Hurrah, comprei uma máquina de pão Panasonic! Primeiras impressões e comentários

em outro tópico do nosso fórum li que as pessoas foram até a loja pela Panasonic, e os vendedores os persuadiram a comprar outra empresa e então, já em casa, houve decepções. Que bom que você ainda encontrou seu Panasonechka

Eu também enfrentei isso. Estávamos na loja de ferragens na ocasião e levamos meu marido só para ver a HP Panasonka, que ela queria para si mesma, tendo visitado o fórum local. E o vendedor ouviu e nos deixou aconselhar o bork, que é melhor e o pão tem um gosto melhor, mas na Panasonic a farinha permanece constantemente e em geral as pessoas que compraram uma loja Panasonic em uma loja próxima vêm até eles e reclamam e se arrependem de não terem feito comprar bork. Em geral, ele cantava tão docemente que, se viéssemos comprar HP, levaríamos bork. Mas então não havia dinheiro comigo para a HP. E em casa me sentei novamente neste fórum, estava convencido de que o vendedor estava falando em vão sobre Panas. Eu pensei, qual é o truque e comecei a cavar na internet. Mas acabou tudo simples, o diretor da loja está de alguma forma ligado a esse bork. Mas eu estava com tanta raiva desse vendedor - afinal, ele falou conosco com tanta sinceridade, droga, como aconselhou seus parentes

Nos últimos anos, fui convencido mais de uma vez de que ouvir os vendedores é mais caro. Se eu mesmo escolhi alguma técnica, o vendedor geralmente confirma minha escolha como muito boa. A técnica que escolhi funciona muito bem. Se eu confiar na opinião do vendedor, essa técnica se desintegra muito rapidamente. Por que é que?

Nos últimos anos, fui convencido mais de uma vez de que ouvir os vendedores é mais caro. Se eu mesmo escolhi alguma técnica, o vendedor geralmente confirma minha escolha como muito boa. A técnica que escolhi funciona muito bem. Se eu confiar na opinião do vendedor, essa técnica se desintegra muito rapidamente. Por que é que?

Bom equipamento venderá de qualquer maneira, mas o resto também deve ser vendido
E a publicidade é conhecida como o motor do comércio

por isso é surpreendente que mesmo na loja onde eu era um cliente regular, eles não me farejassem o melhor equipamento. Resultado: um cliente os deixou, gastando constantemente somas consideráveis ​​nesta loja específica. Eu entendo que haverá três novos para um cliente que partiu ... mas não vou trazer de 5 a 10 dos meus amigos e conhecidos para lá (já comecei a desencorajá-los ativamente de se comunicarem com esta loja).

Ok, isso está além do escopo do tópico.
e vou repetir a todos os inimigos, apesar de tudo: Panasonic foreva!

[Zvezda perguntado]

Zvezda perguntado-simplesmente!

Obrigado ! Adicionado aos favoritos!
Enquanto meu marido "ficou viciado" em centeio de trigo E se no primeiro mês ele foi questionado sobre o que assar-dizer-decidir por si mesmo-
agora centeio!
Em uma sugestão, ou talvez um pouco branco, categórico, se apenas um bolo!
Como isso
Mas eu não me importo
Eu mesmo os como com prazer.
Agora, enquanto eu alterno Black air de LANA7386 e Dark com passas (Karelian
Eu vejo mais receitas - até que eu tenha escolhido - há uma escolha enorme (não é grande, é muito grande !!!!) é difícil fazer uma escolha!

por isso é surpreendente que mesmo na loja onde eu era um cliente regular, eles não me farejassem o melhor equipamento. Resultado: um cliente os deixou, gastando constantemente somas consideráveis ​​nesta loja específica. Eu entendo que haverá três novos para um cliente que partiu ... mas não vou trazer de 5 a 10 dos meus amigos e conhecidos para lá (já comecei a desencorajá-los ativamente de se comunicarem com esta loja).

