Rina
Na verdade, é uma desossa de massa. um elemento tecnologicamente necessário. Provavelmente, você ainda tem problemas com a própria massa (proporções ou ingredientes). Qual modo você está usando?
Ensay
Citação: MIKHA
20 minutos antes do término do tempo de levantamento, a máquina de fazer pão repentinamente começa a girar a escápula como para amassar, mas essas voltas são muito lentas. Isso dura literalmente um minuto, mas é o suficiente para que a massa volte a cair no fundo.
Os 20 minutos restantes, é claro, não são suficientes para subir novamente.

Em que programa e em que modo você assou?

No programa “principal”, com duração de equalização de temperatura de 1 hora no início do programa, o primeiro treino é 1h50min antes do final do programa, o segundo é o último treino 1h30 antes do final do programa. Ou seja, a massa ainda tem que crescer 1h30min - 50min = 40 minutos.
MIKHA
Na verdade, é uma desossa de massa

Então eu também ouvi algo sobre isso que a massa deve crescer 2 vezes assim. Mas por que não no meio do ciclo de subida, mas 20 minutos antes do final - claramente não o suficiente.

Regime - utilizamos principalmente dietéticos (dietéticos com passas) e massa.
A massa está agora fechada - novamente em 20 minutos ela desabou e já está na mesa, porque bem, não cresceu na segunda vez.
Cúbico
Cozinhar em um diet?
Com este modo, tive problemas com um telhado desabado, mas cheguei à conclusão que estava adicionando muito fermento à massa, neste modo, provavelmente eles precisam de menos. E mesmo quando se usa fermento fresco em uma dieta, a massa fermenta rapidamente e o telhado cede.

Para mim, tirei as seguintes conclusões: Eu dificilmente uso este modo, asso mais no "básico" mesmo com farinha integral.

Neste modo (para farinha grossa da loja "Especiarias indianas"), acrescente menos fermento do que o indicado na receita, e neste caso não uso fermento vivo, mas apenas fermento seco.
MIKHA
Asso mais no "básico" mesmo com farinha integral.

Obrigado pela informação. Somos novatos, estritamente de acordo com as instruções.
Assamos pão apenas com farinha integral, então o modo é o mesmo. Fermento - apenas seco, é especialmente escrito para fabricantes de pão.
Da próxima vez, vamos tentar o modo principal.

Mas ainda não está claro - isso significa que o programa da Panasonic está errado ou algo assim, uma vez que 20 minutos para a segunda elevação da massa é alocado no modo de massa?

sazalexter
O modo "Dieta" é projetado para grãos inteiros ou farinha grossa, mas não o mais alto grau!
Cúbico
Mas ainda não está claro - isso significa que o programa da Panasonic está errado ou algo assim, uma vez que 20 minutos para a segunda elevação da massa é alocado no modo de massa?

Não tenho certeza se é um erro ... embora possa ter sido muito inteligente. Enquanto eu comia outro lote de farinha, o telhado não cedeu, deve haver algumas sutilezas ... a nossa farinha inteira não é a mesma que no oeste. Talvez seja esse o caso?
MIKHA
O modo "Dieta" é projetado para grãos inteiros ou farinha grossa, mas não premium

Pato aqui como o grau mais alto não foi mencionado por ninguém. Escrevi que só cozinhamos com grãos inteiros (a marca é água branca) e, portanto, no modo dietético. Às vezes adicionamos aveia em flocos, necessariamente sementes de abóbora, pinhões, sementes, etc. Talvez eles influenciem de alguma forma?

