Inna2011
Obrigado, usarei seu conselho. Vou informá-lo sobre o resultado.
Inna2011
Bem, finalmente, minhas belezas Pão de centeio 100% de farinha descascada e sem caroço em HP..
Deu tudo certo, muito obrigado pelas dicas.
Há rachaduras na cúpula, mas meu marido gosta. O sabor é incrível, simplesmente super. Vou continuar a assar.
Aqui está um pão cortado. Pão de centeio 100% de farinha descascada e sem caroço em HP.

Muito obrigado de toda a nossa família.
Arka
Citação: Inna2011

Bem, finalmente, minhas belezas.
Deu tudo certo, muito obrigado pelas dicas.
Há rachaduras na cúpula, mas meu marido gosta. O sabor é incrível, simplesmente super. Vou continuar a assar.
Muito obrigado de toda a nossa família.
Ótimo, por favor! Asse para sua saúde!
Da próxima vez, adicione 20 ml de água. Haverá menos rachaduras e será mais fácil para ele escalar. A propósito, com quanto você se separou no final?

E quem não resistiu e não deixou o pão esfriar completamente?
Inna2011
A hora do chá durava cerca de 2 horas e 50 minutos. Asse por 1 hora e 20 minutos.
Tínhamos convidados, eles queriam muito experimentar.
OlgaDr
Boa tarde, Arch!

Sua receita parece muito fofa e eu quero experimentar. Principalmente porque eu também tenho Panasonic (embora o modelo seja diferente e os números no cronômetro sejam diferentes) e posso usar os mesmos modos. E também porque assei na máquina de fazer pão no programa de centeio (a massa era levedura) - estava tudo bem: o pão estava delicioso, mas o telhado estava reto ou meio caído.

Li a descrição da sua receita várias vezes, mas ainda não entendi - por que ligar uma máquina de fazer pão vazia e quando colocar o balde (segue depois de tirar a espátula)?

Agradecemos antecipadamente pelo esclarecimento e desculpem a pergunta estúpida.
Vladimyr
meus 5 copeques: ligue o motor da máquina de fazer pão.
após amassar, desligue-o.
e o motor não gira em marcha lenta e a lâmina não precisa ser removida!
Arka
Citação: OlgaDr

Li a descrição da sua receita várias vezes, mas ainda não entendi - por que ligar uma máquina de fazer pão vazia e quando colocar o balde (segue depois de tirar a espátula)?

Agradecemos antecipadamente pelo esclarecimento e desculpem a pergunta estúpida.
Bom Dia! A pergunta não é nada estúpida.
Vê quantas baratas tem na minha cabeça ?!
Nem pensei que esse ponto precisaria ser esclarecido.
Liguei o HP vazio enquanto tratava da massa (tirei uma espátula, formei uma cúpula) para pular a etapa que estava acontecendo naquele momento no HP vazio amassar teste, no qual o eixo simplesmente gira e o elemento de aquecimento é ligado periodicamente.
E eu devolvi o balde depois do fim amassar (ou seja, 15 minutos após o início do programa) com a massa já formada e sem a escápula. Descobri que imediatamente coloquei o balde no modo Prova.
Bem, eu fiz exatamente isso quando estava preenchendo a receita. Embora não seja necessário nem uma vez, lote sem uma espátula, não vai doer.
Existem várias opções, escolha:
1. Ligue o programa, a massa é amassada. Pare. Retire o balde. Mexa na massa, retire a espátula. Devolva o balde. Ligue o programa primeiro. Amassar não vai doer, pois falta a espátula.
2. Ligue o programa, a massa é amassada. Sem parar o programa depois amassar (ou seja, após 15 minutos) retire o balde. Mexa na massa e retire a espátula. Devolva o balde para a HP. O programa, como você sabe, continua vivendo sua própria vida.
e 3.
Eu me acostumei a fazer isso:
Ligo o programa, a massa é amassada. Sem parar o programa e sem esperar o fim do lote (7 a 10 minutos são suficientes para mim) em pausa Eu tiro um balde. Mexo na massa e tiro a espátula. Eu devolvo o balde. A esta altura já lote terminou e o aquecimento começou Prova
Em geral, faça o que for mais conveniente para você.É sempre mais fácil do que se ajustar à lógica de outra pessoa.
OlgaDr
Arka, obrigado, ja descobri ...

No processo, surgiu outra questão: minha massa acabou ficando bem íngreme - quase como um pão de trigo, mas, pelo que entendi, isso não é totalmente correto. Adicionei um pouco de água - ficou mais ralo - agora está assando ...

