Serhio
Obrigado pela receita, apenas um obstáculo, onde conseguir o soro de leite? Está à venda?




Aqui Lyudmila se virou))) Quando você só tem tempo para comer de tudo)))

E depois disso, a questão é: o que o vinagre afeta no pão? Quando é adicionado?
fogosa
Comprei no final de dezembro. E então me aprofundei no processo, Quanto ao vinagre, ainda sou apenas um aprendiz de panificação, mas vou tentar com ele também, então essa questão deve ser estudada também. Até agora, só uso fermento e uma vez usei o "eterno" fermento, mas até pensei nisso aí: menina_em_dreams: embora o pão tenha saído, algo estava errado nele. É bom que exista este fórum e haja alguém com quem aprender
Palych
Citação: Serhio
vinagre influencia no pão
https://mcooker-ptm.tomathouse.com/in...on=com_smf&topic=145175.0
fogosa
Obrigado! eu saberei
coroa
Citação: Serhio
apenas um obstáculo, onde conseguir o soro? Está à venda?
Vem à venda, mas é mais fácil de fazer você mesmo: pega o leite, fermenta, esquenta e passa na peneira ou na gaze, você pega requeijão e soro de leite. O queijo cottage pode ser feito de qualquer produto de leite fermentado - kefir, iogurte, iogurte.
Só o leite deve ter uma vida útil curta, não "eterno", superpasteurizado.
fffuntic
Coalhada de soro de leite, soro de queijo, da manteiga (o que é e onde encontrá-lo?)
aqui está a preparação mais simples de leite azedo congelado
Coalhada "Tender" (sem cozinhar)
Para fins de panificação, a acidez do soro é diferente. Para pão de centeio, você pode tomá-lo com uma acidez pronunciada. Todos os tipos de centeio como o soro de leite azedo, é saudável e saboroso. E para o trigo, você precisa tomar o soro de leite com mais cuidado ou diluí-lo. É especialmente saboroso usar soro de leite para pães de trigo integral e grau 1.

O vinagre é usado para acidificar completamente o pão de centeio e é contra-indicado na farinha de trigo.
Em geral, tudo isso está no fórum na seção Básico, se você estiver interessado em teoria geral.




A propósito, coroa Galya , você poderia contar aqui como você faz versões deliciosas de seus pães de soro de leite com pré-molho. O método funciona para qualquer máquina de pão e dá um resultado muito saboroso e saudável. E isso é especialmente perceptível apenas em fogões com modos reduzidos.

caso contrário, eles estão interessados ​​em vinagre
Serhio
Obrigado pelas respostas. Sei que existe uma teoria sobre o fórum, mas sendo uma pessoa exclusivamente técnica, não entendo tudo ali, principalmente termos e processos específicos, por isso às vezes quero explicações em palavras simples.
E também quero uma receita específica para contornar alguns erros, embora pelo que entendi não existam receitas universais, muito depende dos ingredientes e características de um determinado fogão.
Ontem à noite assei pão preto 50/50 de farinha de trigo e centeio. Inicialmente, para 450 g de farinha, resultaram 400 g de líquido: água + leite + manteiga + malte. Isto é normal?
Achei demais e adicionei farinha até 500g. Ao amassar, parecia que o pãozinho estava muito seco e duro, salpicou outro g50 de água.
O tijolo é lindo. De manhã, ninguém come pão preto, por isso não o cortaram. Venha do trabalho para casa - nós ficaremos.
coroa
Citação: fffuntic
A propósito, CroNa Galya, você poderia contar aqui como faz versões deliciosas de seus pães à base de soro de leite com molho preliminar
Nah, não vai funcionar, tenho todas as receitas, tipo bruxas feiticeira, a olho e por intuição, não havia escamas na minha cabana, sem a conspiração necessária o pão não vai "decolar".
Pré-embeber (c) no soro de farinha integral (as proporções são arbitrárias) por um dia pode muito bem substituir o fermento e até mesmo a massa fermentada, uma excelente massa sai, embora no futuro a massa possa ser fortalecida com algumas colheres de sopa de massa madura fermento.
Em geral, a massa com farelo, farinha e sementes nem sempre é previsível, pães saudáveis ​​não ficam leves e fofos, e os iniciantes, para não se decepcionarem na cozedura, devem colocar as mãos em receitas mais simples calculadas até um grama / minuto.
fffuntic
Serhio,

