanhã é necessário assar, mas como ???
Infelizmente, não podíamos comprar malte!
Ou apenas leve ao forno em modo de centeio !? - a bênção que tenho!
Lyi
Citação: Zvezda Askony

Mas eu realmente quero ser como da primeira vez
1) bolinhos ou pizza
2) Molde de pão é de que modo? E quanto tempo demora
3) aumento de volume - em qual programa e por quanto tempo?
4) assar 70 minutos - bem, tudo está claro
Eu realmente espero por uma resposta
Não sou drakosha-sky, mas tentarei responder.
1. Faço na pizza, ou em qualquer outro programa (centeio, prato principal, etc.), desde que haja aquecimento, o que é bom para a posterior fermentação do pão.
2. Pode-se tirar a massa, retirar o mexedor, nivelar e colocar de volta no HP ou no forno. Eu não me importo com isso, eu não faço nada. O misturador fica no HP, por isso, ao colocar os ingredientes no balde, procuro evitar que o óleo entre no pino do agitador.
3. Subida em volume. Como termina o programa de pizza, e em outros programas 1-1,5 horas antes do fim, se necessário, desligo o HP e espero (olhando ocasionalmente para o HP) quando a massa atinge o volume que eu gosto. Às vezes na mesma hora cubro bem o topo do HP com uma toalha, onde fica a tampa. Na minha opinião, isso contribui para um melhor aumento da massa.
Faço esse aumento em qualquer programa, de acordo com qualquer receita, se o tempo de cozimento já estiver se aproximando e, na minha opinião, a massa ainda não tiver atingido o volume que eu preciso. Repito mais uma vez que para isso basta desligar o HP e aguardar que a massa cresça sozinha. Talvez desta vez o fermento estivesse ruim ou seu HP não gostou da temperatura da cozinha, ou alguma outra coisa neste momento particular?
Em seguida, ligue o cozimento e aguarde o sinal para obter o pão pronto.
4. Asso pão branco por 50-55 minutos. E em geral, assando pão de trigo (qualquer receita, exceto manteiga), eu faço pão francês no programa, e não no programa principal, tem mais revisão, mas mesmo aí às vezes tem que desligar o HP e fazer como Escrevi no parágrafo 3.
Como resultado, SEMPRE pego um pão do tamanho da tampa do HP e o volume de farinha adicionado não excede 400 gramas no pão de trigo (o pão de centeio tem outros tamanhos).
Boa sorte com seu cozimento.
Elenka11
Pelo que entendi, o pão de centeio pode ser cozido sem problemas, mesmo em 256 modelos, e sem um programa adicional e uma espátula? Enfrentei o facto de ter escolhido para mim o 257º, não consigo encontrá-lo nas lojas, não estão disponíveis, são apenas 8.000, mas de alguma forma não quero pagar a mais ...
Rina
Você pensa corretamente. Algumas das receitas (trigo-centeio) podem ser preparadas no programa principal e outras através dos programas "pizza" + "panificação". Tudo é aprendido na prática.
Zvezda perguntado
Citação: Elenka11

Pelo que entendi, o pão de centeio pode ser cozido sem problemas, mesmo em 256 modelos, e sem um programa adicional e uma espátula? Enfrentei o facto de ter escolhido para mim o 257º, não consigo encontrá-lo nas lojas, não estão disponíveis, são apenas 8.000, mas de alguma forma não quero pagar a mais ...
Coisa interessante 257 simplesmente voar para longe.
256 já custou 5200 e todos iguais.
Vou para a cama regularmente, pois mais duas pessoas não ficaram por motivos financeiros.
Mas eles também terão 257
Lyi
Obrigado pela resposta detalhada !!!!!
Preto está bem.
Todas as receitas que tiro da máquina de pão são obtidas.
Há poucos dias, libras revelaram um segredo militar.
Seu pão contém quantidades exatamente iguais de farinha de trigo e centeio.
Portanto, será necessário perguntar ao redor no pão de centeio como e o que fazer com tal proporção.
Assei 300 e 100-excelente-alto
2,5 copos e 1 copo (fralda-níquel) - então ele "escorou" a tampa da Panasonic com um belo chapéu
Não há problemas com o branco, tudo sobe e coze com estrondo!
Problemas apenas com misturas prontas.
Portanto, há NZ apenas no caso.
não haverá farinha ou qualquer outra coisa - mas nós "tivemos isso conosco! (mais de 10 pacotes no estoque do hamster)
Zvezda perguntado
Citação: Elenka11

