NatalyMur
Citação: bagirra225

Entusiasmo! Não pense no que é ruim, mas de onde vêm essas informações específicas sobre o 10 *? A que você se refere?
A propósito, também não consigo entender. No último estágio de cultivo, a massa fermentada francesa é mantida a uma temperatura de até 6 graus por 24 horas. Por que é que? Acontece que as bactérias são destruídas nele?
Entusiasmo
Citação: bagirra225

Entusiasmo! Não pense no que é ruim, mas de onde vêm essas informações específicas sobre o 10 *? A que você se refere?

Citação: NatalyMur

A propósito, também não consigo entender. No último estágio de cultivo, a massa fermentada francesa é mantida a uma temperatura de até 6 graus por 24 horas. Por que é que? Acontece que as bactérias são destruídas nele?

meninas, queridas, não vou pensar nada mal, mas também não vou entrar em longos debates sobre a bioquímica das culturas iniciantes.

Uma pergunta semelhante já foi respondida aqui, post 309: https://mcooker-ptm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=9229.300, Me desculpe, mas não vou me repetir, porque só posso dizer a mesma coisa. O que realmente lamento é não ter guardado nenhuma vez as fotos, que mostravam claramente as diferenças entre o pão assado com fermento azedo e o pão assado com fermento, que ficava guardado a uma temperatura de + 10 *.

Para mim, a experiência pessoal de pessoas que estão seriamente empenhadas em assar pão de massa fermentada é razão suficiente para não armazenar a massa de fermento em temperaturas abaixo de + 10 *.

Ainda tenho um diálogo entre Lyudmila (mariana-aga) e Misha (cruicida) sobre a mudança na composição do fermento quando ele é resfriado. Posso citar aqui, acho que não será uma violação dos direitos de ninguém, já que esse diálogo foi colocado em exibição pública.

"Misha:

Posso fazer alguns comentários?
1. O problema não é nem mesmo que eles morram, mas que morrem seletivamente. Por exemplo, li que de acordo com algumas estimativas, L. plantarum tem uma taxa de sobrevivência em baixas temperaturas 25 vezes maior do que a de L. sanfranciscensis, que, como o nome sugere, prevalece em São Francisco e dá o "aquele gosto" de São Francisco azedo de pão. Ou seja, mesmo que você atualize a cultura várias vezes após o resfriamento, a composição ainda será diferente. Isso nem sempre será perceptível e não será importante para todos, mas mesmo assim ...
2. Muitas pessoas dizem: "Mas sobe." Levante o fermento, as bactérias do ácido láctico, pelo contrário, inibi-los. A força de elevação da massa fermentada não tem relação direta com o sabor do produto final.

Ludmila
Sim, eu estava convencido por experiência que "não importa como você se sente, você não é um músico". Não importa o quanto você refresque o fermento de refrigeração, ele não adquirirá mais um bouquet rico. Eu realmente não amassei com as mãos, mas com uma colher, para a pureza do experimento, para que as bactérias não entrassem no fermento de minhas mãos.

Lyudmila:

Estou 100% de acordo sobre a extinção seletiva de diferentes tipos de CDI.

E eu li sobre a força de levantamento, parece no Bread Builders que o fermento e o MKB saturam a massa com gás na mesma proporção, ou seja, 50% do volume de gás na massa de ambos. O ácido da atividade do KSD inibe a atividade da levedura, incluindo a produção de gás por ela e o próprio KDB. Sim, e o fermento também pode ser responsabilizado pelas emissões de álcool. Também não é açúcar, conviva com eles no mesmo teste

Misha:
Você sabe, é melhor não se envolver em discussões (mesmo amigáveis) sobre a bioquímica de culturas iniciantes - há muita coisa misturada aí. Você pode pegar seus livros e começar a separar, mas não haverá tempo para fazer pão. Tudo que eu queria dizer é que o poder de elevação de um fermento não é necessariamente uma medida de sua saúde. "
Eu pessoalmente fiz minha escolha em favor de armazenar a cultura inicial, pelo menos
+ 10 *.Mas também conheci a opinião de que é melhor assar com massa fermentada resfriada do que abandoná-la completamente.