Mas gostaria de saber qual deve ser a consistência da massa?

obrigado
Arka
Se o forno estiver na lareira, a massa pode ser amassada abruptamente, como você fez primeiro.
Se o forno estiver em forma, então é melhor deixar a massa com a consistência de uma pasta, a partir da qual se pode moldar um pãozinho com as mãos e ele vai manter a forma por algum tempo, depois vai começar a borrar, achatar .
Você precisa brincar com a consistência algumas vezes para entender de qual massa você gosta.
Se você assar muito íngreme na forma, então o máximo que vai acontecer é que o telhado vai rachar e o makish pode ficar um pouco apertado, pelo fato de ser mais difícil para ele subir. Esse é todo o "problema".
Maná
Faz muito tempo que não faço esse pão. E então eu vi essa receita. Definitivamente vou assar. Este é o meu pão preferido, só assei com farinha descascada sem sementes. Caso contrário, tudo é o mesmo. E cominho com coentro
Arka
Maná, há muito tempo também só uso papel descascado e papel de parede.
Eles são muito mais saborosos!
Kaaandr
Desculpe, talvez eu não esteja escrevendo sobre o assunto. A minha pergunta é: “Quando é que é necessário polvilhar o pão por cima com sementes de cominho, coentro, especiarias ..” Em que fase do programa. Não há dispensador, então receio que a massa não "caia" após a abordagem, quando a tampa for aberta. Como ser? A pergunta diz respeito a todos os tipos de pão, trigo, centeio ... etc.
Residente de verão
Você pode polvilhar o pão com guloseimas 5 minutos antes de assar. Não tenha medo se você abrir rapidamente, lubrificar e borrifar, então nada cairá.
Lemusik
Quero dizer MUITO OBRIGADO pela receita deste pão!

Asso o tempo todo - quando o pão chega ao fim, começo imediatamente de novo)))
É muito parecido - e só para a mesa, e para sanduíches - com queijo, e com salsicha, e com arenque, e até mesmo com banha salgada e alho ...
Também faço só com farinha descascada, da última vez, além de cominho e coentro, acrescentei uma colher de chá de lúpulo-suneli - o tempero pendia muito harmoniosamente)))

Aqui está meu pão:

Pão de centeio 100% de farinha descascada e sem caroço em HP.

Pão de centeio 100% de farinha descascada e sem caroço em HP.

Pão de centeio 100% de farinha descascada e sem caroço em HP.
E é assim que minha neta avalia o sabor do pão:

Pão de centeio 100% de farinha descascada e sem caroço em HP.

Pão de centeio 100% de farinha descascada e sem caroço em HP.

Ele adora pão de centeio da avó!))) Também manda OBRIGADO!
Arka
Lemusik, você tem um pão maravilhoso, que buracos de migalhas envernizados!
E o provador geralmente está além do elogio, beleza!
Obrigado pelo relatório detalhado !!!
ilyk
Hello Arka!
Diga-me, por favor, qual é o meu erro?
É verdade, eu imediatamente admito que fiz um pouco fora do rótulo.
Foi apenas ~ 250g. Levedura, à qual acrescentei 450 g de farinha e 350 ml de água. E, só para garantir, uma colher de chá de fermento, já que o fermento tem poucos dias e nem chega. Todo o resto está de acordo com a receita, apenas a farinha é totalmente batida e em vez do malte, kvass seco
Parecia estar amassando bem, tive que ajudar com uma espátula, já que a massa estava bem pegajosa e espalhou sobre o balde. Mas eles não adicionaram água. Subiu cerca de 2,5 horas, pitch 1:10. Eis o que aconteceu:
Pão de centeio 100% de farinha descascada e sem caroço em HP.
Pão de centeio 100% de farinha descascada e sem caroço em HP.

Parece nada, mas a migalha é pegajosa, fica na faca e nos dentes
Não importa, é claro, vamos para os biscoitos, mas e da próxima vez? Além do fato de tudo ser feito de acordo com a receita
Gostaria de receber alguns conselhos e obrigado pela receita! Até o meu pão tem uma crosta deliciosa