Mas estou tentando descobrir mais com o regime - alguém ganhou dinheiro em 20 minutos? Acho que isso é simplesmente impossível. E no modo "massa" - é desta vez que é lançado para o segundo aumento.
Rina
Experimente também fazer pão diet de acordo com a receita básica (ou seja, sem nenhum aditivo - farinha, batido, água, sal, açúcar, manteiga) e veja como fica o pão neste caso.
Rina
Citação: MIKHA

Mas estou tentando descobrir mais com o regime - alguém ganhou dinheiro em 20 minutos? Acho que isso é simplesmente impossível. E no modo "massa" - é desta vez que é lançado para o segundo aumento.
justifica-se o curto espaço de tempo para o segundo aumento no modo "massa". Você pega a massa, tira do balde, corta em pãezinhos de croissant, prova e asse.
an_domini
MIKHA, os modos no Panas são projetados para funcionar no modo automático de acordo com as instruções. O regime alimentar faz sentido solicitar "Pão de vários tipos de farinha", embora as instruções recomendem o principal. Ele sobe melhor, os flocos são cozidos no vapor. No modo "massa" fiz "Simples" e "Belyashi". Em ambos os casos, a massa crescia perfeitamente, imediatamente enrolava-se em tartes, colocava-se para revolver durante meia hora e levava-se ao forno. O volume da massa é pequeno (a porção da farinha é pequena), só dá para uma torta em uma assadeira pequena, talvez você espere mais?
sazalexter
Costumamos assar com farinha de grão integral, de acordo com uma receita do fórum, com uma mistura de trigo premium e grão integral e mistura de centeio, integral e premium. Está no regime alimentar, por exemplo https://mcooker-ptm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=9638.0
ou aqui https://mcooker-ptm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=85&topic=22.0
Nunca houve problemas!
Tia Besya
Desde a compra da HP, só ela faz massa de fermento e bolinhos. Não há reclamações. Quando faço massa como "pãezinhos imperiais" ou "Kaiser" - o balde sobe
diamante
Olá. Peço ajuda de pessoas conhecedoras. (panas. sd-255) O problema é o seguinte, parece que a massa não se mistura, é uma espécie de pão meio assado semi-adequado com uma crosta torta por cima. Estou tentando assar pão normal na rotina normal de quatro horas usando uma espátula para fazer pão de centeio, já que a espátula de farinha de trigo foi entregue com sucesso junto com o pão assado. ... Eu pecaria completamente no ombro, se não fosse por um MAS. Quando acabei de comprar uma máquina de fazer pão, por ignorância coloquei esta mesma espátula para pão de centeio e o pão acabou por ficar normal. Mas agora não sai nada. O forno praticamente não funcionou, um máximo de 4-5 pastéis bem sucedidos (com uma pá normal) e 5 peças descartadas com uma pá de centeio. Isso pode ser devido à escápula ?? Obrigado.
diamante
Farinha de panificação Sokolnicheskaya. Infelizmente, não existem escalas. Eu meço tudo com medidores. Comprei um copo no qual você pode medir cereais e líquidos. O fato é que se você não preencheu algo ou não preencheu, então não deveria haver extremos como o meu. Pela primeira vez, para ser sincero, assei pão depois de lavar a compra e derramei no olho todo, mesmo sem o copo medido, só farinha do pacote e água da caneca de chá e deu tudo certo. E agora ... Me parece que ela só não amassa normalmente, hoje ela vai amassar, abrir a tampa e assistir todo o processo.
sazalexter
diamanteÉ melhor medir a farinha com escamas e o líquido com um copo da HP.
Não haverá tais problemas. A farinha peneirada e não peneirada em gramas e canecas difere muito em quantidade. Na Panasonic é difícil estragar o pão, principalmente o trigo. Você terá sucesso!
Aglo
A escápula não é o problema, não tem nada a ver com isso.
Para referência: despejo 220 ml de leite + um ovo, que também é líquido, em três xícaras medidoras de farinha de trigo peneirada. Bem, e 1,5 colheres de sopa. eu. óleo vegetal.
Panasonic 254-255 tem um copo medidor maior que -310ml. É necessário pegar dois copos cheios sem lâmina para a mesma quantidade de líquido e verter mais até a marca de 100 ml. Testado na máquina de fazer pão da minha filha, ela tem uma Panasonic 254.
diamante
Eu li o fórum e ainda não entendo. Não acredita nas instruções de forma alguma ?? De acordo com as instruções, 2 colheres de chá de fermento por quilo, o saco saf diz que é um pacote de fermento por quilo de farinha. Eu tenho uma colher medida da Panasonic, então provavelmente há 8 dessas colheres em um saco com fermento. A primeira vez que assei, coloquei duas colheres de chá comuns, me lembro exatamente. Há muita informação no fórum, infelizmente não posso reler tudo, talvez haja um link onde você pode ler claramente em que sequência o que servir e quanto. Só preciso do pão mais comum. Obrigado.
sazalexter
diamante Primeiro, asse o pão de acordo com a primeira receita das instruções para o HP.
Levedura seca rápida, quantidade por modo B-Básico (básico) R-Rápido (acelerado)
diamante
Citação: sazalexter