então sua escolha está em suas mãos.
NatalyMur
Entusiasmo!
Eu vi uma foto de Lyudmila Batonov em uma massa fermentada normal e resfriada. Tudo isso é compreensível. Acontece que meu fermento é acidificado sem geladeira, e nele o fermento é resfriado. Há três meses que faço pão. Está tudo bem, mas quero que seja mais aromático. Estou pensando em uma francesa, mas é a última etapa de sua preparação que a confunde, será que ele vai deixá-la gelada?
Entusiasmo
suslja5004

Pelo que li sobre o fermento, tenho a impressão de que se ele não esfriar constantemente, mas vai ficar no mesmo ritmo. abaixo de + 10 * não mais do que 3 dias, então nada de terrível deve acontecer. Muito provavelmente, o sabor da farinha de segunda classe, mais farelo, parecia incomum.

Em algum lugar, eu tinha uma proporção de quanto e o que adicionar para substituir a farinha integral, ainda não consigo encontrar. Eu vou deixar você saber como eu o encontro. Mas se partirmos do fato de que a farinha de grão integral é obtida pela moagem de todo o grão de trigo, incluindo o farelo, o germe e todas as camadas de endosperma, então o germe de trigo também teve que ser adicionado.
Espantalho
bagirra225

Citação: bagirra225

Entusiasmo! Não pense no que é ruim, mas de onde vêm essas informações específicas sobre o 10 *? A que você se refere?

Não sou realmente o Zest, mas vou responder, porque me lembro bem de onde obtive essa informação. Li da Lyudmila (mariana-aga), que também não inventou, mas se refere ao professor Calvel:

"Eu também tentei o Método da Necessidade de Calvel, porque Calvel diz em seu livro que a microbiota nas culturas iniciais muda se nós as armazenarmos na geladeira em temperaturas abaixo de 10-12C. IBCs não sobrevivem a essas temperaturas. Oh! Todas as minhas culturas iniciais foram para o lixo! Cada um. Fiquei terrivelmente zangado (tanto trabalho foi colocado nesses fermentos!) E ao mesmo tempo senti alívio - é melhor saber a verdade do que viver na ignorância sombria. Estou feliz hoje. Minhas culturas de leite fermentado são excelentes. Ao melhor".

E dela a mesma citação sobre quem é Calvel:

" O professor Raymond Calvel era um padeiro francês (ele tinha um diploma universitário em química). Ele assou pão e ensinou outros a assar pão por setenta anos. Mesmo em cativeiro durante a Segunda Guerra Mundial, ele foi designado para assar pão em uma pequena vila para as tropas alemãs. A grande e maravilhosa Julia Child aprendeu a fazer pão com Calvel."

É a massa fermentada de Kalvelevskaya que mora comigo, então me lembro bem desse momento.
Entusiasmo
Citação: NatalyMur

Estou pensando em uma francesa, mas é a última etapa de sua preparação que a confunde, será que ele vai deixá-la gelada?

Pelo que eu li, os padeiros franceses nunca armazenam massa fermentada pronta à temperatura ambiente. abaixo de + 10 *. E se no último estágio de preparação desse fermento tal estágio for fornecido, isso significa que é de alguma forma tecnologicamente justificado e em nenhum caso deve afetar a composição qualitativa do fermento.
sinta-se à vontade para tentar crescer, pessoalmente estou muuuito feliz com este fermento.
Entusiasmo
suslja5004

Eu cavei em minhas caixas para farinha integral.

