Máquina de fazer pão Panasonic SD-2500, SD-2501, SD-2502 (3)

mas um momento não ficou claro para mim. Fiz tudo como antes - primeiro o líquido, depois os ingredientes soltos. o pão ficou excelente, como sempre e ainda melhor! e por que a Panasonic recomenda o oposto? Qual é o ponto? esta é uma regra obrigatória?

Parabéns pelo seu assistente! Eu também me mudei de Moulinex para Panasik.
E fermento baixo devido ao nivelamento, na minha opinião. E então essa regra é mais seca. Não é recomendado "enfrentá-los" antes do tempo com líquido.

O significado do marcador "secar, líquido em cima" é que a Panasonic tem seu próprio algoritmo de mistura. Ele meio que "transforma" a água na farinha em porções, obtém-se o princípio da "água na farinha", que é ensinado em livros antigos - ao misturar, vá adicionando água aos poucos (não deve ser confundido com o princípio da "farinha na água" associado com a regra de kolobok !!! significa que é mais fácil adicionar farinha a uma massa fina para corrigir a consistência da massa, em vez de água até formar um caroço). Além disso, esta ordem de colocação estende a vida útil dos baldes - os retentores não são expostos a umedecimento prolongado.

[Rina]

ai quantos parabéns! obrigado a todos!

Rina, está tudo claro, obrigado!

Vitaly! Eu não sabia sobre o botão. Obrigado pela dica de que você precisa! Boa sorte em tudo!

Vitaly! Eu não sabia sobre o botão. Obrigado pela dica de que você precisa! Boa sorte em tudo!

Mutuamente, Luda!

Bom dia a todos. No processo de busca por um dos meus problemas no fórum, encontrei o seguinte: "Eu queria ligar o modo BAKING, mas infelizmente o HP não liga em nenhum modo até que esfrie para menos de 40 graus. Quando esfriou, liguei o modo COZIMENTO por 30 minutos para assar por dentro e o chapéu escureceu. "Tirado daqui https://mcooker-ptm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=132450.420, primeiro post. Tenho a HP Panasonic 2502. Já me perguntei se é possível fazer uma massa e depois colocá-la no forno para assar. Mas nem então nem agora encontrei isso nas instruções. Ou sou cego ou não entendi o autor do post, mas fica a pergunta: é possível apenas assar?

Bom dia a todos. No processo de busca por um dos meus problemas no fórum, encontrei o seguinte: "Eu queria ligar o modo BAKING, mas infelizmente o HP não liga em nenhum modo até que esfrie para menos de 40 graus. o chapéu escureceu. "Tirado daqui https://mcooker-ptm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=132450.420, primeiro post. Tenho a HP Panasonic 2502. Já me perguntei se é possível fazer uma massa e depois colocá-la no forno para assar. Mas nem então nem agora encontrei isso nas instruções. Ou sou cego ou não entendi o autor do post, mas fica a pergunta: é possível apenas assar?

É claro! A HP não aquece a massa no programa, por isso não precisa ser resfriada.
Só que não está muito claro de que problema estamos falando. Você pode explicar o problema em si? Por que você precisa fazer a massa separadamente e depois ligar o cozimento? Esta é uma receita especial? Ou não há tempo suficiente para a revisão?

[Arka]

Viva! Ocorrido. Eu mudei o fermento. Um vizinho da dacha, em cujo depósito compramos uma máquina de fazer pão, apresentou um pacote de instan de segurança. Francês assado.
🔗 🔗
Hoje vou experimentar o centeio de trigo. na prescrição Arka pelo método Rina

Te digo:
Fermento seco. 1,6 colher de chá
Açúcar 2 colheres de sopa. eu.
Farinha psh. 200 AC
Kefir líquido 200 ml
Foi para a massa e foi misturado no início.
Então ela jogou sobre a massa:
Farinha de centeio semeada 400 g.
Cominho + coentro, 1 colher de chá de terra cada.
Malte de centeio seco 30 g.
Derramei a mistura sobre os ingredientes secos:
Kefir líquido 280 ml + sal 2 colheres de chá. + 1,5 colher de sopa. eu.centeio 100% fermento direto da geladeira.
E toda essa felicidade foi polvilhada em cima de 50 g de girassol. sementes.

Só que não tenho kefir, mas tenho leite azedo e soro de leite. O que você acha?

O que posso dizer? É preciso fazer!

