Mandraik Ludmila
Citação: Irinap
Mas a revisão claramente não é suficiente,
Irinap, o modo de serviço irá ajudá-lo. Se o centeio não teve tempo de crescer conforme preciso, ligo o modo de serviço de aquecimento e espero o nível necessário de levedar a massa
fffuntic
Citação: Irinap

Ontem fui um dos primeiros a assar pão seguindo as instruções da HP. Ele contém 80% de farinha de trigo e 20% de centeio. Pareceu-me que ainda preciso me distanciar. E a questão é. Se à noite você faz uma massa jovem de fermento, e pela manhã você coloca o forno de pão a 01 principal?
se for este, então 20 por cento de centeio é

muito pouco. Aqui você pode aplicar todos os truques do pão de trigo.
Se você quiser vagar um pouco mais, faça um clássico nosso pré-mix favorito: misture bolinhos até formar um pirão (não precisa amassar, basta misturar em uma massa), tome água não muito fria, mas não quente, eu guardo uma garrafa de água fervida na geladeira na prateleira de cima, não figos antes do tempo para começar a arar o fermento, e o glúten para se desenvolver no calor, e definir um longo programa - dietético ou francês (este ainda mais).

Olhe aqui. Primeiramente, durante o processo de pré-amassamento, a farinha vai inchar e, no principal, começará a misturar o glúten, o que também dará um sabor mais elegante ao pão, e um programa mais longo proporcionará uma fermentação mais longa.
E você também pode adicionar um pouco de fermento, massa velha e outras coisas saborosas ao pão, mas sem glúten, ao contrário da massa (na massa, o glúten é vivo e deve ser tratado com respeito, e no fermento já é figo. .) influencia e dá sabor. Já estou calado que nesta composição de pão sérum será bem direto para o local de todas as posições




com a adição de gostoso você pode sentar no programa principal, e até mesmo sem pré-mixagem, embora nunca seja demais. E li da Luda outro dia, mas ainda não apliquei, porque agora não assei com frequência.
Quero comprar xarope de maltose para adicionar à farinha em vez de açúcar. As bactérias e o fermento a amam muito e sua fermentação melhora fabulosamente, e o sabor do pão fica mais rico.
Não sei por que você não pode simplesmente inserir um link aqui. É necessário digitar Yandex "Cheiros de fermento e massa de fermento marianna-yeah"

Irinap
Lena,fffuntic, Vou tentar em francês. Adicionei um pouco de iogurte, bastante, fiquei com mais medo. O pão Sourdough foi temporariamente posto de lado por princípio. Quero entender pelo menos um pouco de massa de fermento, e depois voltarei ao fermento, caso contrário não tive tempo de comprar HP e quase imediatamente bati no fermento.
fffuntic
Bem, não faz sentido guardar o fermento também. Possui também outros doces sem fermento, fontes do MKB

E eu quis dizer um pouco diferente quando falei de fermento. Não é pão com fermento, mas como aditivo. Junto com a massa velha, apenas uma pequena adição de tempero, uma fonte adicional de CDI para o sabor do pão.
Agora também vou prestar atenção ao melaço maltose, em vez do açúcar.

Não entendo muito bem por que ter medo do ácido quando há farinha de centeio na composição. A farinha de centeio "adora" o ácido láctico. É impossível estragar a farinha de centeio com eles))), a farinha de centeio na presença de ácido torna-se boa e não estraga o trigo.
Ao mesmo tempo, o iogurte e o soro de leite são uma fonte de bactérias deliciosas que enriquecem o sabor do pão.
O que há para ter medo?
Se a farinha ZZ - tudo tão ativo, eu entendo. Mas em V. a partir de. + centeio = esta é uma composição que adora leite azedo.

De acordo com a teoria da panificação, 15-20 por cento do peso da farinha é facilmente substituído por soro de leite para farinha normal c. a partir de. Sua composição está vazia e nada será feito a respeito. E a farinha de centeio só pode ser coada com leite azedo.
O whey pode realmente mudar o quadro apenas em massas ou em farinhas ativas como CZ durante uma longa fermentação - somente aqui pode ser temido.