P.S. Fiz tudo em uma máquina de pão Panasonic 2501
Arka
Acho que não há nenhum erro crítico.
O fermento, talvez, ainda seja muito jovem para dar uma migalha de qualidade, por isso é pegajoso.
Ou talvez? .. Embora eu não seja bom na química dos processos que ocorrem, eu não adicionaria fermento. Argumento: bactérias MC e leveduras são equilibradas na cultura inicial, então por que perturbar esse equilíbrio?
Boa sorte na próxima vez!
Alimente o iniciador com frequência e ele ficará mais forte rapidamente!
Maná
Arochka, Eu só pensei que para aquelas proporções que ilyk amassado, o tempo de cozimento não foi suficiente Não?
ilyk
Obrigado pelas respostas!
Também suspeito vagamente de fermento, mas não consigo mostrar nada de concreto
Portanto, da próxima vez, colocaremos mais fermento e reservaremos tempo para uma fermentação tranquila e, espero, não teremos de nos limitar a comer as cascas.
Arka
Mannochka tem toda a razão, mas não prestei atenção à hora.
Definitivamente não é o suficiente. Deve ser aumentado em pelo menos 10 minutos
ilyk
Sim, sobre o tempo de cozimento, também pensei que deveria aumentá-lo. Vou tentar da próxima vez por uma hora ou vinte. Ou talvez de uma vez, no máximo, uma hora ou trinta.
Parece-me que a máquina de fazer pão não terá potência suficiente para queimar pão.
A propósito, os pedaços de pão cortados ficaram por algumas horas em um saco aberto e ficaram muito menos pegajosos. E os croutons são absolutamente excelentes saíram do forno
Lemusik
E me pareceu que alguns a pegajosidade do mole é, em princípio, característica do pão de centeio ... E precisa mesmo "amadurecer" depois de assar ...
Maná
O pão não deve ser pegajoso, se grudar (não é muito útil para o corpo), então está mal assado ou não está maduro (e, opcionalmente, esqueceram de sal) Asso pão de centeio de trigo pela manhã e à noite ele não gruda mais. Mas se este é pão de centeio, e mesmo na farinha grossa, e mesmo no malte creme, então esse pão amadurece por pelo menos um dia, ou mesmo dois.

Arochka, me perdoe por entrar
ilyk
Bem, sobre amadurecimento, experimentei 2 vezes: 8 horas depois de assar e cerca de um dia depois. A diferença não é notada, limas são quase iguais. Aqui estão os pedaços cortados que secaram ao ar livre - aqueles, sim, não ficaram tão pegajosos ..
Parece muito para dois dias, não? Eu quero um pouco de pão fresco
Em qualquer caso, a loja um claramente não ganha no gosto em dois dias.
Maná
Citação: ilyk

Bem, sobre amadurecimento, experimentei 2 vezes: 8 horas depois de assar e cerca de um dia depois. A diferença não é notada, lindens são quase iguais. Aqui estão os pedaços cortados que secaram ao ar livre - aqueles, sim, não ficaram tão pegajosos ..
Parece muito para dois dias, não? Eu quero um pouco de pão fresco
Em qualquer caso, o armazém claramente não ganha em gosto em dois dias.
Seu pão simplesmente não está cozido.
E a loja - ele não tem nada a ganhar ali - você masca fermento ali, e muita química
Lemusik
Citação: ilyk

Parece muito para dois dias, não? Eu quero um pouco de pão fresco
Em qualquer caso, a loja um claramente não ganha no gosto em dois dias.

Pão de centeio sourdough velho torna-se muito lento). E sem gosto ... até este momento ele nunca esperou).

Mas ainda centeio puro até o pão bem assado e maduro tem uma migalha um tanto pegajosa. Você pode moldar uma bola a partir dele))). Mas eu não deveria me limitar à faca e aos dentes, aqui concordo plenamente!)
Arka
Eu apoio palestrantes anteriores
Gala
Citação: Arka

Alimente o iniciador com frequência e ele ficará mais forte rapidamente!

Arka, antes de mais nada, feliz aniversário e mais sucesso na área culinária!
E em segundo lugar, a questão: com que frequência alimentá-la?
Arka
Enquanto o fermento come, ele cresce. Assim que ela começou a cair, ela começou a morrer de fome, o que significa que é hora de se alimentar.
E obrigada pelos parabéns!
Tanushkin
Bom Dia! Diga-me, afinal, quantas horas o seu pão cresceu?
Eles me deram um fermento, mas por alguma razão nada sobe sobre ele, embora aquele que me deu, tudo sobe ali com este fermento. Fiz tudo como mandou, alimentei, depois no 2º dia também alimentei, no 3º dia tentei assar e acabou por ser um tijolo, no sentido literal da palavra. Parece que o fermento está morto ... não funciona.
Agora vou tentar cultivar meu próprio fermento!
Arka
O fermento sobe sozinho? Quanto cresce após a alimentação?
É muito raro alimentar a cultura inicial pronta uma vez por dia. Ela pode ter acidificado em excesso
Tanushkin
Citação: Arka

