fffuntic
Tenho uma velha 253 e tem uma receita de Pão com maçãs uma a uma Maçã de lopyshok, 4 xícaras de farinha, cerca de 150 g cada (também nas xícaras, a receita é indicada e a quantidade aproximada de farinha é de 150 g por xícara), ou seja, para 600 g de farinha.
Portanto, esta é uma receita da Panasonic. Mas levando em consideração o fato de que esta é a quantidade máxima permitida de farinha para PB, aparentemente o fabricante tinha em mente o pão extremamente denso. Acontece que, tal como concebido pelos engenheiros da Panasonic para o tamanho XL, não gosto, mas é preciso reduzir a quantidade de fermento para que não possam aumentar muito o pão.
Pessoalmente, minha opinião: eles não buscam do bem para o bem. Se você gosta da consistência do miolo, é mais fácil mudar o tamanho.
Mas, de acordo com a intenção do fabricante, abaixo de 600 g é necessário selecionar o fermento para que não levante muito o pão. Não deve decolar e atingir o telhado. Há um pequeno pensamento de que hoje amamos mais pão leve do que antes.


Svetlenki
Citação: fffuntic
Tenho uma velha 253 e tem uma receita de Pão com maçãs uma a uma Maçã de lopyshok, 4 xícaras de farinha, cerca de 150 g cada (também nas xícaras, a receita é indicada e a quantidade aproximada de farinha é de 150 g por xícara), ou seja, para 600 g de farinha.

Entrei nas minhas receitas de Panas - tenho um europeu 2501. Tenho uma receita ligeiramente diferente.

Pão de cidra de maçã, modo de menu 01, tamanho M

1 colher de chá de fermento
Farinha de trigo - 500 gr
Apple, ralado - 1 pc
Açúcar - 1 colher de sopa
Sal - 1 colher de chá
Pimenta branca moída - 1/2 colher de chá
Cidra - 300 ml
Alecrim - 1 colher de chá
SvetaI
Citação: Svetlenki
Pão de cidra de maçã
Ooh, o seu é delicioso, com cidra. Com pimenta. E um pouco de fermento, na sidra, suponho que o fermento esteja fluindo.
Para assar algo assim, em algum lugar eu vi cidra à venda, em Vkusville ao que parece ...
fffuntic
Em termos de variabilidade, de acordo com minhas instruções, como existe no pão de maçã. Mas para 600 g de farinha, você pode tomar 300 g de água ou 150 g de suco + 150 g de água, ou tomar mais 50 g de água em vez de um ovo.

Para mim, se você traduzir cidra em pão, vai ficar um pouco gordo.
Por que ... cidra é como suco de maçã com álcool. Você pode tentar salvar

Em geral, todos são quase iguais, exceto que eles removeram o óleo de Sveta e reduziram o fermento. Para mim, deve ser mais saboroso com manteiga. Mas a levedura foi reduzida provavelmente devido ao fato de que agora eles são mais fortes do que os antigos.
Ou seja, provavelmente a suposição de reduzir o fermento em receitas antigas está correta.
SvetaI
Citação: fffuntic
Para mim, deve ser mais saboroso com manteiga.
É que eu sou tão doce e rico como na receita Lopyshok, Eu não gosto, mas de acordo com Sveta, uma versão mais "pão" deve ser obtida.
No geral, eu já comprei a cidra, vou assar - vou trazer pra mostrar.
Lopyshok
Citação: Mandraik Ludmila
Vit, quando eu coloco à noite, nem sempre acordo à noite, custa pão em Panasik com calma até de manhã e até a crosta não pega. E tenho medo de bater, só agito com força, e se não sair, uso uma espátula de silicone em volta do perímetro para "balançar" o pão e sacudo, mas só fiz isso quando Eu assei com omoplata errada, na espátula, restou um pedaço de pão logo após a escavação. Em breve haverá uma venda de Ali, compre uma pá - não sofra.