diamante Primeiro, asse o pão de acordo com a primeira receita das instruções para o HP.
Levedura seca rápida, quantidade por modo B-Básico (básico) R-Rápido (acelerado)
Sim, é isso que eu faço, só que não peneiro a farinha e não meço em pesos, mas em especiais. é grande em um copo, eu medi de cada vez.
fugaska
você só precisa monitorar o lote - você mede os produtos a olho, é isso que erros acontecem
diamante
Citação: fugaska

você só precisa monitorar o lote - você mede os produtos a olho, é isso que erros acontecem
Então, não a olho, uso um medidor, mas para fermento, sal, açúcar, uma colher medidora que veio junto com o fogão. Em breve estarei em casa, tentarei de novo, mas não tenho certeza do que vai acontecer. Vou comprar fermento no caminho, embora esses ainda não tenham expirado. Posso comprar outra farinha?
Aglo
eu uso um copo medidor ...
Mas o seu, não regular. Sua tarefa é selecionar a quantidade necessária de líquido para este copo a fim de garantir a proporção correta de farinha-líquido.
Você já foi avisado para ficar de olho no lote. Após cerca de 10 minutos, um pão deve se formar. Se a massa for fina - adicione farinha, seque - água.
Mais- https://mcooker-ptm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&topic=7271.0

diamante
Desculpe, provavelmente já torturei todo mundo.No copo eu medi farinha e água, tem divisões necessárias, para água, para farinha, para arroz, etc. Há uma equipe, muito pequena. Agora vou experimentá-los. Então li que cabem 190 gramas de farinha nele. Vou preenchê-lo várias vezes. Obrigado a todos pelas respostas.
Entusiasmo
descartamos a opção lâmina sem a menor dúvida, reflexão, hesitação. Dei a omoplata principal junto com o pão há um mês. Todos os últimos pães da foto estão em uma lâmina de pente. O pão ficou bom. E Baba Rum de Celestina até agradeceu por esta escápula ao amassar
Verifique primeiro todos os obstáculos sobre os quais você foi avisado acima.
diamante
Atordoado! Agora peguei um copo normal, derramei até 260 ml. = 150 g., Medi três vezes e derramei 3 * 150 = 450 em meu copo medidor, e em meu copo, se você acredita nas divisões com a inscrição "farinha ", resultou apenas 300 g. Então eu verifiquei a água, a água combina. Acontece que coloquei quase 2 vezes mais farinha do que o necessário e despejei a mesma quantidade de água. Bem, nunca pensei que você pudesse mexer com um produto tão primitivo como um copo !!! Agora já preparei para assar o pão, vamos ver o que acontece. Obrigado a todos por sua participação.
fugaska
para medir corretamente a farinha com um copo medidor, o copo deve ser agitado algumas vezes para que a farinha assente um pouco - eu verifiquei pessoalmente em copos de medição e balanças
diamante
Obrigado a todos, deu tudo certo. Devido a um copo medidor não padronizado, despejei farinha muito mais do que o necessário.
NatalyaB
Eu duplico a pergunta do tópico sobre o não recebimento de pão, apenas no caso:

Caros padeiros! É necessário aconselhamento!
Faço pão desde fevereiro. Eu experimento com fermento seco, fermento fresco (massa) e com fermento. Existem muitas receitas comprovadas, com mais ou menos sucesso. Tudo estava bem. E de repente! O pão bom, assado no 3º dia começou a deteriorar-se: o miolo ficou húmido, pegajoso e surge um cheiro repugnante. Pela segunda vez, assei seguindo diferentes receitas, francesa com farinha de centeio e uma versão da principal. Em uma massa de fermento fresco. Entre eles - no fermento, tudo estava em ordem, não se deteriorou. Farinha "Makfa" (1 e 2 vezes - em lojas diferentes). Eu usei mais de uma vez antes. Sempre mantenho o pão enrolado em uma toalha, depois de esfriado - em um saco fechado, areje. Eu não entendo que bobagem?
Forno - Panasonic 255. Asso na primavera e no verão, todas as semanas ou mais ...Que tipo de clima não aconteceu durante o período do relatório.
Oleg
NatalyaB
Tive algo parecido duas vezes, embora houvesse apenas um cheiro de, digamos, mofo, em algum lugar no terceiro dia. Assado com fermento fresco. Armazenado na geladeira. Minha opinião é de fermento fresco. Enquanto o verão está quente, mudei temporariamente para fermento seco. Tudo se encaixou, o pão pode ficar quieto por uma semana, não se deteriora (mas isso acontece muito raramente) geralmente termina em 2 dias.
sazalexter
NatalyaB Esta é uma doença do pão, em vez da batata https://mcooker-ptm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=1311.0
NatalyaB
Citação: sazalexter

NatalyaB Esta é uma doença do pão, em vez da batata
Sim, parece. Obrigado. Mas por que? Farinha de trigo? Levedura?

Provavelmente farinha.
Residente de verão
Isso mesmo, isso é farinha contaminada com fungo. Você também pode aquecer a farinha no sol quente. O fungo não vai desaparecer completamente, mas vai enfraquecer significativamente
NatalyaB
Citação: Residente de verão

Isso mesmo, isso é farinha contaminada com fungo. Você também pode aquecer a farinha no sol quente. O fungo não vai desaparecer completamente, mas vai enfraquecer significativamente

Se estiver a 120 graus. não perece, o fato de que ele é o sol. Bem, vou expulsá-la do pecado ...
Obrigado a todos!
Oleg
Você quer dizer que o fungo da batata não funciona no pão de fermento? mas apenas para pão feito de fermento fresco, ou entendi mal a pergunta feita por NatalyaB?
sazalexter
oleg9979 O fungo praticamente não se multiplica em ambientes ácidos, como os do trigo de centeio, pão de centeio https://mcooker-ptm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=1311.0
NatalyaB
Citação: oleg9979

Você quer dizer que o fungo da batata não funciona no pão de fermento? mas apenas para pão feito de fermento fresco, ou entendi mal a pergunta feita por NatalyaB?
Bem, eu fiz isso, sim. A farinha era a mesma. Com o fermento, meu pão fica azedo, azedo, tem gosto de Darnitsky, mesmo que toda a farinha seja de trigo. Ele não se deteriorou, aparentemente devido ao ambiente ácido, não sei. Acho que isso não é uma garantia, já que os fermentos são diferentes.
Rem
A resposta é batata! Compro farinha assim, conferi um quilo, se o pão não estragou no calor e no saco, levo 10-15 kg. E então, se você tomar 1-2 kg, às vezes vai aparecer farinha doente. E ela também se encaixa pior, um coque e aquele outro.
Entusiasmo
Citação: oleg9979

Você quer dizer que o fungo da batata não funciona no pão de fermento? mas apenas para pão feito de fermento fresco, ou entendi mal a pergunta feita por NatalyaB?