Pelo que entendi, o pão de centeio pode ser cozido sem problemas, mesmo em 256 modelos, e sem um programa adicional e uma espátula? Enfrentei o facto de ter escolhido para mim o 257º, não consigo encontrá-lo nas lojas, não estão disponíveis, são apenas 8.000, mas de alguma forma não quero pagar a mais ...
Há muitos deles nas lojas da Internet de Moscou.
E ainda mais barato do que em São Petersburgo.
A última vez em nossa cidade eles levaram 6190 e 400 + 200 entregas.
uma vez que não há pickup.
Margit
Citação: Zvezda Askony

Coisa interessante 257 simplesmente voar para longe.
256 já custou 5200 e todos iguais.
Há pouco mais de um ano comprei 255 modelos da máquina de fazer pão, então 257 ainda não estavam à venda. Por algum motivo me pareceu que esse modelo é mais bacana, já que é mais caro. Com o tempo, percebi que aquelas funções adicionais que estão no modelo 255 (257) praticamente não são solicitadas por mim, fiz o bolo apenas 4 vezes, assei pão de centeio, esquecendo da espátula de favo. Este ano o meu marido deu um modelo 256, hoje ela cozinhou dois pães ao mesmo tempo, (para ela e para a família da filha) pães absolutamente idênticos naquele e neste x / forno!
marusya78
Citação: lana7386

Elenka11
O que você quer dizer ao escolher o modelo 257, digamos "deixe tudo ser automático" ?
Melhor por esse dinheiro (diferença), compre e-mail. Libra
Bom Dia.
Por muito tempo escolhi entre 256 e 257, e como a diferença era de 2,5 mil rublos, em geral tendia para 256, mas aconteceu que comprei 257.

E eu não me arrependi: no processo de uso, veio à luz uma nuance que eu não tinha pensado antes. Em geral, comprei o fogão principalmente para o pão de centeio. Mas, o fato é que nos dias de semana à noite depois do trabalho, não tenho absolutamente nenhum tempo para assar pão de centeio em modo semiautomático, combinando programas e assando pão de centeio em máquina automática com atraso, para que o pão seja pronto pela manhã. Bem, novamente, se eu quero pão com aditivos, ajuda à noite que o próprio distribuidor os adicione quando necessário.
Rina
Alguém realmente não precisa de centeio, alguém não pode viver sem ele. Alguém tem tempo para mexer, enquanto alguém precisa fazer as receitas de uma vez por todas e configurar um programa totalmente automático. Alguém precisa de pão quente (morno) pela manhã, alguém prefere já frio. O que para alguns é uma desvantagem em tecnologia, para outros é um mérito da mesma tecnologia.

E em nenhum caso você deve dizer que alguém está certo e alguém não. Somos diferentes, todos temos diferentes capacidades e necessidades, diferentes hábitos.
marusya78
Citação: Rina

E em nenhum caso você deve dizer que alguém está certo e alguém não. Somos diferentes, todos temos diferentes capacidades e necessidades, diferentes hábitos.
Bem, claro, para cada um deles, eu só queria chamar a atenção para essa nuance, na qual não pensei no processo de escolha de um fogão, mas como descobri, é muito importante para mim. Afinal, este tópico foi criado para ajudar a fazer uma escolha tão "difícil" e para que depois nada obscurecesse a alegria de usar um dispositivo tão útil
Zvezda perguntado
Citação: Zvezda Askony

Coisa interessante 257 simplesmente voar para longe.
256 já custou 5200 e todos iguais.
Eu o sigo regularmente, já que não tenho mais duas pessoas por motivos financeiros.
Mas eles também terão 257
Viva! Meus amigos se juntaram às fileiras dos padeiros !!!!
Claro, 257. Encontrei um na internet 6200 + 600 delivery.
Outros 6700 na auto-retirada pela Internet
Rina
Citação: Zvezda Askony

Viva! Meus amigos se juntaram às fileiras dos padeiros !!!!
Claro 257. Um deles eu encontrei na internet 6200 + 600 delivery.
Outros 6700 na internet-auto-pickup

e para contrariar todos os inimigos - Panas Foreva!
lega
Citação: Zvezda Askony


Claro 257. Encontrei um na internet 6200+Entrega de 600.