Mandraik Lyudmila, qual é a escápula certa / errada?
Você comprou uma pá para Ali? Olhei lá os preços são iguais aos das nossas lojas para eles, e as vendas deles são mais uma piada do que uma liquidação ...
Minha espátula também fica na máquina de fazer pão depois de tirar e tem pão nela ... mas minha velha já está arranhada ...
Mandraik Ludmila
Lopyshok, Comprei para minha mãe um Panasik on Avita barato sem omoplatas, e é por isso que dei a ela minha omoplata.Encomendei-me no Juno (este é um tal mercado), recebido pelo meu filho e, portanto, não pude determinar o quão autêntico é. Quando coloquei no panasik, descobri que a escápula não agarrava bem no alfinete, aconteceu que, mesmo durante a subida, a massa retirou a escápula Agora eu tenho escápulas, elas coincidem exatamente com meus parentes - não dá para saber , então agora nada cai, está tudo bem
Lopyshok
Citação: Mandraik Ludmila
então agora nada cai, está tudo bem
Por favor, poste um link para o vendedor, você pode em um

Aqui estão meus sofrimentos pelo pão de maçã ... Assei no menor tamanho ... Nervosismo contínuo com esse pão ... Agora também grudou no HB ... isso nunca aconteceu na minha história ... Aqui está delicioso. .muito saboroso, mas ... E não gostei da porosidade (leveza) dessa vez ... Então, se alguém tiver receita comprovada de pão de maçã, fico feliz ...
Deixe-me lembrá-lo da minha receita:
Pão não funciona na Panasonic
E o resultado:
Pão não funciona na PanasonicPão não funciona na PanasonicPão não funciona na Panasonic
fffuntic
Como o assunto é totalmente silencioso e a imagem com o pão é muito incomum, farei várias suposições.

1. O Libra mente? É muito estranho que com o mesmo !!!!! (era realmente a mesma farinha e suco?) os ingredientes são tão diferentes. Mesmo que da primeira vez tenha havido uma elevação muito alta, por que ela não colou no balde?
Seja como for, mas é fato que desta vez algo mudou além do peso dos produtos.

2. Claro, todo o quadro se deve à falta de equilíbrio entre o fermento e as maçãs.
O suplemento de maçã é um ingrediente muito poderoso.
Em primeiro lugar, é sempre um doping para o fermento, ficam literalmente loucos por ele. Seu deleite favorito.
Em segundo lugar, o suco de maçã ou purê é um ambiente ácido muito forte que fortalece muito o glúten, tornando-o excessivamente elástico.
Isso resulta em um baixo volume e porosidade fina.

Ou seja, por um lado, o fermento gaseifica como um louco, e se houver um pouco de aditivo de maçã, o pão cresce descontroladamente.
E se houver excesso de ácido málico, o glúten fica muito elástico, e o fermento louco explode no pão.

Se não houver muito fermento, o glúten pode resistir normalmente, mas o pão pode ficar baixo e com uma porosidade fina, porque o glúten elástico não permite que o pão cresça. E quanto mais doce o suco, mais escura a crosta ficará, e até mesmo o escurecimento da migalha pode ser observado.

Em suma, parece-me, mas não sou um tecnólogo, que havia muito fermento para a farinha de trigo comprada - como o principal motivo, e, talvez, o segundo - muito componente de maçã, ela superestimou o farinha de trigo.
A farinha não suportou a oxidação e o fermento partiu o pão da Fig. Além disso, eles se interrompiam cedo, não na fase de cozimento, mas na fase de fermentação - o suco, além disso, era muito doce?
Ou talvez ali o glúten fosse bastante tolerante, ali era normal para as maçãs - o miolo era claro, a crosta não era muito escura, mas o fermento maluco espalhou o pão imediatamente.
Em geral, a levedura desta vez provou ser muito ativa e em um estágio inicial.
É por isso que a massa incoerente pegajosa (massa reforçada com ácido aumentou a viscosidade) foi espalhada sobre um balde e fervida durante o cozimento. É assim que vejo o motivo.

A única coisa, não está claro por que na primeira vez o mesmo não aconteceu? por que não quebrou na primeira vez também? Eu não sei. Algo mudou desta vez. Talvez o suco fosse mais doce? O fermento gaseificou mais agora?


Em geral, o que eu faria pessoalmente.

Em primeiro lugar, eu tomaria a quantidade de fermento até 0,25 por cento menor do que usualmente Eu tomo como o pão normal de todos os dias.
Porque? porque há maçãs, a atividade será maior do que o normal. E quanto mais doce o suco, mais ele reduziria o fermento.
Em segundo lugar ...
Eu teria deixado a mesma quantidade de suco e comido a menor maçã direto. Malipusechku.
Abaixo, eu, teoricamente, estimei em peso como deveria ser.