É possível fazer um substituto grosseiro para a farinha integral, mas não será o equivalente. A farinha de trigo integral contém aproximadamente 5% de gérmen de trigo e aproximadamente 10% de farelo.
A farinha branca é moída a partir da parte central com amido do grão e suas partes externas de proteína são usadas para a farinha de segundo grau.

Na minha opinião, acontece que a versão mais aproximada sairá se você pegar uma mistura de farinha de pão com farinha de 2º grau e adicionar gérmen de trigo e farelo (85% + 5% + 10%).

Viki
Citação: NatalyMur

A propósito, também não consigo entender. No último estágio de cultivo, a massa fermentada francesa é mantida a uma temperatura de até 6 graus por 24 horas. Por que é que? Acontece que as bactérias são destruídas nele?
A tecnologia tradicional de massa fermentada francesa (espessa) é usada na geladeira por 24 horas. Resolvi esse problema para mim da seguinte maneira: Eu planto um líquido, que é muito mais fácil (e ela não precisa colocar na geladeira!), Depois transfiro para um estado grosso (se necessário).
Cultivei o grosso especialmente junto com o líquido e assei pão em ambos com recalculando o fermento, mas não encontrei diferença no sabor.
Entusiasmo
e mais uma emenda. Acabei de olhar minhas anotações, a tradicional massa fermentada grossa no último estágio de cultivo deve ser mantida a uma temperatura NÃO ATÉ 6 * C, A DE 6 A 8 * C.
Admin

De mim mesmo, posso explicar desta forma:

No frio, o fermento adormece, os processos de fermentação são suspensos.
Mas quando eles tiram do frio, eles aquecem e dão para comer, ou seja, Não colocam massa para assar - todas as forças vitais do fermento despertam e ele começa a crescer ainda mais, aumentando assim a atividade.
NatalyMur
Citação: Viki

A tradicional tecnologia de massa fermentada francesa (espessa) passa 24 horas na geladeira. Resolvi esse problema sozinho da seguinte maneira: Eu planto um líquido, que é muito mais fácil (e não precisa ser colocado na geladeira!), Depois transfiro para um estado grosso (se necessário).
Cultivei o grosso especialmente junto com o líquido e assei pão em ambos com recalculando o fermento, mas não encontrei diferença no sabor.
Com certeza usarei seu conselho, embora agora esteja frio no apartamento cerca de 21 graus, e para um fermento líquido uma temperatura mais alta seja necessária, então é mais fácil para mim fazer uma tradicional francesa grossa.

Citação: Zest

e mais uma emenda. Acabei de olhar minhas anotações, a tradicional massa fermentada grossa no último estágio de cultivo deve ser mantida a uma temperatura NÃO ATÉ 6 * C, A DE 6 A 8 * C.
Exatamente, mas ainda menos de 10 graus.
Zest, você escreveu que em até 3 dias você pode resistir a tempera. menos de 10 graus, então ousarei.

Também queria saber se o sabor do fermento eterno e francês é muito diferente no pão?
Entusiasmo
Citação: NatalyMur

Zest, você escreveu que em até 3 dias você pode resistir a tempera. menos de 10 graus, então ousarei.

Oh-oh-oh, de agora em diante terei mais cuidado nas expressões, mas agora tenho que me explicar.
O mais importante é que em nenhum caso devo tomar minhas palavras como um "sinal verde" para armazenar o fermento na geladeira a T abaixo de + 10 * por até 3 dias. Minha postagem foi endereçada suslja5004, em que ocorreu uma situação extraordinária - hipotermia do fermento a curto prazo.
Foi para essa situação que minhas palavras "Tenho a opinião que se não esfriar constantemente, mas vai ficar no ritmo. abaixo de + 10 * não mais do que 3 dias, então nada de terrível deve acontecer"Esta opinião é baseada em recomendações frequentes para armazenar o excedente da cultura inicial por até 3 dias na geladeira e usá-la quando necessário.
Não se sabe como isso realmente afetará a cultura inicial da mãe, então ainda não vale a pena arriscar uma estadia de 3 dias da cultura inicial em T abaixo de + 10 *. Isto é nos casos em que ocorre uma hipotermia acidental da massa fermentada, não se deve colocar imediatamente uma cruz e enviar para o lixo, é bem possível que nada de terrível tenha acontecido ainda, aqui

Mas você pode realmente fazer uma francesa crescer sem nenhum medo. Bem, os padeiros franceses não armazenam massa fermentada em T abaixo de + 10 *, o que significa que este estágio é tecnologicamente justificado.