Sourdough é uma espécie de meio desinfetante, uma pequena comunidade bem estabelecida de microorganismos que se esforça com todas as suas forças para evitar a invasão de "forasteiros". Além disso, possui uma acidez elevada, na qual nem todos sobreviverão. É por isso que o pão fermentado é muito mais lento para se deteriorar, mofado e menos suscetível a fungos.
Nunca coloco farinha de centeio e farelo diretamente na massa, apenas através do fermento. A última vez que encontrei a doença da batata foi no verão passado, quando assei pão não com fermento, mas com fermento seco.
Então, tudo é absolutamente lógico que o pão de fermento em NatalyaB não sofreu, apesar de ter sido cozido com a mesma farinha.
Michael
Zhorik, assine como você resolveu o problema da máquina de fazer pão. Eu tenho os mesmos problemas!
Zhorik
Entregou para conserto em garantia Aguardo resposta
Julieta
Eu tenho o mesmo idiota com o programa francês. ...
E tudo começou após seis meses de operação. A falha é provavelmente de software, porque se você assar "de vez em quando", ou seja, uma vez comum, uma vez - francês, então tudo é hóquei, e se em uma fileira, então tudo é cozido normalmente, mas o segundo pão sim não subir. Pelo que entendi, no programa francês ele não deve amassar o pão antes de assar, porque não tem açúcar e ele não tem tempo de crescer na hora de assar, mas teimosamente amassa. Embora, não irei garantir esta versão - puramente suposições ...
Vlad426
Olá! Algumas semanas atrás, acidentalmente visitei este site e, desde então, fiquei literalmente doente com a ideia de comprar HP. Depois de estudar tudo a fundo, optei pela Panasonic 255 e hoje me tornei o orgulhoso proprietário dela. É verdade que a compra é ofuscada pelo fato de que o cônjuge estava muito cético em relação a essa aquisição.A este respeito, a questão é - alguém pode sugerir uma boa receita para um iniciante (de preferência para Panasonic 255), de modo que para matar sua esposa no local com um delicioso pão fresco. Só um pedido para não mandar pra outros FAKs lá, eu já tava lá .... Na verdade, há muita informação lá, mas por enquanto você vai ler tudo, e eu preciso dela amanhã ... Eu imploro que você ajude.
porca
Tenho o mesmo fogão e meu marido também reagiu com frieza à compra, mas quando eu assei pão branco nas instruções (primeira posição) pela primeira vez, seu deleite não teve limites. Agora faço pão dia sim, dia não, ou mesmo todo dia, sobre a loja esqueci Tente assar este "Pão Branco Simples" tamanho L
DonnaRosa
Citação: Vlad426
sugira uma boa receita para um iniciante (de preferência para um Panasonic 255), de modo que matar sua esposa na hora com um delicioso pão recém-assado.
Zest me ensinou.
Todos nós nos apaixonamos por este pão.
https://mcooker-ptm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=13348.0

O primeiro francês cozido com fermento.
A receita vem das instruções.
Mate sua esposa na hora com o primeiro pão!
Basta colocar tudo estritamente no e-mail. escalas!
Vlad426
Citação: noz

Tenho o mesmo forno e meu marido também reagiu com frieza à compra, mas quando eu assei pão branco nas instruções (primeira posição) pela primeira vez, seu deleite não teve limites. Agora faço pão dia sim, dia não, ou mesmo todo dia, sobre a loja que se esqueceu Tente assar este "Pão Branco Simples" tamanho L
Desculpem pedir o "bule", vi na FAK que é necessário controlar o "kolobok", adicionar farinha ou líquidos conforme a necessidade, mas nessa receita você pode "colocar tudo e aguardar o resultado"?
tatulja12
Vlad426, experimente um pão branco simples para começar o programa principal - são 4 horas. Pese apenas farinha em uma balança. E mate a sua esposa no corte, mesmo quando o pão começar a assar - que cheiro !!!!!!!

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