Ok, isso está além do escopo do tópico.
e vou repetir a todos os inimigos, apesar de tudo: Panasonic foreva!

Infelizmente, muitos vendedores não levam isso em consideração, mas em vão !!!!
Um comprador satisfeito trará amigos e, como resultado, a receita será maior, e também haverá um cliente para equipamentos não populares.
Alguém por razões de baixo custo. Alguém quer dois baldes.
Alguém vai gostar do design. Alguém compra apenas uma determinada marca
O comércio é um assunto delicado.

Nossa, que lindos eles são! Meninas respeito
Acabei de entregar meu primeiro pão! Eu estava com tanto medo de estragar alguma coisa, especialmente deitar água sobre o fermento, mas parecia fazer tudo certo
Eu vou esperar!
Decidi começar com o mais simples! Feito de farinha branca comum com fermento. Eu realmente acredito que em breve irei decidir por "Sally Lunn", muito bom! E de acordo com a descrição, é definitivamente delicioso! Sherly, obrigado pelo link!

[Ksue]

Ksue Tenho certeza que tudo ficará bem! Também comecei com este pão, a partir das instruções mais simples para a HP. Sempre fico feliz em ajudar!

Viva! Viva! Ocorrido!

Uraaaaa! A tão esperada máquina de fazer pão Panasonic CD 257 foi entregue por correio !!!!! Agora descubra as instruções e comece a mimar sua família: girl_dough: bread! Agora sou um visitante frequente do NOSSO fórum!

[Tanyusha]

Tanyusha, parabéns!

Certifique-se de ler Características de trabalho de fogões Panasonic, para não agarrar a cabeça ... E comece a masterizar com pão branco simples no programa principal. Sem produtos exóticos, sem assados ​​rápidos. Confie na experiência do fórum

Obrigado!!!! Com certeza vou ler tudo

Aconselhe pzhlst a receita Borodinsky mais simples para a Panasonic, este é o pão caseiro mais popular.
Eu tenho farinha de centeio, mas só grão integral

[Ksue]

Aconselhe pzhlst a receita Borodinsky mais simples para a Panasonic, este é o pão caseiro mais popular.
Eu tenho farinha de centeio, mas só grão integral

Ksue neste fórum, existem várias receitas para "Borodinsky". Posso partilhar as minhas (ele, claro, condicionalmente as minhas)) Na vastidão da Internet encontrei várias receitas: de cada uma tirei um pouco, sob aqueles ingredientes que estavam na casa. Bem, tentei manter a proporção de farinha de centeio-trigo 5: 1, que calculei no site do pão Borodino.

Fermento seco- 2 colheres de chá
Farinha de centeio- 470 g
Farinha de trigo- 90 g
Kvass seco - 8 colheres de sopa. eu (despeje 100 ml de água fervente) - as receitas originais tinham 4 colheres de sopa. eu. despeje 80 ml de água fervente sobre o malte, por algum motivo decidi que kvass deveria ser tomado 2 vezes mais)
Sal- 1,5 colher de chá
Cresce. manteiga- 2 colheres de sopa. eu (peguei mostarda)
Mel- 2 colheres de sopa. eu (peguei trigo sarraceno)
vinagre de maçã- 2 colheres de sopa. eu
Coentro em pó- 2 colheres de sopa. eu
Grão de cominho- 1 colher de chá
Cerveja escura- 350 ml (cerca dequantidade total de líquido: 100ml de água + 350ml de cerveja = 450ml)
Pá para amassar pão de centeio, modo "Centeio". O boneco de gengibre era muito bonito, mas talvez um pouco tenso. Como resultado, o pão ficou delicioso e realmente se parece com o Borodinsky. Mas! ... Rachou, o telhado é todo como a terra durante uma seca terrível, e nas laterais, uma rachadura de cada vez E ainda assim, me pareceu que não havia sal suficiente, eu deveria provavelmente, 2 colheres de chá. e polvilhe com sementes de cominho por cima, esqueci .... Vou postar a foto um pouco mais tarde. Talvez então membros experientes do fórum nos digam por que ele rachou? Eu pretendo assar e então tem um gosto tããão bom
PS. Sim, e também não sei quão diferente é a farinha de centeio integral da farinha de centeio descascada (e eu a tenho)