Eu não plantei o fermento "eterno", então não vou falar sobre a diferença de sabor. Talvez garotas que estão familiarizadas com o gosto de um e do outro respondam. Aqui Lucas Comecei a criar uma francesa, mas antes ela era "eterna" ... Vou ter que perguntar a ela.
Yuliki
Oh, meninas, nós assamos pão de massa fermentada e vamos assar
"Tom Leonard" coletou do que era, no sentido de que, em vez de farinha de grão integral. Mas não houve 4 horas de revisão, com base em 2. Quanto acabou!
Pão Sourdough no forno
Kalmykova
Também quero mostrar uma fermentação longa e fresca (na geladeira por 18 horas). Gosto muito, agora sempre farei isso!
Pão Sourdough no forno
Pão Sourdough no forno
Entusiasmo
Citação: Yuliki

Oh, meninas, nós assamos pão de massa fermentada e vamos assar
"Tom Leonard" coletou do que era, no sentido de que, em vez de farinha de grão integral. Mas não houve 4 horas de revisão, com base em 2. Quanto acabou!

Que bom)) Assei com minha própria farinha. Moi trigo em Kenwood.Toda a prova de fermentação também teve que ser impiedosamente reduzida. Com uma francesa, você precisa de olho e olho, e se esforça para emitir um plano de cinco anos em três anos
Paillette
Assei pão de trigo e batata com fermento eterno.
Não podia nem esperar até que esfriasse completamente
Pão Sourdough no forno
Pão Sourdough no forno
Pão Sourdough no forno
Entusiasmo
Paillette

muitas vezes acontece que o seu pão morno é mais apetitoso do que todos os bolos e pastéis combinados))

Estou feliz por sua família que você estragou com os aromas de pão caseiro fresco))
bagirra225
Entusiasmo! Você cozinhou grãos inteiros parisienses, certo? / Na sua atuação, ele é realmente mais brilhante que o meu. Mas coloquei trigo integral em vez de espelta. /. Minha massa sobe incrivelmente. Após 24 horas na geladeira, a massa se encaixa perfeitamente, dobra na prova final. Tudo é como se fosse por notas, MAS parece que se acomoda diretamente durante o cozimento, ou algo assim. Ou pelo menos não sobe. Tudo bem, considerando que a farinha ainda está pesada? Com o miolo está tudo bem: não amordaçado, elástico, bem formado, recupera a forma ao ser prensado. Ou seja, o pão está pronto.

PS - Eu não coloco Panifarin.
Entusiasmo
bagirra225

sim, grãos inteiros parisienses assados ​​e mais de uma vez. Agora que escrevi um pouco, vou tentar estritamente de acordo com a receita.
Se você der uma olhada na foto do meu grão integral, verá o quanto ele se abriu ao longo do corte, ou seja, aumentou ao assar no forno. Mas nessa versão, substituí a grafia por Macfoy.

O pão não cresce no forno, nem mesmo se acomoda, na maioria das vezes se for superexposto na prova. Tente reduzir um pouco o tempo de prova.
bagirra225
Citação: Zest

bagirra225


O pão não cresce no forno, nem mesmo se acomoda, na maioria das vezes se for superexposto na prova. Tente reduzir um pouco o tempo de prova.