O fermento sobe sozinho? Quanto cresce após a alimentação?
É muito raro alimentar a cultura inicial pronta uma vez por dia. Ela pode ter acidificado demais
Não, o fermento não sobe ... depois de alimentado fica igual, não tem nem borbulha ... mas outra menina acaba assando com esse fermento, mas assou diferente - pegou uma colher, preparou o fermento, acrescentei um copo de farinha e um copo de água morna, deu origem por 2 horas, depois acrescentei farinha, água, sal, amassei a massa, deixei repousar por mais 3 horas, e depois assei .... comeu este pão - era delicioso e macio.
Solena
Citação: Tanushkin

Bom Dia! Diga-me, afinal, quantas horas o seu pão cresceu?
Foi-me dado um fermento, mas por alguma razão nada sobe sobre ele, embora aquele que me deu tudo sobe ali com este fermento.Fiz tudo como mandou, alimentei, depois no 2º dia também alimentei, no 3º dia tentei assar e acabou por ser um tijolo, no sentido literal da palavra. Parece que o fermento está morto ... não funciona.
Agora vou tentar cultivar meu próprio fermento!

Não desanime, as mulheres são ferozes caprichosas, você precisa encontrar uma linguagem comum com elas e tudo o que você planejou terá sucesso! Talvez, em algum lugar, o algoritmo para trabalhar com o teste tenha sido quebrado. Ou talvez eu mesmo já tenha encontrado uma farinha de baixa qualidade que não funciona de jeito nenhum. Uma vez eu consegui uma massa azeda e a massa azeda não funcionou NENHUMA e eu não pude cultivar uma nova massa azeda nela (e não foi "o primeiro ano para meu marido" com massa azeda). Comprei farinha nova (na mesma loja, mesma marca, só um lote de entrega diferente) e deu tudo certo.

Tente e certifique-se de ter sucesso
nata_zvezda
Arka, obrigado pela receita. Finalmente consegui pão de centeio de verdade.
🔗 🔗 🔗 🔗
Em vez de farinha descascada, peguei papel de parede (que estava disponível). Dos aditivos adicionei orégano. Assado na configuração de centeio. Depois de amassar, tirei também uma espátula, para que depois fosse fácil pegar o pão. No final do aumento, o forno desligou e esperou que a massa chegasse à marca. Ela ligou o cozimento por 1 hora e 20 minutos. Eu estava com muito medo de que o telhado ficasse não convexo novamente. Portanto, acrescentei 50 g de farinha de centeio com caroço à receita.
Peço aos conhecedores que olhem o pão. A massa deve ficar mais fina? E talvez reduza o tempo de cozimento? Eu quero uma crosta mais fina.
Arka
Natália, o pão ficou muito bom, o miolo é lindo! Espero que o sabor também não te desaponte. À custa da farinha, para mim, o papel de parede é ainda melhor e mais saudável. A julgar pelo telhado e pelo miolo, o balanço farinha / líquido está perfeito. A crosta pode ser umedecida após o cozimento para que não fique tão dura.
nata_zvezda
Obrigado Nata. O sabor não decepcionou. Como eu imaginei.
Estou fazendo de novo agora. Em Rublevsky, comprei papel de parede semeado e descascado. Também há malte. Mas o fermento acabou sendo 300 g. Em vez de água, adicionei 300 g de leite azedo. E não acrescentei farinha extra. Mesmo assim, o último me parece um pouco grosso. Peguei estritamente de acordo com a receita. Estou experimentando.
O fermento foi cultivado em multicozinha no modo massa (28 graus). Eu coloquei para as 8 horas. Muito bom ajuste em 4 horas. Eu precisava rapidamente. Amanhã vamos para a casa de campo com pão pronto. Está em ascensão. Vamos dar uma olhada.
Nez percebe
Citação: Arka
E devolvi o balde após o término da amassadura (ou seja, 15 minutos após o início do programa) com a massa já formada e sem a escápula. Descobri que imediatamente coloquei o balde no modo de revisão.