Fotos prometidas:

[Sherly]

Sherly pão fresco! Eu não sei, embora nossos padeiros experientes digam que as rachaduras no topo do pão são um casamento. E por alguma razão sempre me pareceu que esse pão é mais saboroso. Quando minha mãe me mandou, a menina, por pão, eu sempre escolhi com essa folga, sempre tem pão torrado SOAK! E sua foto de pão fatiado simplesmente aumenta a salivação!

Exatamente, o pão cortado parece incrível !!! Rachaduras e outros defeitos não me incomodam em nada! O principal é que é gostoso!
Obrigado, Sherly, vamos tentar!

[Oliya2107]

Oliya2107 e KsueObrigado pelo tipo de feedback! Claro que rachaduras não são o mais importante, mas mesmo assim eu quero, além de delícia, beleza também ... Estética, por assim dizer vou estudar o assunto e trabalhar na receita. É só na minha casa (ai !!!) amante desse pão, só eu ...Portanto, é improvável que dê certo rapidamente ... Talvez com esforços conjuntos?

[st]

Terei que experimentar pão com essa proporção de acordo com o princípio "massa => massa". Até agora, ele funciona efetivamente na proporção de ps. e hw. farinha 1: 1 e 1: 2. Cerca de 1: 5 Receio que pode não funcionar. Fui buscar os ingredientes ...

E o coentro tem exatamente 2 st... eu.?

[Rina]

Rina é ótimo que você decidiu tentar! Eu também estava muito preocupado que houvesse tanta farinha de centeio (especialmente porque tinha pouca experiência ...) Mas então olhei para a receita original e lá: para 80 kg de farinha de centeio, 15 kg de farinha de trigo (e 2c , mas eu tenho isso banal, não))))) Eu não descrevi o coentro, naquelas receitas que eu tirei, era 1-2 colheres de chá, mas eu gosto que seja perfumado, então eu coloco 2 colheres de sopa . eu. moído ... e o mais interessante é que não vou dizer que é muito forte, mas se você não gosta muito, pode colocar 2 colheres de chá. -"Eu penso que sim!"))

Obrigado. O experimento já começou, mas por enquanto vou mudar um pouco as proporções e não há cerveja
iniciador para massa 100 g de farinha premium + 75 ml de água + 6-8 g de fermento vivo ...

CERCA DE! Excelente! Vou esperar o resultado da sua experiencia

Então...
psh. farinha 100 g
hw. farinha 450 g
malte seco 44 g
mel 50 g
vinagre 30 ml
coentro 1 3/4 colher de sopa eu.
sal 1 3/4 colher de chá
água 320 ml (100 ml para starter, 150 ml para malte, 70 ml para sal e mel)

e já posso ver que com todas as dificuldades que perdi, não levei em conta a água da entrada e coloquei muita cerveja - em vez de 30 - 130 ml. Vou tentar escolher com uma colher ... (escolheu 60 ml)

Oh ... eu tinha 350 + 100 = 450 ml de líquidos ... Você tem: 100 + 150 + 70 + 130-60 = 390 ainda menos agora do que o meu

não destaque na receita de 100 ml, com o qual diluir o malte, então eu perdi
No decorrer do amassamento, recarreguei o que tirei e mais 60 gramas de cerveja até o estado de plasticina mole. Mas com tanta massa de centeio, o fogão não queria ser controlado, tive que jogar tudo em uma tigela e andar com a batedeira. Em uma hora vou ligar o cozimento ...

[Kvass seco]

Eu escrevi água separadamente da cerveja na receita- "Kvass seco - 8 colheres de sopa. l (despeje 100 ml de água fervente) "Estou começando a me preocupar agora ... Amassei o pão com bastante facilidade ...