Eu vasculhei a literatura. Aditivos secos de maçã acima de 15% em peso de farinha já são burros de usar. Aumenta demais a farinha normal. É por essa razão que eles gostam de adicionar maçãs a 1 grau, que é mais fraco do que o grau premium.
Ou seja, a questão está na concentração do suco e no tamanho da maçã adicionada. A matéria seca total neles não deve exceder 15 por cento da farinha.
Bem, eu acho, no suco da matéria seca 11 por cento (se sem polpa. Com polpa já mais). Ou seja, não ultrapassa o padrão. Qualquer suco pode ser deixado inteiro.
Mas a adição de maçãs já deve ser dosada. Em uma maçã, a matéria seca não excede 25% do peso da maçã.

Bem, se for fácil de contar, então com um simples você pode tomar suco de qualquer densidade, mas não deve haver mais maçãs para total segurança.

peso dos pedaços de maçã não mais = 15 (peso da farinha - peso do suco) / 25

Em tese, com tamanha quantidade de suco + maçã, com diminuição normal do fermento, não deveria haver problemas com a farinha Na verdade Forte.

Quanto mais forte a farinha, mais você precisa reduzir o componente de maçã. Infelizmente, só há para assistir e tentar.
Se explodir, é preciso reduzir o fermento. Se não explodir, mas porosidade fina e miolo áspero e insípido - é preciso reduzir o componente maçã: os ácidos são demais para a farinha.

E de novo. O suco é diferente. Um é puro azedo e o outro é doce e aguado. Quanto mais aguado, menos ativo e mais você pode tomar sem medo. A maçã é mais difícil. Não existe apenas ácido, existe também pectina e algo assim. Você não pode exagerar com uma maçã, independentemente de sua doçura e acidez.



Lopyshok
fffuntic, muito obrigado pela sua obra ...

fffuntic, sim tens razão ... fiz sem sumo desta vez, ora, o que é 100 g (pensei) ... no tamanho XL assei 2 vezes e 2 vezes "saiu" bastante ... em tamanho pequeno colou na tigela (sem suco) ... em muitos anos de cozimento (SD-255) - esta é a primeira vez ... e a primeira vez em geral um baseado com pão ...
SvetaI
Aqui Máquina de fazer pão Panasonic SD-2500, SD-2501, SD-2502, SD-2510, SD-2511, SD-2512 ... (4) # 6326
relatório sobre como assar pão de maçã, de acordo com a receita das instruções Svetlenki.
Cintura
Citação: Anatoly_1960
Ia há muito tempo, mas comprei uma máquina de fazer pão Pani Sonya
Assei o terceiro pão hoje e deu tudo certo
...
Mudou a conversa sobre impressões para o tópico apropriado

Viva! Panasonic comprou. Primeiras impressões. # 2131
Velli
Eu tenho uma pergunta sobre farinha. Quem assou pão com farinha francesa? Como ela se comporta em comparação com McPhae? Só usei para assar tortas no forno, mas é adequado para algodão? Uma vez eu assei pão e fiquei chateado com o resultado: O telhado era plano e ligeiramente afundado. O pão em si é delicioso. Antes de assar, a massa ficava rente às bordas do balde, mas ao assar ela afundava. Acho que esta farinha requer menos fermento em comparação com a Macfa. Mais: Na hora de amassar, o pãozinho ficava meio solto como um ouriço e precisava ser umedecido levemente. Eu derramei água sobre ele 2-3 colheres de sopa. Talvez em vão!
Sagacidade
Eu peço conselhos. Por muito tempo o pão cresceu mal. Resolvi o problema sozinho separando o fermento-farinha-água. Agora, de repente, o mesmo problema surgiu novamente.
Prog - 01
Farinha de trigo "Limak" 1 grau - 350 gr.
Farinha de centeio "Kudesnitsa" - 50 gr.
Fermento prensado (good-break) - 8 gr.
Açúcar, sal - por prescrição (1 m / l grande e pequeno)
Água - 240 ... 250 ml.
Óleo p / s - 1 colher de sopa. eu.
Tamanho M
A crosta é média.
Provavelmente perdi muito, mas durante esse tempo uma solução pode ter sido encontrada que me permite resolver o problema "de uma vez!" sem passar pelos ingredientes.