O que posso dizer? É preciso fazer!

Então adicione soro de leite ou leite azedo?
E novamente "para os talentosos" - tecnologia 1) pizza - 10 minutos, redefinir, 2) Pão de centeio

Então adicione soro de leite ou leite azedo?
E novamente "para os talentosos" - tecnologia 1) pizza - 10 minutos, redefinir, 2) Pão de centeio

E o que é mais do meu agrado, eu despejo o que eu quero no momento

Bem, o que é kefir? Este é o leite fermentado por certas bactérias. Pode ser substituído tanto na forma pura com leite coalhado, quanto na mistura com soro de leite.

O algoritmo é realmente assim: modo "Pizza" por 10-15 minutos => redefinir => programa "centeio".

Denis e Irina, obrigada.
Eu também tenho perguntas. Quantos gramas estão em 1 colher de sopa. uma colher de leite em pó e 1 colher de sopa. colher de aveia em flocos e outros cereais? De alguma forma sou burro com as colheres. Também quero fazer pão com vários tipos de farinha.

É claro! A HP não aquece a massa no programa, o que significa que não precisa ser resfriada.

E eu queria o oposto - não amassar, mas apenas assar. Mas o que eu ia assar lá, não me lembro mais, mas desde que vi aquele post, resolvi perguntar sobre a possibilidade de assar.
Mas o problema era completamente diferente - o pão caiu. Lembrei que havia lido sobre um erro na receita, então estava procurando. É verdade que não houve erros nesta receita, mas muitas vezes eu abria e o pão parecia muito apertado, adicionava 10 gramas de água.Mas no final - um fracasso total. Vou tentar novamente sem abrir e molho.

E eu queria o oposto - não amassar, mas apenas assar. Mas o que eu ia assar lá, não me lembro mais, mas desde que vi aquele post, resolvi perguntar sobre a possibilidade de assar.
Mas o problema era completamente diferente - o pão caiu. Lembrei que havia lido sobre um erro na receita, então estava procurando. É verdade que não houve erros nesta receita, mas muitas vezes eu abria e o pão parecia muito apertado, adicionava 10 gramas de água.Mas no final - um fracasso total. Vou tentar novamente sem abrir e molho.

1. Você pode amassar a massa separadamente (em um programa) e, em seguida, definir o programa "assar". Eu não garanto 100%, mas parece que se você definir inicialmente o programa "assar", então você pode adicionar tempo: reinicie (ou talvez após o fim de "assar") e defina "assados" novamente, além disso, quando você configurá-lo novamente, poderá configurá-lo começando com um minuto, e não a partir de 30 no mínimo, como ao ligar "assar" em um forno frio. E se tentar colocar "assados" depois de qualquer outro programa, a panificadora vai resistir até esfriar.
2. Qual foi a receita para o fracasso? Você precisa corrigir, apenas faça direito. Abrir a estufa durante a amassadura, e mesmo a fermentação, não terá um efeito forte no resultado final. O principal é não abri-lo durante a revisão final e cozimento. E então, eu me permito ter um vislumbre quando assando - a que altura o pão subiu, mas eu abro alguns centímetros, literalmente meio segundo, só para ver.

Olá!
Há muito tempo que leio o vosso fórum e finalmente decidi o modelo da máquina de fazer pão - esta é a Panasonic SD-2502 (gosto mais do design).
A única dúvida que resta é que tipo de fogão preferir - "europeu" ou comprar aqui, na Rússia, feito para a CEI e Ásia? Pelo que entendi a diferença em programas adicionais e na ausência de um programa de bolinhos.
Se minha massa de bolinhos puder ser amassada em uma batedeira, então ainda vale a pena considerar um modelo feito para a Europa?
Quais programas são adicionados lá adicionalmente (Brioche e quais outros)?
E outra pergunta, as receitas deste fórum são adequadas para europeus? Ou eles precisarão ser corrigidos de alguma forma? Realmente não quero ajustar nada ... Pode haver, por exemplo, diferença no pão torrado, na consistência?

E mais ... Existe diferença na qualidade de fabricação desses modelos para diferentes mercados? Talvez o europeu não tenha aqueles guinchos e outras coisas que muitas vezes aparecem agora em modelos russos?
Em geral, quero me dar um presente para a NG e falta descobrir onde é melhor encomendá-lo - na Europa ou aqui, na Rússia?
Eu sei que alguns deles têm modelos europeus aqui. Eu gostaria de ouvir a opinião desses usuários.