$ vetLana
Citação: Doroteos
Eu quero pão preto !!!
Aguentar. Simples, você pode assar na máquina. Observe que haverá um tijolo pequeno e pesado.
Pão apenas com farinha de centeio (como Westphalian) (Autor Kosh)




Link para receitas de pão de fermento de centeio.
Pão de fermento de centeio
Doroteos
Obrigado! Eu vi essa receita, ainda não posso comprar farinha de centeio descascada ... ainda não olhei o malte, mas não vi no par
fffuntic
Citação: $ vetLana

Aguentar. Simples, você pode assar na máquina. Observe que haverá um tijolo pequeno e pesado.
se você não esquecer de adicionar muito necessário Extra-R e útil afrouxamento psyllium, pode não ser um tijolo

e se O trato gastrointestinal das residências permite, então você também pode aumentar o volume com panifirina (o tópico descreve a adição de glúten-glúten-panifirina), mas apenas psyllium é muito útil.
Doroteos
Você já experimentou centeio sem fermento?
fffuntic
Citação: Doroteos

Você já experimentou centeio sem fermento?
não existe pão de centeio "sem fermento".

Então não será nem um tijolo, mas apenas uma sola de barro.
Há pão com predominância da mais forte cultura de fermento de panificação que está por toda parte ao nosso redor, mas você também pode cultivar o seu concentrado industrialmente, nós compramos na loja. Ou com um monte de várias leveduras "selvagens", incluindo a de padeiro, mas não na quantidade principal, essas são aquelas que vivem em culturas iniciadoras caseiras, que são incorretamente chamadas de "livres de fermento".
Mas o pão é gerado por colheitas de fermento.
A vantagem das culturas iniciais sobre o concentrado de levedura na loja não está no tipo de levedura, é apenas seu ponto fraco - a levedura selvagem é mais fraca e mais imprevisível no poder de elevação, mas na presença do concentrado MKB cultivado - bactérias de ácido láctico que enriquecem o sabor do pão e o tornam útil.
Portanto, eu respondo à pergunta sobre pão "sem fermento" em KhP da seguinte maneira:
O pão de massa fermentada manual na nossa fábrica tem sido feito com grande sucesso há muito tempo, mas não é fácil. Tudo depende da força da cultura que você cultiva. Por esta razão, é mais fácil usar a massa fermentada simplesmente como aditivo aromatizante e regular o crescimento do pão adicionando fermento industrial. Mas o pão com um bom fermento será sempre muito saboroso, mais rico do que o fermento.
Mas então você precisa se aprofundar na teoria do pão fermentado. Cultive uma boa cultura inicial. Bem, aqui você pode ver as receitas do tipo iniciador. Mas repito que fica melhor com fermento, mas com a adição de fermento. o que permitirá que você tenha pão no modo automático, e não completamente manualmente



$ vetLana
Doroteos, Comprei malte em Auchan.
Doroteos
fffuntic, obrigado!
$ vetLana, e p extra não está à venda lá por acaso? Só encontrei na internet de outras cidades.
$ vetLana
Doroteos, não viu . Panifarin comprado de Ashan.




Citação: Doroteos

Você já experimentou centeio sem fermento?
Se sem massa fermentada, então refrigerante. Eu não assei.
fffuntic
Citação: $ vetLana

Doroteos, não viu . Panifarin comprado de Ashan.



Se sem massa fermentada, então refrigerante. Eu não assei.
sim .. refrigerante na internet também é elogiado. E definitivamente não contém fermento.