Obrigado, vou tentar. Para mim, ele se assemelha a um redondo de Moscou na textura.
Compartilhe, de onde você tirou a grafia? Eu li sobre ela. Bem, apenas um milagre, não farinha! E o que foi esquecido indevidamente sobre ela?
NatalyMur
dan_Ira
Obrigado pela explicação detalhada. E o pão de centeio também sobe tanto em uma francesa - 3-4 vezes?
dan_Ira
Citação: NatalyMur

dan_Ira
Obrigado pela explicação detalhada. E o pão de centeio também sobe tanto em uma francesa - 3-4 vezes?
Não assei centeio puro, mas centeio de trigo, mas meu shas assou três vezes.
Entusiasmo
dan_Ira

Eu ordenei soletrado bem aqui 🔗.
Procurei, mas já não está à venda, precisa acompanhar o sortimento.
NatalyMur
Citação: Zest

e o que querer em vão? Precisa crescer
Sim, não vou sintonizar ...
Ontem assei centeio com fermento eterno. Hoje o trigo ....
Pão Sourdough no forno
Pão Sourdough no forno]
Hoje fiz uma descoberta para mim mesma, se você acender as cortinas inferior e superior do forno elétrico, o pão fica mais magnífico. Assei de acordo com seu conselho em um caldeirão por 15 minutos sob uma tampa, assei sem tampa. Tudo está como sempre, apenas os dez primeiros foram adicionados.
Provavelmente já foi escrito, mas como sempre estou reinventando a roda.
Entusiasmo
NatalyMur

Embora eles não pareçam o bem do bom, e você já tenha um pão maravilhoso, pode ter uma excelente oportunidade de comparar os dois fermentos em sua experiência pessoal, como ninguém mais pode expressar em palavras

Sempre asso pão durante a operação dos elementos de aquecimento superior e inferior (ainda sob a tampa) e, conforme removo a tampa, abaixo a temperatura em 10-20 * e transfiro para convecção. Eu gosto mais dessa combinação até agora.
dan_Ira
Meninas e ajuda com conselhos, quando você assa na máquina de fazer pão, a receita muda?
Por exemplo ... Asso pão francês tradicional:
500 gr. fermento
700 gr. farinha de trigo
450 gr. agua
sal...
Estamos apenas colocando pão francês?
Só que eu assei na panificadora só no verão, quando tá quente ... então gosto de assar no forno, hoje experimentei centeio em KhP, e estava cozido
Entusiasmo
dan_Ira

Que tipo de máquina de fazer pão você tem? Misturar tantos ingredientes é improvável que atraia ...
Se preciso assar em uma panificadora, escolho uma receita francesa de algodão, convertida em massa fermentada. Eu tentei mais de uma vez, até coloquei um cronômetro.Talvez, quando o calor intenso começar, o cronômetro tenha que ser abandonado, mas no programa francês (na Panasonic são 6 horas), ainda funcionará muito bem.
Aqui dei esta receita, resposta 343 https://mcooker-ptm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=9229.330
dan_Ira
Citação: Zest

dan_Ira

Que tipo de máquina de fazer pão você tem? Misturar tantos ingredientes é improvável que atraia ...
Se preciso assar em uma panificadora, escolho uma receita francesa de algodão, convertida em massa fermentada. Eu tentei mais de uma vez, até coloquei um cronômetro. Talvez, quando o calor violento vier, o cronômetro terá que ser abandonado, mas no programa francês (na Panasonic são 6 horas), ainda funcionará muito bem.
Aqui dei esta receita, resposta 343 https://mcooker-ptm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=9229.330
Obrigado, o forno está pronto novamente. Forno LG, francês coze por 4-4,5 horas.
E sem fermento, como vai ficar? Já esqueci quando usei
Entusiasmo
dan_Ira

Tem um gosto ótimo sem fermento.
A única coisa que aconselho a seguir na primeira vez é o grau de crescimento do pão antes de assar. Não sei a força do seu fermento, e eu teria que verificar se o pão apenas com fermento "se encaixa" no programa padrão ou se você tem que desligar o forno antes de assar para dar tempo extra para crescer.
NatalyMur
Citação: Zest