Enquanto isso, estou decidindo sobre o modelo. Eu vou ouvir também

Qual foi a receita para o fracasso?

Esta é uma receita de pão de creme a partir das instruções. Quando a massa estava amassando, abri a tampa e ela caiu ali em um canto e logo abaixo da parte superior levantou-se como um tornado, e então joguei água nela.
A culpa é dela mesma, tive que quebrar um bolo, mas descobrir as masterclasses de como amassar a massa corretamente. Mas eu tenho um filho de dois anos que enlouquece quando estou no computador, exige atenção (e você não consegue ler as informações do fórum em um mês de leitura contínua, e até esquecer a metade grande na hora ), e quando ele dorme durante o dia, começo a cozinhar rapidamente e a limpar. Na verdade, o fogão foi comprado para fazer tudo "automaticamente". Mas agora você tem que descobrir primeiro.
Eu também queria esclarecer (bem, apenas uma aldeia), nesta receita https://mcooker-ptm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=49811.0 você tem Kvass seco. Ainda não comprei, mas já percebi que consiste em duas partes - o próprio kvass e o fermento. Portanto, apenas adicionamos kvass à massa. E então o fermento pode ser usado para assar o mesmo pão, por exemplo?

Ontem assei meu segundo pão no meu amado 2505. Na verdade não tive tempo de tirar foto - já era tarde, e de manhã não deu tempo.
assou aquele com nozes e frutas secas no terceiro programa. mas em vez de nozes, comi uma mistura de sementes fritas com alguns grãos e cortei as ameixas. todo mundo disse gostoso. muito bonita na aparência. Ainda não consigo avaliar o sabor - numa dieta, apenas sinto o cheiro)))
Francês hoje.

Meninas que perguntaram sobre o modo de assar. Se você assar e o programa terminar, e você perceber que precisa adicionar mais tempo, NÃO desligue o modo, adicione o tempo. Isso só pode ser feito duas vezes. Se você apertar o botão parar e depois assar novamente, terá que esperar até que o forno esfrie.

e isso é novo ... parece que nos modelos anteriores era necessário desabilitar o modo e configurá-lo de uma nova maneira.

Se você assar e o programa terminar, e você perceber que precisa adicionar mais tempo, NÃO desligue o modo, adicione o tempo. Isso só pode ser feito duas vezes. Se você apertar o botão parar e depois assar novamente, terá que esperar até que o forno esfrie.

Precisa experimentar. Eu nem sabia sobre isso. Só não entendi muito bem: quando o cozimento termina, o fogão começa a buzinar, bip, então, nesse momento, pressione "+" e "iniciar" novamente, ou não pressione "iniciar", apenas adicione tempo ... Se possível, esclareça. De repente, isso será útil.

[* Tanya *]

Enquanto isso, estou decidindo sobre o modelo. Eu vou ouvir também

* Tanya * ! Se precisar de ajuda para identificar ou tiver dúvidas, sinta-se à vontade para entrar em contato. Você está na nossa área de atenção! Boa sorte para você!

[* Tanya *]

* Tanya * ! Se precisar de ajuda para determinar ou tiver dúvidas, sinta-se à vontade para entrar em contato. Você está na nossa área de atenção! Boa sorte para você!

Obrigado, Sagacidade, pela sua atenção! Claro que eu realmente gosto da Panasonic SD-2502, mas este distribuidor barulhento é confuso. E você não pode removê-lo de alguma forma da máquina de fazer pão se não o usar? Ou está firmemente fixado ali?

[Sagacidade]

Obrigado, Sagacidade, pela sua atenção! Claro que eu realmente gosto da Panasonic SD-2502, mas este distribuidor barulhento é confuso. E você não pode removê-lo de alguma forma da máquina de fazer pão se não o usar? Ou está firmemente fixado ali?

Tenho 2500 sem dispensadores e não estou preocupado. Você gosta do corpo da 2502 Bread Maker. Não é diferente do 2501º, se não fosse pelo que estremece. Mas aqui Lagri acima, ele escreve que ela não faz barulho. Outros estão preocupados. Posso bloquear? Provavelmente você pode. Só isso já será violência contra o aparelho. Se a garantia acabar, você pode pedir ao especialista para desligar a alimentação fornecida aos solenóides e ele irá desligar. Em princípio, o interruptor do dispensador de fermento pode ser removido fora da caixa.Afinal, você já pagará por ela ao comprar uma máquina de pão. E apenas tirá-lo significa apenas jogar fora algumas centenas de rublos com ele.
Você decide.