Na verdade, panifirin é glúten, glúten = é como adicionar farinha de trigo forte. Dá um esqueleto, mas reduz a utilidade do pão.
Hoje, graças a esta correspondência, um substituto saudável foi descoberto, embora mais caro do que o glúten - psyllium. E tem sabor neutro, ou seja, não reduz o sabor do centeio. Você pode até comprá-lo para teste em uma farmácia, embora com pagamento a maior.
Também é um muco que funciona como a panifirina. Útil - útil.
Dê uma olhada nele.
Aqui fui ensinado a comprar e experimentar rapidamente, e fico muito grato
Máquina de fazer pão Panasonic SD-2500, SD-2501, SD-2502, SD-2510, SD-2511, SD-2512 ... (4) # 4754
se você gostar, há apenas uma recomendação sobre como pedir com um desconto no aicherb mais tarde

p extra - bom porque existem enzimas que ajudam o pão de centeio a não ficar molhado e sem brilho por dentro. Extra-R é só ambulância quando não tem fermento. MAS .. e extru P e fermento substitui a presença de ácido no pão de centeio.
Coloque aqui kefir ou soro de leite velho, ou seja, algo azedo e com MKB e você terá aquele muito extra-R

Claro, um bom fermento para pão de centeio está além da competição. Mas agora Extra-R e Kefir são normalmente intercambiáveis))), apenas o kefir dará azedume.

Mas o malte, que pode ser substituído por um conjunto kvass, já é necessário para um sabor específico. Este deve ser comprado sem falta, o seu sabor é muito específico juntamente com o cheiro.


Compatriota
Citação: fffuntic
não existe pão de centeio "sem fermento".
Mas waffles são fáceis.
fffuntic
Bem truncado, aqui estou eu uma consoante, bem, esqueci-me completamente do refrigerante, ou do fermento em pó e dos biscoitos.
Internamente, nem considero para pão, muffins e biscoitos ..
Pão .. isso é PÃO .. deve vagar
Mandraik Ludmila
Apenas, Lena de Kamchatka, expôs a receita de pão de centeio com refrigerante
Máquina de fazer pão Panasonic SD-2500, SD-2501, SD-2502, SD-2510, SD-2511, SD-2512 ... (4)Rugbruise de pão preto islandês (sem fermento)
(Elena_Kamch)

Dificilmente vou assar, mas interessante
fffuntic
bem, ele é um bolo e na África (Kamchatka) bolo.
Pode ser delicioso, mas é mais parecido com um doce. Pão de fermento de olhos fechados e até com prendedor de roupa no nariz não se confunde com nada.
Mandraik Ludmila
Lena, isso não é um cupcake, mas não dá para comer pão com caviar. E até três colheres de calda de sobremesa, em princípio, a gosto, para tamanha quantidade de farinha, um bolo não puxa doçura
fffuntic
não .. você não vai convencer. Este é um cupcake saboroso
haverá uma migalha de bolo

eclairs também podem ser restaurantes, mas não são um pãozinho)))
Mandraik Ludmila
Ok, Helen, você tem um cupcake, eu tenho pão, mas algo duvidoso é 800 ml de líquido por 650 gr. farinha .... sem psllium Parece que a massa não é líquida ... Vou a Lena de Kamchatka perguntar
Cintura
Em teoria, deveria haver um bolo saboroso. É mesmo de acordo com a tecnologia de amassamento - mais perto de um cupcake!
Confuso com o corte limpo
fffuntic
Citação: Mandraik Ludmila

Ok, Helen, você tem um cupcake, eu tenho pão, mas algo duvidoso é 800 ml de líquido por 650 gr. farinha .... sem psllium Parece que a massa não é líquida ... Vou a Lena de Kamchatka perguntar
realmente existe uma receita muito específica. 4 horas no forno a 100 graus baixos. Ao mesmo tempo, há muito kefir ou leite azedo. Além disso, a escolha do leite azedo será muito importante.
Se o kefir for escolhido, em 4 horas no forno a 100 graus ele começará a aquecer muito lentamente, há fermento de kefir no kefir, a fermentação do fermento será observada em 4 horas e o fermento de kefir é o segundo em força após o fermento de cozimento .
Portanto, no kefir será realmente pão, mas se for com soro, terá um efeito completamente diferente. Em temperaturas quentes, eles gostam de trabalhar intensamente com o ICB, mas não haverá fermentação tangível.
Como fermento, mas sem fermento.
Pelo que entendi, uma grande quantidade de kefir apenas fermenta, atrasa o cozimento e evapora durante um longo aquecimento.
Uma espécie de sous vide em assados