Você sabe, como minha prática pessoal mostrou, a capacidade de umidade varia em algum lugar de 65 a 71 g de umidade por 100 g de farinha, mas no fórum as pessoas responderam que tinham farinha com 54-60 g de umidade por 100 g. a única coisa era uma opinião subjetiva, parece que as sacolas embaladas nas lojas estão mais perto dos meus números, e a compra de farinha de sacolas em Auchan mostra uma capacidade de umidade inferior. Portanto, os números são muito pessoais.
Faça seu pão perfeito e anote seus números. Você será guiado por eles aproximadamente. Você também pode pegar 50 g de farinha (mistura de diferentes farinhas na receita) e encher com água até a consistência que uma máquina goste, pesar, anotar você mesmo.
Se você corrigir o boneco de gengibre diretamente na máquina de escrever, adicione e subtraia apenas os ingredientes pesados ​​e anote tudo.
Primeiro, para estatísticas pessoais, você precisa girar bem ao redor da máquina.

Adicional. Este é um conselho puramente pessoal. Eu faço isso e gosto. Eu descobri para mim um melhorador favorito para usar em uma máquina de fazer pão. Abaixo, embaixo do spoiler, dou um link no blog do KMKZ em 24 horas (há também um vídeo), para isso você precisa de uma unidade, por exemplo, uma multicooker com um iogurte ou modo multi-cook, que mantém a temperatura a 40 graus uniformemente e por um longo tempo. O tempo faz o resto. Este KMKZ fica quieto na geladeira, e recebe comida uma vez por mês - e nada ... não fica amuado, embora em teoria seja ideal para alimentar uma vez por semana. Eu quebro e fica bem comigo.


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Para a composição do centeio, um acidificante é necessário para sabor, qualidade e, no final, até mesmo utilidade. Precisa de soro ou KMKZ, que é ainda mais legal. São essenciais para o centeio e muito saborosos para o trigo.
Escolha o que é mais fácil para você.

Depois, um pãozinho. Nosso livro, conhecido por todos aqui
Pão de gengibre de farinha de trigo (master class)
no entanto, enfie a farinha de centeio e a imagem muda mais perto daqui
Homem-biscoito feito de farinha de centeio de trigo (master class)
com uma mistura de farinha, é cada vez mais difícil traçar um pão ou apenas a consistência desejada.

Portanto, sugiro que em primeiro lugar dê uma olhada mais de perto no link para o pão de trigo e chame sua atenção para a PAUSA, ver FOTO a segunda. A pré-mistura acabou. A massa durou 40 minutos !! pausa.

Em 40 minutos, adquiriu as qualidades necessárias de Tanya, e também, com mais amassamento, as falhas seriam imediatamente visíveis, seriam simplesmente corrigidas antes do lote principal.

Do que estou falando. Aplique a pré-mistura em sua casa, pelo menos no início. Escolha um programa que irá misturar imediatamente os ingredientes para você. Olhe no balde. Os produtos são misturados e você obtém um pão rasgado e feio OU o que você achar adequado para a composição da receita. Você tem tempo para assistir, parar, mexer na farinha e na água. Seu objetivo é colocar todos os ingredientes juntos neste momento. Pode estar muito úmido no início.
Em seguida, deixe agir por meia hora e só então olhe para a massa. Estamos agora passando para o estágio três do PHOTO após PAUSE. Você inicia o programa principal e há uma bela mistura nele. Você vê como a massa vira, amassa, se é trigo - aí um pãozinho no final, se for misturado - você só acompanha a consistência, as falhas ficam mais visíveis, são fáceis de corrigir.
A pré-mixagem lhe dará tempo para corrigir.