Foto de pão
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Uma vez ele me contou como eu, sem agulhas de tricô e outras palhetas, tirei uma espátula do pão com meus dedos nus.

Ela está presa hoje.

Demonstrando. Aqui está a escápula

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Eu aperto meus dedos em volta da manga

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A direção da faca é visível

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Eu amasso o pão com meus dedos ao longo da lâmina da faca em ambos os lados

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Eu pego a faca com meus dedos e puxo

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Voila!

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Tudo demorou 37 segundos e a câmera atrapalhou.



Pão feliz a todos!
Cintura
Vital, Não vou oferecer nada de novo
Pela aparência do seu pão (oblíquo, a côdea no fundo é heterogênea, o pedaço de massa nem deu tempo de espalhar no balde ...), podemos supor que não há água suficiente. Devido ao aperto da massa, o fermento não sobe ao nível desejado durante o programa.

A este respeito, proponho ter certeza de que as balanças estão funcionando corretamente (baterias de trabalho, medição em gramas ...).
fffuntic
Vital, nada mudou. A busca pelo problema ainda é a mesma.
Forno:
1. Certifique-se de que não tem tiragem no fogão, pois vai atrapalhar o aumento do fogão. A posição é estritamente horizontal e não em rascunho.
2. O mau funcionamento menos provável - na fermentação, toque nas sombras, deve ficar quente.
Ingredientes:
1. Bem, você já sabe ...
- verificar imediatamente o fermento: quinze minutos após o início do programa (despejá-lo logo depois de repousar), ativar o fermento clássico em meio copo de água a 35 graus, se vivo e 40-50 - um pouco mais quente, se seco + açúcar no mesmo lugar, deve funcionar em 15 minutos. Se não lhe derem um chapéu, o fermento vai estragar.
- remova completamente o aditivo de centeio e os bolos de trigo. Prove o de trigo: não deve ser doce nem muito amargo, torrão pegajoso - estragado.
Se der certo, o problema está na proporção de centeio.
- no processo de amassar enfie o nariz e ainda veja que o coque está lindo. Então você definitivamente terá certeza de que com agua você esta bem.
- durante a fermentação, certifique-se de enfiar o nariz e de que a massa cresça lindamente, isto é as sombras aquecem, toque-os com a mão.

Se o fermento estiver bom, as sombras estão quentes, e mesmo com trigo não funciona, a culpa é dela. Se eles comeram pouco ao misturar a água, a farinha secou ou as escamas quebraram (ou a bateria logo morrerá e dará leituras falsas).
O ombro emperrou porque havia uma bagunça pegajosa e sem crescimento antes de assar, e não uma massa fofa normal.
Sagacidade
Cintura, fffuntic, obrigado!
Corsica
Sagacidade, de acordo com a receita e a omoplata, - muito provavelmente o elevado teor de humidade da farinha, possivelmente devido a armazenamento impróprio (geralmente coincide sazonalmente com o outono e a primavera). Alternativamente, se você não mudar a farinha, + 20-30 g de farinha por 1 seg. ou 2 colheres de sopa. eu. semolina por 260 ml de água, + 2-3 g de fermento, crosta leve. Outra opção pode ser um ciclo completo "Francês" para uma máquina de fazer pão, preparar o pão de acordo com qualquer receita usando este programa e depois retornar à sua versão.
Mandraik Ludmila
Sagacidade, Concordo com a Natasha, não tinha líquido suficiente, ainda farinha de 1 grau e centeio, na minha opinião, isso não é 260 ml, mas menos de 300
E também Svetochka escreveu que ela estava decepcionada com Limak
Cremoso
Eu também não gosto do Limak por causa de sua qualidade nojenta.
Mandraik Ludmila
Agora que estava com algum lixo, comprei uma farinha nova para mim. Eu vi nas cinco primeiras farinhas de padaria "preço vermelho" 2kg, dei uma olhada, e no verso diz 1 grau, produzido em Ryazan, o endereço é o mesmo de "Ryazanochek". Resolvi experimentar hoje, para isso resolvi assar francês, e aí a balança começou a me enganar ... despejo e despejo e todos mostram pouco e não cabem na peneira vibratória ... suspeitei deu errado, pesei um saquinho com os restos da farinha, ali 1450gr, já coloquei 600 gramas na peneira, ok, eu acho, coloquei o balde na balança, zerou, e peneirou a farinha ao mesmo tempo pesando, mais uma vez lixo, vejo a olho que já tem muito ... retirado o balde mostra -200gr .. Em geral, tenho que olhar o olho no kolobok .. Talvez a bateria precise ser trocada, mas aí a gente pesou o óleo - sem problemas 25g, verifiquei as joias
lega
Citação: Wit
Ela está presa hoje.
Muito raramente fico preso, apenas se o líquido for muito pesado. NUNCA assou grosso.
fffuntic
Buttercup, bem, a figs sabe, talvez com muito peso, mais tensão é necessária de uma bateria que está morrendo, ou melhor, um uso mais longo da balança, por isso dá certo. E então talvez você deixe a balança parada e depois pese a manteiga. Embora houvesse um pouco de carga, eles cavaram e normalmente eram o suficiente para um pedaço de óleo.
Em geral, é inútil adivinhar, você precisa colocar outra bateria e verificar.