Eu concordo em admitir que estou errado. Esta receita deve fornecer pão, se kefir estiver disponível. Sem ele .. fig sabe. Mais interessante
Mandraik Ludmila
Ela escreve sobre iogurte e usa mel. Eu não respondi a pergunta sobre proporções ainda
fffuntic
Bem, olhe. Tomamos uma mistura de farinha + leite azedo + refrigerante.

no. a partir de. - descarte imediatamente. Isso não contribui com nada. Além disso, o glúten não misturado simplifica o sabor do produto. Aqui essa farinha só vai pra carga.
Mas o centeio contém um monte de fermento + microorganismos selvagens. O ácido na forma de leite azedo deve conter a flora negativa e permitir que a flora normal se multiplique. Ao mesmo tempo, ele próprio contém LAB, ou seja, o acúmulo de ácidos úteis irá no calor.
O papel do refrigerante - bem, sim, ele dará gás ali, e com rapidez suficiente no calor e no ácido. Este gás ficará preso sem se misturar com o limo de centeio.
se não houver fermento, ele atuará como o fermento principal.

Mas o pão de fermento não é apenas ácido de bactérias, é também uma metamorfose química da própria farinha como resultado da ação do fermento e dos ácidos.
Com o fermento, acaba sendo coado, se não houver kefir, embora fermento selvagem e bactérias na farinha ... o figo saiba como fazer uma hora em 3 horas.
Não há fermento suficiente para a fermentação completa, pelo que entendi, mas talvez eu esteja errado. Com um calor tão bom, pode e é normal em princípio.

O sabor do pão deve variar muito dependendo do produto ácido usado.

Mandraik Ludmila
Eu concordo, sem leite azedo haverá um "chamador" completamente diferente. Há leite na receita original, ele deve azedar em tal tempo e funcionar "sumariamente" para mim no leite
fffuntic
não ... não é pão refrigerante. Esta é uma fermentação complicada no forno em condições muito quentes.

E o principal é que quando a farinha de centeio é umedecida, dá-se o início da fermentação, como numa massa fermentada clássica. Daí a exigência Alto a quantidade de líquido.
É farinha de centeio que contém para fermentação todo necessário. MAS bom e ruim.
E agora a parte ruim dos microrganismos deve ser contida. Para isso, basta refrigerante, mel e, idealmente, leite azedo. Mas ambiente doce + refrigerante + bom calor geralmente é o suficiente para começar normal processo de fermentação.
Isso fará com que a farinha fermente como deveria, mel + refrigerante, mesmo sem leite azedo, funcionará como esterilizador, ou algo assim. Se for rude.
Além disso, nesse quesito, o leite é ainda melhor. Ele vai azedar mais tarde e o pão terá um sabor menos ácido do que manter o kefir ou o soro de leite aquecido por 3 horas. Além disso, o refrigerante aqui atua como um neutralizador de ácido, suaviza o sabor ácido.
O refrigerante também acelera o amolecimento do glúten do aditivo de trigo.
Portanto, aqui é necessário refrigerante de todos os lados.

Portanto, para a fermentação, o leite azedo não é o mais necessário na receita. É desejável porque fermenta mais intensamente e o sabor do pão fica mais rico, mas ao mesmo tempo pode ser muito azedo.




não é em vão que há necessidade de farinha. A farinha ZH é a mais rica em composição para fins de fermentação. Em uma lata de lixo sem sementes ou descascada vazia pode resultar. Precisamos de farinha rica em nutrientes e microorganismos para dar uma fermentação acelerada.