mamusi
Serhio,
Máquina de fazer pão Moulinex OW240E30Pão branco diário com fermento vivo / prensado em uma panificadora Panasonic SD-2500
(Cintura)


Experimente, você não se arrependerá!
Serhio
Margarita, obrigada, claro que ainda vou experimentar pão branco para melhorá-lo, mas para mim já decidi mais ou menos a receita básica, e gosto de pão caseiro.
Lena, muito obrigado pelas respostas detalhadas e detalhadas, irei procurar minha receita de pão preto, focando em seus conselhos e links. Nesse ínterim, recebi uma aparência de pão de Riga (ou como é chamado agora), praticamente um para um. E em cores e sabores. De acordo com esta receita:
Citação: Serhio
Ontem à noite assei pão preto 50/50 de farinha de trigo e centeio. Inicialmente, para 450 g de farinha, resultaram 400 g de líquido: água + leite + manteiga + malte. Isto é normal? Achei demais e adicionei farinha até 500g. Ao amassar, parecia que o pãozinho estava muito seco e duro, salpicou outro g50 de água.
Como opção, é adequado, mas não sou fã desse pão, vou procurar mais longe
Serhio
Citação: mamusi
Pão branco diário com fermento vivo / prensado na Panasonic SD-2500 Bread Maker (Waist) Experimente, você não vai se arrepender!
Fiz esta receita ontem. É verdade, não encontrei soro nenhum, substituí-o por leite cozido fermentado.
mamusi
Serhio, e como resultado?
O soro é fácil de obter em casa. Aqueça o kefir em fogo baixo e obtenha o soro separado (água) + um pouco de coalhada tenra (como bônus)))
E se você quiser mais coalhada e soro de leite, aqui está uma receita para você.
Máquina de fazer pão Moulinex OW240E30Queijo cottage em um multicooker Toshiba RC-18 NMFR
(mamusi)


Existem mais receitas de coalhada no site. Muitos diferentes.
O requeijão caseiro é fácil e muito saboroso!)




Citação: Serhio
substituído com leite cozido fermentado.
Se substituirmos o leite fermentado e o iogurte por iogurte, será necessário diluí-los pela metade com água para esta receita. I. a. O soro é mais líquido.
O sabor também será diferente. Embora delicioso!
Serhio
Citação: mamusi
Se substituirmos o leite fermentado e o iogurte por iogurte, será necessário diluí-los pela metade com água para esta receita.
Obrigado, eu fiz isso. De manhã comeram um pão delicioso, todos gostaram, mas não quer dizer que seja muito diferente do branco clássico




Eu ainda não amadureci em queijo cottage e outros iogurtes))) Eu domino o pão
Serhio
Bom Dia!
Outra questão surgiu. Parece que em algum lugar brilhou que demora mais para assar pão de centeio. O programa no forno para pão de centeio por algum motivo é mais curto do que para branco? Isto é normal?
coroa
Citação: Serhio
O programa no forno para pão de centeio por algum motivo é mais curto do que para branco? Isto é normal?
Se o tempo / quantidade de amassar for reduzido, mas o tempo de cozimento aumentar, então é normal. Precisamos observar o tempo.
Serhio
Não, o cozimento é 15-20 minutos mais curto do que o branco. O poder de cozimento pode ser maior?
coroa
Então você precisa medir a temperatura do pão dentro no final do cozimento.
Serhio
E o que isso vai dar? Já vejo que ele está desprotegido. De novo surge a velha doença, a crosta é grossa e por dentro não se assa, embora se possa comer. Pode colocar mais peso? Ou tente outro programa? Assisti no youtube, eles assam centeio na Panasonic com programas até as 4 horas. E temos apenas 2-40. Isso é estranho para mim.
Palych
Citação: CroNa