[* Tanya *]

* Tanya *, o dispensário clica em vez de roncar. Nada de errado com isso. Estou aprendendo a assar há uma semana, o clique não me incomoda. Não se preocupe com isso.

[Sagacidade]

Obrigado, Sagacidade, pela sua atenção! Claro que eu realmente gosto da Panasonic SD-2502, mas este distribuidor barulhento é confuso. E você não pode removê-lo de alguma forma da máquina de fazer pão se não o usar? Ou está firmemente fixado ali?

Eu não acho que chacoalhe muito, apenas funciona, aparentemente, alto o suficiente. O dispensador de Dzhzhevoy pode se tornar um incômodo se o fogão (cozinha) estiver perto do quarto e alguém estiver dormindo levemente. Mesmo assim, é possível organizar o cozimento fora da noite. Em geral, se houver um requisito de design, tome 2502. Se não houver esses requisitos rígidos, tome 2501 com calma (o dispensador de aditivos é um chip que funciona apenas quando você define o programa apropriado).

Agora estou escrevendo e me lembrando de como estava visitando. Estamos sentados, conversando, de repente algo kaaaaak vai ressoar! Eu pulei. Acontece que a dona de casa havia colocado o pão no mulinex com atraso, o fogão estava na sala. Bem mulya e comecei a trabalhar. Isso, vou te dizer, foi um acidente ...

Precisa experimentar. Eu nem sabia sobre isso. Só não entendi muito bem: quando o cozimento termina, o fogão começa a buzinar, bip, então, nesse momento, pressione "+" e "iniciar" novamente, ou não pressione "iniciar", apenas adicione tempo ... Se possível, esclareça. De repente, isso será útil.

É difícil para mim esclarecer. Foi há muito tempo, de alguma forma "brinquei" com o modo "assar". Agora tenho que lembrar empiricamente. Se eu colocar um pão Dnieper em assados ​​no KhP hoje ou amanhã, então darei uma olhada.

Ela assou pão com vários tipos de farinha (trigo, milho, flocos de hércules). O pão estava ligeiramente informe. Tamanho L, crosta escura. Modo 01. No início parecia que o coque estava um pouco tenso. Mas quando cortei, vi que tudo estava em ordem. Em vez de 2 colheres de sopa de leite em pó e 270 ml de água, adicionei 270 ml de leite. O pão revelou-se bem arejado. Estou feliz que começou a funcionar lentamente.
🔗
Ninguém me respondeu, quantos gramas tem uma colher de leite em pó e cereais?

[* Tanya *]

* Tanya *, o dispensário clica em vez de roncar. Nada de errado com isso. Estou aprendendo a assar há uma semana, o clique não me incomoda. Não se preocupe com isso.

Bem, não se apegue a palavras como essas! Deixe "clicar". Aqui uma pessoa escreve como clica: "... O solenóide clica no mesmo lugar (ao que parece) e liga com um clique tangível, então 8 vezes não é tão chato, é só que não é usado com fermento prensado, se eu assar com fermento seco, jogo fermento nele. Mas não acho que sua ausência vá afetar muito, você vai apenas enchê-lo primeiro (até o fundo)
Mais detalhes: https://mcooker-ptm.tomathouse.com/in...on=com_smf&topic=197192.0

Vitaly, Natalia, Irina, obrigado pelas respostas! Durante a leitura, você já entrou na discussão. Por que gostei do modelo 2502, justamente pelo design, tenho uma geladeira na cor metálica ao meu lado e todo o equipamento é principalmente metálico, então o branco ganhou ' t se encaixa bem. E assim, o dispensador não é necessário em princípio. Mas temos um quarto longe da cozinha, clica em saúde

Ninguém me respondeu, quantos gramas tem uma colher de leite em pó e cereais?

A máquina de fazer pão vem com uma espécie de coisa com duas xícaras medidoras nas bordas. Um copo é uma colher de sopa, o segundo copo ... um pintinho é uma colher de chá. Ligamos as balanças eletrônicas e pesamos. Se não houver balança, então compramos balanças. Sem eles - danças com pandeiros. ... e ombreiras.