Este não é pão sem fermento. Este é um pão com fermentação acelerada na própria levedura e MKB na presença de refrigerante.
E o leite certamente azedará, quando a fermentação começar. Lá, seus ácidos começarão a se formar e a fermentação do leite fermentado, o que certamente causará leite azedo. Além disso, a acidez saborosa correta. Como quando uma casca de pão de centeio é jogada no leite. O MKB mais puro acidificará o leite, multiplicando-se.




Em geral, uma receita muito complicada. Não há conhecimento suficiente para entender todas as nuances.
Quando plantamos massa fermentada, a princípio ali se desenvolve uma fauna nociva, que é substituída por uma boa, e essa boa fauna acumula ácidos, nela se reproduzem leveduras selvagens boas e LAB.
Mas se descartarmos a primeira fase com má fauna, e passarmos imediatamente para a fase de fermentação e acúmulo de sabor, então é isso que se imita nesta receita.
Aplicando uma temperatura de fermentação muito quente + neutralização do excesso de ácido com refrigerante + meio doce como conservante.
O quão fortemente cada um desses fatores funciona e quão saudável é o pão, sem acumulação prejudicial microorganismos - não posso estimar, não há conhecimento suficiente.
Quanto essa fermentação pode ser comparada com a clássica em termos de eficácia, também não posso verificar.
Em seguida, vem o aquecimento. O interior do pão deve aquecer até 94-96 graus para um cozimento seguro. É muito interessante se o pão atinge essas temperaturas sem secar?

Em geral, não consigo apreciar totalmente esta tecnologia. Talvez esse know-how superdobrado seja delicioso, ou talvez algo que não seja totalmente seguro possa ser guardado lá.

$ vetLana
Mandraik LudmilaLyudochka, você deu uma receita de pão com psyllium em algum lugar. Cutucar,
Doroteos
fffuntic, basta comprar um par de pomba de grãos sem fermento para pão ... alguma coisa. Parece um pequeno tijolo com o qual você pode martelar pregos. Gostar!
mamusi
Citação: $ vetLana
Lyudochka, você deu uma receita de pão com psyllium em algum lugar. Cutucar,
... Eu acho que eu também preciso. Tente. Mas não existe psyllium.
$ vetLana
Citação: mamusi
Eu acho que preciso disso também. Tente. Mas não existe psyllium.
Eu também não tinha. Lyudochka, uma alma gentil, deu a mim e a Galya psyllium para experimentar. Hoje vamos terminar meu amado Borodinsky Ritochkin (Ritul -) e assar centeio com psyllium.





Citação: Mandraik Ludmila

Lena, para um teste você pode, como eu, comprar em qualquer farmácia fitomucil, 10 pacotes de 300 rublos, pegue o mais barato é o mesmo psyllium, 1 pacote = 1h. eu... Eu tentei primeiro o fitomucil em ação, depois percebi o que gostava, então Anya e as meninas fizeram uma compra conjunta e me chamaram para ela, quanto mais gente, mais barato ficava a entrega. O psyllium mais ofensivo, é a banana-da-terra, mas só é importado, não temos nosso
Rita, aqui está um substituto do psyllium.




Temos 100g de psyllium em uma loja ecológica em São Petersburgo. um pouco mais de 500 rublos.
sazalexter
Alexei, Pumpernickel, com fermento selvagem

Máquina de fazer pão Panasonic SD-2500, SD-2501, SD-2502, SD-2510, SD-2511, SD-2512 ... (4)Pumpernickel
(Gala)


Em fermento cultural, em uma máquina de fazer pão

Pão de Centeio - Pumpernickel (Autor Zarina) em uma máquina de fazer pão
(Lola)
$ vetLana
sazalexter, Alexandre, obrigado por Pumpernickel. O primeiro é fermentado, não há massa fermentada, mas o segundo é fermentado - você deve tentar
Mandraik Ludmila
Svetochka, Ritochka, Não me lembro onde, vamos escrever assim, mas estou trabalhando nesta receita, então me lembro, vou escrever 2 opções, sal psyllium, mel são idênticos em quantidade para as duas opções


farinha de centeio 300g (400g)
300ml de soro (350ml)
psyllium 1h eu
sal 1 colher de chá eu.
mel primeiro. eu.
fermento 1 colher de chá l. (1,5 h. l.)