Caras não doentes levam para entrega. Quem é este com tanto apetite por nós?

Zvezda perguntado
Citação: Rina

e para contrariar todos os inimigos - Panas Foreva!
Muito bem !!!!!
E os outros pães assados, sem problemas, deu tudo certo na hora !!!!!
Porém, ambos ainda estão sem malte
E ... os dois leram desatentamente as instruções e disseram porque colocaram tudo no chão, mas ... nada acontece.
Eu tive que lembrar sobre o alinhamento.
Talvez escrever sobre isso no tópico 257 em fonte grande e vermelha?!?
Muitas pessoas esquecem !!!!!
Zvezda perguntado
Citação: lga

Caras não doentes levam para entrega. Quem é este com tanto apetite por nós?
Entrega 400
e 200 o que está além do anel viário, embora o endereço esteja listado dentro da cidade !!!!!
então eles ainda queriam 150 rublos para subir ao terceiro andar !!!!!!!!
Eles não foram dados. as próprias meninas desceram e criaram pessoalmente. O correio ficou muito decepcionado e chateado !!!!!
Talvez seja por isso que 200 rublos surgiram ?!
Não me lembro exatamente em qual loja.
como eles pediram em um - e ... eles nunca trouxeram
No segundo, eles trouxeram - só que agora eles roubaram 600 rublos. Mas na loja naquela época custava 7.500.
Agora custa 8.000, mas enquanto a promoção vai para cada 5.000, é dado um cartão para 1.000. Com esse dinheiro você pode escolher qualquer produto.
Ou seja, se você precisar de algo mais, a fornalha produzirá 7.000
Rina
Você só precisa fornecer um link em cada página para este tópico.
https://mcooker-ptm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=94759.0, além disso, para um manual de panificação e uma master class sobre um pão de trigo ...
Zvezda perguntado
Citação: Rina

Você só precisa fornecer um link em cada página para este tópico.
https://mcooker-ptm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=94759.0, além disso, para um manual de panificação e uma master class sobre um pão de trigo ...
O mais interessante é que na hora de fazer receitas do site (escolhi aquelas onde tudo é indicado em gramas e ml) - não houve problemas.
Olhei para o kolobok, mas não precisei fazer nenhum gesto nem uma vez.
Eu estava "me divertindo" com um kolobok enquanto assava misturas prontas - não me ajudou.
Mesmo assim, para mim é "acrobacia"
Bem, quando à noite eu confundi farinha de trigo sarraceno com centeio.
Mas a adição de líquido não ajudou a farinha de trigo sarraceno virar um pão macio (eram 480 gramas de farinha de trigo sarraceno só e pronto)
Então, obrigado novamente ao site Mcooker: as melhores receitas para pessoas gentis e prestativas e Panasonic para uma máquina de fazer pão perfeitamente projetada e feita (apesar do fato de que na China) !!!!!!
81ruslan81
diga-me qual é a diferença entre os modelos 256-257 de 254-255? eles são como se fossem idênticos em pares, apenas 257 e 255 têm um distribuidor e um programa de pão de centeio, e os modelos 256-57 são apenas mais novos e daí?
Rina
em 256, 257 apenas outra tampa para baldes. Uma jogada de marketing inteligente. Em vez de alterar ou adicionar alguma letra no nome do modelo (ou colocar, por exemplo, 2 após um travessão), o fabricante posicionou essas máquinas de pão como novos modelos.
81ruslan81
claro, obrigado)
Olga e Sergey
Quem usa a HP Panasonic 256 ou Panasonic 257 há muito tempo, diga-me qual é a diferença? Qual é melhor comprar? Os animais de estimação querem um pão delicioso, mas ainda não consigo decidir o que comprar. obrigado

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