NatalyMur

Embora eles não pareçam o bem do bom, e você já tenha um pão maravilhoso, pode ter uma excelente oportunidade de comparar os dois fermentos em sua experiência pessoal, como ninguém mais pode expressar em palavras
Já sintonizei na francesa. Mas eu não quero criá-la com pressa. Agora, como vou balançar e ...
Citação: Zest

NatalyMur
Sempre asso pão durante a operação dos elementos de aquecimento superior e inferior (ainda sob a tampa) e, quando removo a tampa, abaixo a temperatura em 10-20 * e transformo para convecção. Eu gosto mais dessa combinação até agora.
A convecção é um ventilador? E, por algum motivo, tenho medo de ligá-lo ao assar pão. Da próxima vez, vou tentar.
Entusiasmo
Citação: NatalyMur

E por algum motivo, tenho medo de ligá-lo ao assar pão. Da próxima vez, vou tentar.

:) Boa sorte em cultivar uma francesa.

A convecção é o próprio soprador de vento e existe. Eu mesmo tenho medo de ligá-lo desde o início da cozedura, li que as meninas às vezes têm seus chapéus de um lado. em vez disso, não em meninas, mas em produtos de fermento do forno com convecção.
Portanto, eu ligo quando a massa já está agarrada por uma aparência de uma crosta, e dou ouro por convecção.
Experimente, tente não é uma tortura)) Talvez você goste também.
Kseny
Certa vez, assei pão no forno por convecção, sem tampa, sem tudo, só na assadeira, já que não tem adaptações. Então ele quase imediatamente inchou como um pão e foi assado com uma bola. A crosta estava crocante e uniforme. O pão em si ficou muito macio, eles comeram na hora.
NatalyMur
Sim, o telhado não deve ser retirado. Boom para tentar. Eu realmente quero um pão farto. Embora me pareça que mais esplendor depende mais do fermento.
Kalmykova
Gostaria de relatar a comparação feita. Pão assado na massa fermentada MK de farinha 1 grau com adição de trigo germinado. Em uma versão, o trigo era adicionado à massa, na segunda - ao fermento. Mais provas de longo prazo em

geladeira, etc. Como resultado, a conclusão: através do fermento é melhor. A textura do miolo é mais macia, o sabor é alguma coisa!Pão Sourdough no forno
Pão Sourdough no forno

Entusiasmo
Kalmykova

Concordo com todos os 100. O que quer que se diga, mas através da massa de fermento tudo fica mais gostoso do que diretamente na massa. Mesmo que a massa esteja levedada.
Suslya
Então eu finalmente amadureci ... pão com grãos dispersos (palavra complicada). Minha saúde melhorou um pouco e fui imediatamente para a cozinha, para o fermento. Eis o que aconteceu:

Pão Sourdough no forno
kava
Suslja, que pão apetitoso teu, por mais que o Pão babão também tenha propriedades curativas, então melhora e ganha força. Ainda não me levantei para o disperso, mas pode fazer uma pergunta no caminho: você precisa levar algum grão especial para germinação? E se sim, onde?

Himichka
Citação: kava

Suslja, que pão apetitoso teu, por mais que o Pão babão também tenha propriedades curativas, então melhora e ganha força. Ainda não me levantei para o disperso, mas pode fazer uma pergunta no caminho: você precisa levar algum grão especial para germinação? E se sim, onde?