Vitaly, se te ofendi, peço desculpas. Acho que ele não é completamente desnecessário. Adequado para fermento seco. E bom. Se outros modelos fossem feitos de aço inoxidável, seria possível adquirir o 2501st, ou outros.

Vitaly, Natalia, Irina, obrigado pelas respostas! Durante a leitura, você já entrou na discussão. Por que gostei do modelo 2502, justamente pelo design, tenho uma geladeira na cor metálica ao meu lado e todo o equipamento é principalmente metálico, então o branco ganhou ' t se encaixa bem. E assim o dispensador não é necessário em princípio. Mas temos um quarto longe da cozinha, clica em saúde

Eu pensei assim. Se você gosta do design, é claro que pegue!

Vitaly, se te ofendi, peço desculpas. Acho que ele não é completamente desnecessário. Adequado para fermento seco. E bom. Se outros modelos fossem feitos de aço inoxidável, seria possível adquirir o 2501st, ou outros.

Sim, não estou ofendido e trato a sua escolha com compreensão

A máquina de fazer pão vem com uma espécie de coisa com duas xícaras medidoras nas bordas. Um copo é uma colher de sopa, o segundo copo ... um pintinho é uma colher de chá. Ligamos as balanças eletrônicas e pesamos. Se não houver balanças, compramos balanças. Sem eles - dança com pandeiros. ... e ombreiras.

Este pensamento está pairando na minha cabeça desde ontem, você finalmente o formou. Obrigado. Claro que comprei a balança com o fogão. Eu tenho REDMOND

Vitaly, se te ofendi, peço desculpas. Acho que ele não é completamente desnecessário. Adequado para fermento seco. E bom. Se outros modelos fossem feitos de aço inoxidável, seria possível adquirir o 2501st, ou outros.

Sim Sim. Eu também coloquei meus olhos no 2501st, mas não o quero branco. E se ela só tiver uma diferença do 2502 no dispensador, então vou pegar o metálico

Sim Sim. Eu também coloquei meus olhos no 2501st, mas eu simplesmente não o quero branco. E se ela só tem uma diferença do 2502 no dispensador, então vou pegar o metálico

Feliz compras!

Feliz compras!

Obrigado! Mas provavelmente mais perto do ano novo, o dinheiro acabou, comprei recentemente muffins e a grelha já está a caminho
Enquanto sonho com o fogão, talvez a essa altura a Panasonic lance um novo modelo, embora não saiba onde fica mais fresco.

[Sagacidade]

e então 8 vezes não é tão chato,

Sagacidade, bem, não 8, mas 4!

Admito minha "culpa" - "guerra" com distribuidores neste tópico, comecei. E eu não me arrependo de jeito nenhum. Deixe-me explicar. O fato é que quando uma nova linha da Panasonic apareceu, o modelo 2502 era significativamente (em um terço) mais caro do que seus "irmãos de rosto pálido". E apenas para aço inoxidável e dispensador. E então começou ... os vendedores começaram a empurrar os compradores com um modelo bacana, eles dizem, "Tem o máximo, existe um gadget tão necessário, sem o qual você não pode ficar sem! O que, o fermento vai entrar no massa a tempo, nunca se molhe! " Os recém-chegados vieram aqui, que com os olhos ardentes disseram que tinham comprado o fogão mais legal! E com a energia dos neófitos, os que se preparavam para comprar um fogão começaram a convencê-los de que o fogão 2502 era o melhor, que com ele nenhum cabo torto era terrível. As palavras "kolobok", "a farinha não chega ao fermento através da farinha", pouco dizem para quem nunca trabalhou no forno, e menos ainda para quem nunca trabalhou com massa.

Mas para muitos futuros padeiros, as finanças não são tão gratuitas, a cada 10-20-100 dólares. e. na conta. E alguém realmente tem um ouvido muito sensível, os nervos são safadinhos, a cozinha fica perto (ou mesmo um estúdio). Então, tive que explicar dezenas de vezes que um dispensador de fermento NÃO é um dispositivo tão necessário. Que este é apenas um chip e nada mais. Esse alguém não é apenas desnecessário, mas contra-indicado ... E que a escolha entre 2501 e 2502 na maioria dos casos é puramente design.

Posso colocar meus 5 copeques também?
Eu tenho um 2501 com um distribuidor para passas, nozes, etc. Eu usei algumas vezes - ele chocalha especificamente. Então, eu mesmo adiciono aditivos ao misturar. E o fogão é maravilhoso!