[Kvass seco]

Eu escrevi água separadamente da cerveja na receita- "Kvass seco - 8 colheres de sopa. l (derramar 100 ml de água fervente)"

não precisa se preocupar ... não vai funcionar desta vez, faremos da próxima vez. Ou irei gradualmente para as proporções apropriadas. Eu me atrapalhei pelo fato de esses mesmos 100 ml não terem sido alocados com um parafuso

ah-ah ... Semyon Semyonitch! Entendido, vou consertar agora ... Mas ainda assim, eu realmente quero. para que tudo funcione bem

Olá pessoal!
tem dúvidas sobre a 256ª Panasonic. então - comprado, ligado, assado! Comecei a jogar o segundo - não consigo mudar o programa, só o principal, o tamanho do pão é XL, a crosta é média. sting como nas instruções "redefinir o programa" (pressione e segure o botão "iniciar" por mais de 1 segundo) desligou a rede por mais de 15 minutos. Eu ligo - o programa "básico" crosta tamanho médio XL. marcou (tempo 2-30 noites) ligar, de manhã o pão quente está pronto. Não verifiquei até a noite se estava mudando o programa.
E outra pergunta, após a conclusão dos programas - a tela apaga e o botão "iniciar" pisca - correto. para desligar, pressiono o mesmo "start", tiro da tomada e tiro o pão.
diga-me quem sabe.
ambas as receitas ficaram ótimas. na primeira "crosta escura" - 100% a segunda (onde o programa não reiniciou) - "crosta média" - 100%. tudo estava cozido, aumentou uniformemente.
talvez eu esteja entrando em pânico em vão, para acalmar o guru da padaria na Panasonic.

[Davli]

Davli Leia Temka https://mcooker-ptm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=94759.0

[Davli]

Davli, duas páginas atrás

Tanyusha, parabéns!

Certifique-se de ler Características do trabalho dos fornos Panasonic, para não agarrar a sua cabeça ... E comece a masterizar com pão branco simples no programa principal. Sem produtos exóticos, sem assados ​​rápidos. Confie na experiência do fórum

sazalexter,

[Sherly]

Sherly, resultou pão, porém, na combinação "pizza" 5 minutos + depois de uma hora (descartado "centeio" + "pizza" + batedeira) + depois de uma hora "pastéis 1:20. Crianças comem, eu gosto também.

Conclusão: vou ajustar meu 50x50 para 20x80 (ou seja, 1: 4), mas a massa funciona bem. O fermento é disperso na farinha de trigo e o centeio é extraído.

oh pessoal obrigado !!!!!!!!

caso contrário, minha opupea com fogões era terrível: comprei um mulinex 6.000 mortos (casamento de fábrica), substituí-lo por Panas 257. não funcionou por uma semana, morreu (não ligou de jeito nenhum), cito ontem - eles dizem "eles estão prontos para substituí-lo agora, mas não há 257º, há 256º". já nervoso cansado tira issotrouxe o programa para funcionar, e na segunda tal falha (no dia 257 no padrão havia outros valores e parece (embora eu não me lembre) foi possível alterar o tamanho do pão e da crosta). hoje comprar um estabilizador (retificador) de tensão el. redes e espero que meus problemas acabem ...

mas os dois pães ficaram lindos à noite e à noite.
aliás, em comparação com um smulik, o panasik é mais silencioso e muito, mas a janela na tampa não é o suficiente como um mulik

[Sherly]

Sherly, Ganhei pão ... Conclusão: ajustarei meu 50x50 para 20x80 (ou seja, 1: 4)

HURRAY !!! Estou muito agradecido por! Verdade, um caminho tão difícil já foi passado ...
Rina Tenho várias perguntas:
1. O seu pão não está rachado?
2. Desejo de se ajustar a uma proporção de 1: 4 (não 1: 5) - por quê?
2. O fermento vivo oferece alguma vantagem? (provavelmente foi escrito sobre isso, mas eu ainda não encontrei esse Temko)

[Sherly,]

Sherly,
1. o telhado não está rachado, mas acabou sendo plano, não convexo (bem, pelo menos não convexo)

2. Chegamos a 1: 4, e então a 1: 5 não é longo.

3. Quanto ao fermento vivo - bem, eu gosto deles. Usei um saco seco, depois experimentei os prensados. Desde então (já há mais de dois anos e meio) usei uma vez os secos.