$ vetLana
Mandraik Ludmila,
Cirre
Mandraik Ludmila, Lyudochka e mel podem ser substituídos por algo. O açúcar vai embora? Eu quero tentar também
Mandraik Ludmila
Galya, claro, você pode substituir mel por açúcar, a mesma 1 colher de sopa
Cirre
Citação: Mandraik Ludmila
você pode substituir o mel por açúcar,
$ vetLana
Coloquei em centeio com psyllium. Malte colocado 2 s. eu.
Luda, você precisa de óleo?
±+++++++
Quem vai assar: não esqueça de colocar um pente
M @ rtochka
Svetlana, em regime de centeio? Ou será no elevador de serviço?
É interessante ver como você faz isso!)
Mandraik Ludmila
Svetochka, o óleo não é necessário se você quiser 1 º. eu. despeje no vegetal, eu amo o girassol perfumado.
$ vetLana
Eu asso com centeio. Não tive tempo de adicionar óleo. Sem óleo hoje. Nunca usei o modo de serviço. Vou ver como funciona hoje, então, talvez, vou ligá-lo.
Até agora, posso dizer que a massa é porosa e muito pegajosa.
Mandraik Ludmila
Eu assei esta manhã, meu marido se levantou às 6 horas e eu, junto com ele, coloquei um pão cinza com psyllium e fui dormir. Não ajudou, não seguiu
Atenção, farinha de trigo 50na50 e centeio, escaldante não no modo de centeio, mas na dieta, pá para centeio.

Máquina de fazer pão Panasonic SD-2500, SD-2501, SD-2502, SD-2510, SD-2511, SD-2512 ... (4)


farinha de trigo 1 grau 200g
farinha de centeio descascada 200g
280ml de soro
psyllium 1 colher de chá
sal 1 colher de chá
mel 1 colher de chá
fermento 1 colher de chá
óleo de girassol vegetal, b / z 1cl.l
Acabou por ser um kolobok legal, você pode ter mais líquido até 300ml facilmente, acho que até 330-350 kolobok será bom

mamusi
Citação: $ vetLana
Rita, aqui está um substituto do psyllium.
Aha, estou falando sobre isso! Vou perguntar nas farmácias também.
Sagacidade
Vou tentar este. Mas primeiro uma pergunta. É possível sem psyllium?
Mandraik Ludmila
Sagacidade, do que você está falando? Se a minha receita for superior, então 260 ml de líquido não é mais e o fermento não é inferior a 1,5 horas. l., e você pode assar em uma dieta




Sim, e acompanhe apenas no caso
Sagacidade
: rose: Sim, Buttercup, sobre o seu. Ele é tão chato na foto!
---------------------
Oh! E a nota mais alta de jeito nenhum?
Mandraik Ludmila
Sagacidade, você pode e a nota máxima, não tenha medo, tudo vai ser do jeito Ele é bem gostoso
Deixe-me escrever para não ficar confuso


200gr de farinha de trigo, qualidade premium
200gr de farinha de centeio descascada
260ml de líquido, tenho soro, pode regar
1h eu. sal
1h l açucar
1,5h eu. fermento instantâneo

Programa de pão diet

mamusi
Sagacidade, e então uma fatia de pão humano com um prato de vinagrete!
Sagacidade
"... 1,5 colher de chá de fermento instante... "- quais estão secos?
mamusi
Citação: Mandraik Ludmila
200gr de farinha de trigo, qualidade premium
200gr de farinha de centeio descascada
260ml de líquido, tenho soro, pode regar
1h eu. sal
1h l açucar
1,5h eu. fermento instantâneo

Programa de pão diet
E eu...

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