Se o tempo / quantidade de amassar for reduzido, mas o tempo de cozimento aumentar, então é normal. Precisamos observar o tempo.
Serhio,
Escreva o tempo deste programa. E o que significa assar por 15-20 minutos? Onde está o número exato? Eu não acredito nisso.
Serhio
Tempo total: 2-45, preparação da massa: 1 hora, cozimento: 1-45

Para efeito de comparação, pão francês.
Tempo total: 3h, preparação da massa: 0,55h, cozimento: 2-05
Palych
Serhio, aqui está um exemplo:
Verifiquei o primeiro programa a tempo, resultou o seguinte (pão 900, crosta média):

1 Amassar 1 12 min.
2 Subida 1 20 min.
3 Amassar 2 18 min. (5 minutos antes do final, ele guincha que é necessário adicionar aditivos)
4 Subida 2 20 min. (faz a desossa por impulso de cerca de 30 segundos no final do programa)
5 Subida 3 45 min.
6 Asse 65 min.
7 Aquecimento 60 min. (Desliguei antes, não verifiquei a hora)
fffuntic
De acordo com as instruções, existe uma modalidade de pão de centeio 10, para 500 g de farinha o tempo total é 2,40, o tempo de fermentação é 1,45, o tempo de cozedura é 55 minutos. No 4º modo principal, assar por 48 minutos, e neste, deve ser 7 minutos a mais.
Para assar, este modo deve ser mais forte de acordo com as instruções, mas caso contrário, na prática, você precisa olhar.
As colunas estão misturadas nas instruções.




O pão de centeio não pode conter "crostas espessas" se for fortemente "trigo de centeio ou centeio". Ou está assado ou estupidamente cru. O pão de centeio é um tipo de pão muito complexo e todos os produtores deste programa são bons nisso. Mesmo na Panasonic é muito específico e não se encaixa em nenhum tipo de centeio, mas apenas muito seletivamente. Via de regra, os verdadeiros pães de centeio são cozidos manualmente, sob supervisão.
Palych
Citação: fffuntic
tempo de fermentação 1,45
Inclui amassar imediatamente (min 15), revolver (uma hora e meia) e assar (cerca de uma hora) ... "cerca de" - depende do tamanho escolhido do pão. Mais significa mais tempo.




Citação: likbez
assim que o pirômetro chegar da China, farei imediatamente uma placa. + Também irei conectá-lo por meio de um wattímetro - vamos descobrir quanta eletricidade vai para 1 pão. Bem, em paralelo, você pode tirar fotos de todas as etapas do processo ...
Algo vai para um pirômetro de muito tempo)))
fffuntic
se você olhar tecnologicamente de acordo com Hamelman, então o programa parece ter sido concebido corretamente, cozimento aprimorado com uma fermentação abreviada sem hesitação?! ou com 1 uma ruga ?! - provavelmente ?! - - teoricamente, uma ruga não é necessária em muito centeio.
Mas, via de regra, a única coisa útil em programas de centeio é o cozimento reforçado, mas é difícil se encaixar no cronograma de fermentação. Provavelmente este é o caso quando você precisa seguir estritamente a receita de acordo com as instruções, apenas ajustando a água para você.
Como regra, qualquer receita em programas de centeio pode não funcionar.




ela tem alguma receita? Não estou vendo nada. Vai ser difícil escolher uma receita sozinho. É necessário pesquisar o fórum por um tempo semelhante.




Pode-se supor que uma vez que um fogão de centeio puro não se amassa automaticamente, o programa, como os demais fogões, é projetado para centeio-trigo, ou seja, com a adição de uma parte da farinha de trigo, mas em que proporção ? e figos sabe. Você precisa de uma receita do fabricante, ou outros mulks podem ter o mesmo regime de centeio da receita? Do fabricante, seria melhor.
Serhio
Então fiz exatamente do fabricante, do livro, por 500g. não tem tempo para assar adequadamente.
Citação: fffuntic
tempo de fermentação 1,45 tempo de cozimento 55 minutos
Não, as instruções estão à minha frente: Programa 10 (Pão de centeio) preparação de massa (amassar-sedimentar) - 1 hora, assar - 1,45
Nda, desculpe, não percebi, as colunas provavelmente estão confusas. Em princípio, posso fazer uma cronologia por tempo empiricamente.