Sobre secar em um tema mais relevante, meu raciocínio e informações se apagaram, tenho um certo preconceito em relação a eles.
Não acredito que o fermento seco seja capaz de restaurar rapidamente seu desempenho, no entanto, leva tempo para sair da "hibernação" seca. E se os croutons começarem a funcionar rapidamente, isso significa o quê? é isso, que algo é adicionado ao fermento que os incomoda. No mínimo, são enzimas.

Aqui está o que o fabricante afirma na composição do fermento seco:
🔗

Momento SAF: levedura (Saccharomyces cerevisiae), agente reidratante
ECO - levedura natural (Saccharomyces cerevisiae), amido, emulsificante E491, antioxidante E320
Dr. Otter - fermento seco, emulsionante Е472с
ХААС - levedura (Saccharomyces cerevisiae), emulsionante Е472с

E491 - monoestearato de sorbitano SPEN 60 (E491)
Uma substância de baixo risco com uma única ingestão intragástrica e cutânea no corpo, classe de perigo 4 (GOST 12.1.007-76. "Normas de segurança ocupacional. Substâncias nocivas. Classificação e requisitos gerais de segurança"). Tem uma fraca capacidade de acumulação. Tem um efeito irritante moderado na pele e nas mucosas dos olhos. Não possui atividade mutagênica.

E320 - Butilhidroxianisol (E320)
O butilhidroxianisol E-320 é um importante conservante derivado do fenol.
O butilhidroxianisol atua como um antioxidante, uma armadilha para os radicais livres que os impede de atacar outros componentes dos alimentos. Graças ao BHA, a comida moderna retém seu sabor, cor e cheiro por mais tempo. Na frente médica, tem uma reputação ambígua: estudos estão em andamento sobre sua eficácia contra o HIV e o vírus do herpes, há evidências de que pode retardar o crescimento de alguns tumores, mas por outro lado, muitos acreditam que o BHA é um carcinógeno . Ao contrário de seu suplemento relacionado BHT, que caiu em desuso há trinta anos, o BHA ainda é amplamente utilizado em todo o mundo.

E-472c - Glicerol e Ésteres de Ácido Cítrico e Ácido Graxo.

[Rina]

Rina muito obrigado! tanto conhecimento da questão, tiro o chapéu! Meu marido começou recentemente a reclamar de azia, e ele associa isso com pão. No começo eu pensei que era porque ele come um pouco esfriado ... Mas agora ele come apenas 5 horas depois de assar e depois! Todos os produtos que eu coloco no HP não podem causar isso (eu não adiciono nenhum vinagre ou nenhum aditivo ao pão branco). Apenas o fermento permaneceu um "azarão", e você apenas reforçou minha suspeita. Vou procurar os pressionados. É verdade, não me lembro que eles me encontraram pelo menos em algum lugar ... Bem, quem estiver procurando sempre encontrará alguma coisa!
Obrigado novamente!

Acabei de pedir a um motor de busca por "composição de fermento seco".

Quanto à azia, tenho exatamente o oposto. O pai disse que sua azia parou de atormentá-lo nos últimos dois anos. Asso o pão de trigo mais simples, procuro usar farinha 1 ou 2, coloco vinagre, mas ... fermentação exclusivamente natural da maçã.Em geral, levedura viva (1,5 g por 100 g de farinha) e um pouco de adição de vinagre ou substituição de parte da água por soro de leite.