mas para Vital, eu ainda proponho fazer uma verificação completa direta, não vai doer verificar o forno em um pão uma vez a cada cem anos. É simplesmente estúpido acompanhar o processo em cada estágio.
Claro que você pode, estupidamente assar outros ingredientes na íntegra e ver. Funciona - produtos antigos são ruins.
Mas Vital e sem nós sabe disso há muito tempo.

Galina, massa firme e massa não cozida, pegajosa - coisas diferentes. Parece-me que as meninas têm razão, algo está errado com a farinha. Mas quando parece ... você mesmo sabe que tudo precisa ser verificado.
Sagacidade
Citação: fffuntic
você precisa colocar outra bateria e verificar
Um símbolo de bateria fraca geralmente aparece no visor da balança no canto.

Lena, Eu também tinha um plano assim. Concordo com você. Vou tentar.
Mandraik Ludmila
Citação: Wit
símbolo de bateria fraca.
Não tem três pilhas de "dedinho" nessas balanças, comprei especialmente, porque fui torturado com balanças em "tablets", elas sentam rapidamente e os contatos lá estão ruins
Sagacidade
Posso dar uma olhada na balança?
Contatos podem ser tratados, eu também lutei. Mas a bateria durou vários anos.
Mandraik Ludmila
Sagacidade, diga-me o que levar, a própria balança, o compartimento da bateria?
Cintura
Pessoas, obtenha algum tipo de controle com um peso preciso, para que a qualquer momento você possa pesar rapidamente para verificar as balanças
Sagacidade
Buttercup, - escala de visão frontal, ligada.

Cintura, Bom conselho. Eu tenho uma vara de 10 g.
Mandraik Ludmila
Natasha, aqui está o pensamento certo, obrigado, e você não precisa começar nada, eu sempre tenho um pacote reserva de aveia em flocos, só 400g Agora vou pesar ... Tex pesou tudo, eles ficaram com medo e agora eles mostrar tudo corretamente: embalagem de aveia 401g, embalagem de trigo sarraceno 904g, embalagem de farinha em saco de papel 2kg65g. É verdade que passei as baterias direto em suas "caixas", ou seja, se os contatos oxidassem, então eu os arranhei e atualizei
Sagacidade, aqui está uma foto das escalas
Pão não funciona na Panasonic

Mas pão feito com esta farinha, bom, não estou impressionado, mas não posso considerar o experimento preciso, porque as escalas estão fora de ordem
Pão não funciona na Panasonic
Sagacidade
O símbolo de bateria fraca deve aparecer à esquerda no canto inferior ou superior. Os contatos não devem ser amassados ​​com nada, mas limpos com álcool, vodca, perfume, enfim.
Mandraik Ludmila
Vitaly,
Citação: Wit
Os contatos não devem ser misturados com nada
Então não consegui nada, só coloquei as baterias no lugar delas, elas mesmas atualizaram o contato, sempre faço isso
Sagacidade
Não faça isso de novo. No final, você bagunça seus contatos. Afinal, não é difícil retirar a bateria e limpar os contatos do compartimento e da própria bateria.
Mandraik Ludmila
Sagacidade, obedeça, mon général
Sagacidade
Quero esclarecer que minha tarefa não é apenas conseguir pão bem crescido, como deveria ser, mas encontrar a causa do fracasso. E pode haver vários desses motivos, como estabelecemos da última vez.
Portanto, desta vez excluí a farinha de centeio adicionando 400 gr. trigo grau 1 Limak. Água - 250 ml (não me lembro quanto foi da última vez). Tamanho M, crosta Média.
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🔗