Boa tarde, diga-me de acordo com a sua receita, você pode de alguma forma fazer adormecer no HP, ligue o programa e saia, talvez até se precisar trocar de programa para não pegá-lo)) Talvez um estranho pergunta, mas há um pouco de tempo e ressalvas nessas manipulações com a massa, embora eu tenha trabalhado como cozinheira, mas não tive nada a ver com a massa, agora eu domino. Obrigado.
Arka
Receio que você só possa pegar algo na máquina quando seu motor de arranque se comportar de maneira previsível e estável. Primeiro, você ainda tem que trabalhar com a receita e, quando um resultado estável aparecer com um tempo de processo previsível, você pode escolher um programa.
Nez percebe
Citação: Arka
Receio que você só possa pegar algo na máquina quando sua cultura inicial se comportar de maneira previsível e estável. Primeiro, você ainda tem que trabalhar com a receita e, quando um resultado estável aparecer com um tempo de processo previsível, você pode escolher um programa.
É claro, obrigado, mas como saber se o fermento está se comportando de maneira estável)) Assei de acordo com a sua receita, o amassar estava sem gl., E a seguir programei para 1 hora 20, o pão ficou delicioso mas a migalha parece densa, acrescentei sementes de girassol, sementes de abóbora e sementes de gergelim em apenas uma colher de chá.
Arka
Por falar em estabilidade, quis dizer que o fermento cresce a si mesmo e a massa em um tempo conhecido e imutável. Depois, você pode escolher um programa para esse momento.
Nez percebe
Citação: Arka
Por falar em estabilidade, quis dizer que o fermento cresce a si mesmo e a massa em um tempo conhecido e imutável. Então você pode escolher um programa para este tempo.
Obrigado, vou tentar. E diga-me, onde você pode ler sobre o que está incluído nos programas? Eu tenho o HB Liberton-05-2, o manual contém apenas os nomes dos programas, mas não descreve o que está incluso e quanto tempo leva, você pode ter um link para a descrição em mãos, como eu entendo por todos Os programas HB são padrão ou podem ser diferentes?
Arka
Infelizmente, ela não está familiarizada com Liberton. Pergunte aos proprietários sobre os programas.
a questão é que após um curto tempo de amassamento, o tempo do programa antes de assar é o mais próximo possível do tempo necessário para o fermento levedar a massa. A massa de centeio não é necessária para amassar, mas no programa não é imprescindível, pois se resolve simplesmente retirando a batedeira após amassar. O ideal é que o tempo de cozimento em si não seja inferior a uma hora.
Nez percebe
Bem, obrigado.
Svati
Arka, olá, por favor me fale sobre esta receita, se você faz malte, você precisa levar mais água, teoricamente ele absorve água, se você precisar adicionar água, quanto?
Arka
Sem necessidade adicional. Pegue cerca de 1/3 da água da receita para o infusor. Lembre-se dos diferentes teores de umidade da farinha, se necessário, ajuste a espessura da massa com farinha.
Nez percebe
Aqui está outra coisa que interessa, Arka, você descreve como zera o programa e liga novamente, e nada que comece a amassar ali, as lâminas não estão mais aí, e a massa vai cair com a rotação dos rolos? Que altura devo definir para levantar a massa? E diga-me, se você faz malte com farinha, qual é a proporção de malte, farinha e água? obrigado
Arka
Você pode dar uma olhada nas folhas de chá aqui https://mcooker-ptm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=145290.0
mas não haverá amassamento sem um agitador
defina a marca para dobrar o volume
Svati
Arka, obrigada, com certeza farei esse pão, se só o fermento me esperasse, saí de férias, tenho medo que desapareça ...
nata_zvezda
Citação: Svati

Arka, obrigada, com certeza farei esse pão, se só o fermento me esperasse, saí de férias, tenho medo que desapareça ...
Meu fermento fica guardado com segurança na geladeira, até mesmo no porão da dacha. Em seguida, alimente-a e use-o. E tente mesmo assim no modo de pão de centeio, se houver, Arka então não ficará ofendido por interferir no meu Estatuto no patrimônio alheio, por exemplo, para mim é mais fácil. O principal é desligar o forno antes de assar, esperar que a marca suba duas vezes e ligar a assadeira por 1,20-1,30 horas. Com um bom fermento, a massa cresce em 2 horas. Não assa em 1 hora, não dá tempo para o centeio. Muito obrigado pela receita. Agora comemos pão de centeio de verdade, como na infância na aldeia. Até meu marido disse "Ok".
Svati
nata_zvezda, sim, claro, fica guardado, mas tem um período de tempo em que é preciso mamar, já se passaram quase 10 dias desde a última mamada, agora corri para casa e cheirei, tudo parece estar em ordem , o panet é bastante decente, até legal, vou alimentar e tentar assar ...

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