[Rina]

Rina obrigado! há algo em que pensar))

PS. Mas isso é uma questão de ingredientes, e não há dúvidas para a própria HP! Apenas emoções positivas

Eu adiciono vinagre, mas ... fermentação de cidra exclusivamente natural de maçã.

Como você consegue esse vinagre em casa? Quais são as melhores maçãs para usar?
Agradeço antecipadamente!

Alice, tenho que confiar no fabricante. Leia os rótulos com atenção. Não deve ser "ácido acético, aromatizante". O vinagre natural não pode custar tanto quanto o vinagre químico branco comum. Não precisa estar em uma garrafa de plástico.

Irina, e eu pensei que você estivesse fazendo isso em casa, então ninguém vai misturar sabores e outros "melhoradores".
Eu compro vinagre de maçã de Baltimore (Rússia). O rótulo diz, claro, que é natural sem sabores, mas na verdade ... Faz muito tempo que não compro, mas na hora da compra não era barato, mas, infelizmente, em pacote de plástico.

bem, talvez fabricantes diferentes tenham maneiras diferentes. Pelo que eu sei, devo indicar que é naturalmente fermentado. Temos um de alguma produção local, relativamente barato, até mesmo a embalagem - uma garrafa de vidro - parece muito soviética. Mas ainda é mais caro do que o produto químico.

[Sherly]

Vou procurar os pressionados. É verdade, não me lembro que eles me encontraram pelo menos em algum lugar ... Bem, quem estiver procurando sempre encontrará alguma coisa!

Sherly, não pode ser que não haja fermento prensado em Yekaterinburg, espero que você faça tortas aqui. Você simplesmente não está procurando por eles lá. Se os secos são vendidos em supermercados, os prensados ​​devem ser procurados em laticínios, mais frequentemente perto de manteiga e margarina. Eu também não consegui encontrar por muito tempo, até perguntei aos trabalhadores do supermercado, mas no armazém, e claro que eles não sabiam.

[Sherly]

Sherly, não pode haver fermento prensado em Yekaterinburg

lega Obrigado pelo conselho! Eles, claro, deveriam estar em algum lugar. Mas nós temos muuuuito tipo de comércio))) Parece que a cidade não é a menor, e tem lojas, uma carruagem e um carrinho pequeno ... mas continue, por exemplo , um cheesecake, por exemplo, também não dá pra achar ... ou estou procurando no lugar errado))) o malte foi trazido da padaria, agora vou pedir o fermento lá - vai ser, provavelmente mais fácil

Mas temos um comércio muuuito peculiar)))

Não há realmente Ribbon, Pyaterochka, Okey, etc. .....?

De tudo isso, existem apenas alguns "Pyaterochek", mas eles estão principalmente em áreas remotas, estava em um próximo ... como uma loja de vegetais dos tempos da URSS (não sei sobre outros))) De a rede também há: um "Crossroads", "Monetka", dois "Auchan", dois "Metro" ... nada mais vem à mente

Vendemos fermento tanto no Crossroads quanto no Metro, não vou falar do Auchan, raramente vou lá.

[lega]

lega Obrigado novamente. Vou para "Perekrestok" hoje, não é longe. E eu não vi, eu não estou lá com muita frequência ... embora não seja nenhuma maravilha passar por aqui))))

Ontem estive na encruzilhada e chamei a atenção principalmente para a presença de fermento prensado. Eles estavam deitados na prateleira de leite ao lado da manteiga, quase misturei ... e peguei em vez da manteiga.

Ontem estive na encruzilhada e chamei a atenção principalmente para a presença de fermento prensado. Eles estavam deitados na prateleira de leite ao lado da manteiga, quase misturei ... e peguei em vez da manteiga.

Bem: "se você quiser chorar, mas se você quiser rir") Eu também acabei de sair para nossa Encruzilhada - fermento aí - NÃO, "não era e é improvável que seja" (a resposta do vendedor está na leiteria departamento) eu digo, tipo de comércio