O pão ficou, como da última vez, delicioso !!! E sim, da última vez não havia nenhuma falha de viscosidade dentro. E então a escápula ficou presa, aparentemente para que eu finalmente mostrasse como a tiro em meio minuto com minhas próprias mãos, sem nenhuma picareta.
Eu ainda peco em Limak 1ª série. Da próxima vez, vou carregar o Limak novamente (o pão ainda está gostoso!) Mas o fermento será o mais fresco.
Mandraik Ludmila
Sagacidade, Estou me perguntando quando você vai levar outra farinha
Sagacidade
A outra farinha estará na última fase de verificação. Porque eu já sei que não há prédio alto por causa dela. Mas devo verificar tudo! Então o trabalho me ensinou.

Buttercup, onde você está com tanta pressa? "A pressa só é necessária para pescar ..." Você se lembra de O. Bender?
fffuntic
Citação: Mandraik Ludmila

Sagacidade, Estou me perguntando quando você vai levar outra farinha
ratos desordenados atuais estão espalhados com boas
Até que acabe o fermento e a farinha velhas, vamos procurar problemas no forno
Sagacidade
Vooot! Palavras de ouro. O fermento está exatamente no segundo estágio e acabou. Lenochka
Mandraik Ludmila
Sagacidade, você já experimentou farinha de cozimento "preço vermelho" entre os cinco primeiros? Ela é a mesma 1ª série, ainda não a entendi
Sagacidade
Eu tentei, o vôo está normal! Mas não prestei atenção na nota. Para mim, o principal critério é que o pão deve ser saboroso. E todos os tipos de perfuração, bolhas - isso é para vocês, profissionais gourmet.




Mãe honesta! Exatamente! Mil !!! Buttercup,
Sagacidade
Citação: Mandraik Ludmila
Ela é a mesma 1ª série, ainda não a entendi
: desculpe: Desculpe! Eu estava errado.Ainda não experimentei este, aquele de 1ª série, mas já comprei e a fase final será pão feito com esta farinha.

Nesse ínterim, a terceira etapa é a substituição do fermento e os últimos 400 gr. farinha Limak.
E o fermento não estava ótimo! Eu posso senti-los. E ainda assim o Pão é delicioso!
Tamanho M
A crosta é média.
Líquidos 250 ml.

🔗
🔗


Mandraik Ludmila
Sagacidade, de acordo com as fotos, este subiu melhor, embora você tenha pensado que o fermento não era muito bom
Sagacidade
Sim, Buttercup, Eu notei isso também
fffuntic
o miolo é bom, mas do lado, o corredor é grosso e a crosta é grossa, na água parece quase um tubo dentro de um tubo, dá para dar mais grama. Por outro lado, o telhado já começou a se preocupar, a farinha e o mínimo mal puxam.
Parece que você está certo, farinha fraca, mal consegue suportar. Mas seu pão ainda falta água.
Sagacidade
A última quarta etapa Farinha de trigo 1 grau de Pyaterochka "Red Price". Vou relatar.
Mandraik Ludmila
Nós estamos esperando por
Seagerl
Este tormento está constantemente em perigo. Você parece encontrar um bom jogo, leve ao forno - está tudo bem. Aí, bang, o lote mudou e o pão estragou, sem falar nos assados.
Sagacidade
A farinha pode ser a mesma, mas armazenada de maneiras diferentes.

Estou relatando os resultados da análise de falhas em produtos de panificação.
Então. Substituí a farinha pela de melhor qualidade (Ryazanochka, trigo) e os produtos de panificação voltaram ao normal. Até o fermento estava no prazo de validade. Tudo está igual a antes. Só há uma conclusão: não vou mais fazer o Limak 1 série.
Mandraik Ludmila
Citação: Wit
Não vou mais fazer o Limak 1 série.
Projetos de código aberto, vou levar em consideração, vou procurar o "preço vermelho" de 1 nota em cinco. Por alguma razão não gosto de pudov, nunca vi Ryazanchki da primeira série, em lugar nenhum ... tem um problema direto com farinha de primeira série

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