[Sagacidade]

Sagacidade, bem, não 8, mas 4!

Masha, bem, este é o link para o post onde foi dito sobre 8. Não vou mais ... ofender sua máquina de fazer pão.

Precisa experimentar. Eu nem sabia sobre isso. Só não entendi muito bem: quando o cozimento termina, o fogão começa a buzinar, bip, então, nesse momento, pressione "+" e "iniciar" novamente, ou não pressione "iniciar" de jeito nenhum, apenas adicione tempo ... Se possível, esclareça. De repente, isso será útil.

Você acertou. O principal é não apertar o stop. O botão iniciar pisca no final do programa, a hora foi selecionada e o início foi pressionado novamente. Na página 18, as instruções estão escritas na parte inferior. Você pode adicionar duas vezes por no máximo 50 minutos.

É difícil para mim esclarecer.Foi há muito tempo, de alguma forma "brinquei" com o modo "assar". Agora tenho que me lembrar empiricamente. Se eu colocar um pão Dnieper em assados ​​no KhP hoje ou amanhã, vou dar uma olhada.

Vou tentar também.

Você acertou. O principal é não apertar o stop. O botão iniciar pisca no final do programa, a hora foi selecionada e o início foi pressionado novamente. Na página 18, as instruções estão escritas na parte inferior. Você pode adicionar duas vezes por no máximo 50 minutos.

Exatamente ... leia ... Não estou atento ... * BRINCADEIRAMENTE * ou simplesmente não precisava. Bem, agora saberemos.

Você acertou. O principal é não apertar o stop. O botão iniciar pisca no final do programa, a hora foi selecionada e o início foi pressionado novamente. Na página 18, as instruções estão escritas na parte inferior. Você pode adicionar duas vezes por no máximo 50 minutos.

É interessante apenas em novos modelos ou nos anteriores também, existe essa oportunidade? Vou verificar especialmente meu 255º.

Olá!
Há muito tempo que leio o vosso fórum e finalmente decidi pelo modelo da máquina de fazer pão - esta é a Panasonic SD-2502 (gosto mais do design).
Resta saber que tipo de fogão preferir - "europeu" ou comprar aqui, na Rússia, feito para a CEI e Ásia? Pelo que entendi a diferença em programas adicionais e na ausência de um programa de bolinhos.
Se minha massa de bolinhos puder ser amassada por uma batedeira, então ainda vale a pena considerar um modelo feito para a Europa?
Quais programas são adicionados lá adicionalmente (Brioche e quais outros)?
E outra pergunta, as receitas deste fórum são adequadas para europeus? Ou eles precisarão ser corrigidos de alguma forma? Realmente não quero ajustar nada ... Pode haver, por exemplo, diferença no pão torrado, na consistência?

E mais ... Existe diferença na qualidade de fabricação desses modelos para diferentes mercados? Talvez o europeu não tenha aqueles guinchos e outras coisas que muitas vezes aparecem agora nos modelos russos?
Em geral, quero me dar um presente para a NG e falta descobrir onde é melhor encomendá-lo - na Europa ou aqui, na Rússia?
Eu sei que alguns deles têm modelos europeus aqui. Eu gostaria de ouvir a opinião desses usuários.

Desculpe, se eu ficar entediado, mas talvez alguém responda minhas perguntas?

Desculpe, se eu ficar entediado, mas talvez alguém responda minhas perguntas?

Tínhamos meninas inglesas e outras mulheres estrangeiras com fogões assim. Mas eu não os conheço há muito tempo. Apenas para comparar o torrado e a consistência, são necessários dois fogões próximos um do outro. Eu não acho que nenhum tópico responderá a essa pergunta. Mas no SC eles simplesmente respondem. Especialmente sobre o acabamento. Chame-os, você é um moscovita. E o melhor é passar por eles e conversar na hora. E então compartilhe as informações conosco.
Não faça isso na loja em nenhuma circunstância. Haverá tal bebida
Boa sorte para você!

[Elena 65]

Desculpe, se eu ficar entediado, mas talvez alguém responda minhas perguntas?

Eu não acho que qualquer tópico irá responder a esta pergunta.

O dono do "europeu" Elena 65... Talvez ela te ajude em alguma coisa. Marihuna, tente contatá-la pessoalmente.

Masha, com certeza !!!
Lenaaaaaaa !!!!!