Kava, existem 50 vezes mais nutrientes no grão germinado do que nos grãos comuns, temos isso em algum lugar do fórum. E como germinar também em outro tópico, "Pão de trigo e centeio em grãos dispersos". Em suma, compre grãos limpos no mercado, separe, lave bem e deixe embaixo de um pano úmido até a bicada dos brotos. Agora leva cerca de 20 horas. Aí tritura bem, eu bato no liquidificador e pronto. De todos os pães que asso, é o mais macio, indescritivelmente arejado.
Entusiasmo
suslja5004

O pão é um homem bonito! Isso significa que as coisas estão melhorando. Não fique doente

kava

É aconselhável encontrar trigo que não tenha sido tratado com todos os tipos de produtos químicos e fertilizantes. Isso acontece nos supermercados, acontece nos mercados onde se vendem todos os tipos de frutas secas. Já vi esse trigo comestível nos mercados em sacos lacrados.
Você pode simplesmente explicar às mulheres camponesas no mercado o que vai consumir, a fim de reduzir a probabilidade de obter todos os tipos de produtos químicos. Eu geralmente confio na minha intuição nesses casos, escolho uma vovó, em quem eu quero acreditar))
Suslya
Obrigada meninas, realmente o pão é tão gostoso, cheiroso, que é impossível sair. Tive sorte com grãos, meu marido trouxe da aldeia, o tio dele é fazendeiro e não envenena trigo para si
Entusiasmo
Citação: himichka

Um destaque, é claro, posso perguntar aos meus parentes em Sanzheyk (meu padrasto foi o capataz por muitos anos, mas eles conservam qualquer grão. Infelizmente, as avós no mercado vendem não os seus próprios grãos, mas o que obtêm do Fazenda.

o que é vendido em sacolas nos supermercados também é conservado?
Algum benefício permanece nele?
Alegria
suslja5004que pão lindo saiu ... A crosta brilha ...
Também comprei trigo para germinação. Pensei em colocá-lo em saladas e pão, mas não sei como moer os grãos depois da germinação - não tenho liquidificador.
Suslya
E eu também não tenho liquidificador, então torço algumas vezes no moedor de carne, passando por uma grelha fina .... e o que fazer?
Himichka
Um destaque, grãos não gravados simplesmente desmoronariam todos os tipos de insetos durante o armazenamento. E as sementes das ervas daninhas também são envenenadas. Hoje meus pais tinham, eu deveria ter perguntado. Declaro uma coisa com total responsabilidade: tudo o que cresce no nosso sul da Ucrânia - frutas, vegetais, grãos - não pode ficar sem processamento químico, simplesmente não vai crescer.
Suslya
Bem, eu não sei ... Meu tio, um fazendeiro, diz que Chemcat é caro hoje em dia, ele praticamente não usa, e o que ele cultiva para si mesmo não envenena.
Entusiasmo
bem e o que fazer? Comprar qualquer grão e não se preocupar ou não comprar e recusar pão com grão disperso? Qual é o ponto? Eles nos vendem farinha de algum outro grão?
kava
Meninas, posso deixar escapar besteiras, e o grão deve estar na casca (na casca) ou não? Eu não vi nada em nossas malas lacradas. E aquele que vende no Natal não vai funcionar?
Himichka
Posso dizer que considero todos os produtos atuais comestíveis condicionalmente, talvez do jardim da minha mãe, normais, e mesmo assim nem todos. Então vamos assar e comer o que estiver disponível. Aqui, ontem havia 20 ervilhas novas no mercado! hryvnia por quilo, mas eles pegaram de minha mãe e todo mundo está feliz.

Kava, não há grão sem casca, é o futuro farelo.! Em, bem, ela disse!
Entusiasmo
kava

Também usei o que vendem no Natal. Só que é inferior ao grão verdadeiro, como se a casca mais externa fosse removida para um cozimento rápido. : - \ algo assim o tecnólogo Vika contou sobre este grão. Grão real em 20 minutos. você não pode cozinhar, mas é exatamente para tal hora.

Resumindo, vou levá-lo em pacotes, e pronto - por sorte. No fim, agora também não sei com que recheio cada kg de morango que mando para mim.
Kalmykova
Vendemos esse trigo em Amstor. Germina perfeitamente.
Pão Sourdough no forno

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