Citação: fffuntic
Pão de centeio não pode conter "crostas espessas" se for fortemente "trigo de centeio
Bem, sim ~ 50/50 não me lembro exatamente
Palych
Serhio, você tem um modo de forno separado, se não houver tempo suficiente, você pode adicionar. ativar produtos de panificação. Ou (o que eu faço) cobrir bem a tampa com papel alumínio (janela) e uma toalha por 20 minutos. Você pode medir a temperatura ao assar, a cor diferente da crosta está relacionada apenas à temperatura. Tenho cerca de 120-130 ° C na luz, 140-150 em média e máximo de 160 +/-. A princípio você pode ajustar, não sei como fica no seu modelo, mas afrouxe o parafuso que prende o sensor de temperatura.
fffuntic
não há necessidade de regular nada na glândula.

Ter Sergei o trigo é cozido normalmente, até as cascas são grossas e o centeio é problemático a vida toda, não tenho certeza se a culpa é do forno e não da farinha de centeio. Neste pão, a pegajosidade e a umidade por falta de fermentação podem ser confundidas com assado.

Pão de centeio é muito difícil. A regra do kolobok não funciona para ele, a consistência deve ser entendida por si mesmo, o fim da fermentação deve ser claramente definido. Resumindo ... no pão de centeio você tem que ter cem vezes certeza de que a culpa é da máquina.
Mesmo em nosso amado panasik, ninguém o faz imediatamente com centeio. Apenas uma receita bem elaborada, quando você tem certeza de que seu tempo coincide manualmente com o da máquina de escrever, e muitas vezes eles ainda ficam de olho nela, assam e assim por diante.
Olhei no livro de receitas no site da Mulka, se a receita foi escolhida para Pão de Centeio, aquele com farinha de coco e um pouco de iogurte na composição na proporção de 145 farinha de trigo 75 g de centeio, depois centeio 50 por cento. Esse pão só vai ficar com trigo muito forte, muito !!!, e centeio muito simpático (descascado, não inferior), muito !!! amigáveis. Há muito pouco agente oxidante na receita, ou seja, com qualquer explosão de centeio ninguém vai acalmá-la.
A receita é projetada para muito amigáveis entre si os ingredientes. Exclusivamente Forte trigo. Estes são os únicos a comprar.
Em seguida, ajuste a consistência corretamente para que não fique seca e o forno possa assar. e não deu água no processo. Além disso, pode não haver nenhum koloboks, dependendo do tipo de centeio que você obtém. A consistência deve ser selecionada por toque.
Em geral, o fato de a receita não funcionar da primeira vez é mais um padrão do que uma exceção. Sua composição é complexa.
Mas eu realmente não me importo com pão de centeio. Eu mesmo tomo receitas mais simples e com soro. Vazia, com muito centeio, nem procuro máquina de fazer pão. da última vez, a farinha de centeio era inferior a 30%, mas deu um chucrute pegajoso em um balde. Na máquina, esqueci a meia cova quando fiz isso. Sempre supervisionado.

Serhio
Citação: fffuntic
A receita foi elaborada com ingredientes muito amigáveis. Trigo excepcionalmente forte
Eu uso o que está em promoção. Makfa VS e centeio Pudov.

Citação: Palych
Você pode medir a temperatura ao assar
Bem, não sei, por que devo comprar um pirômetro?

Hoje vou assar branco, e amanhã ou depois de amanhã vou tentar outra receita de centeio




Esta é uma imagem do imperfeito. Quando está quente, parece desprotegido, e quando fica um pouco rançoso, parece normal.

Eu escrevi aqui que há mais reclamações nem mesmo na consistência, mas no gosto. Estou recebendo cada vez mais algo mais perto de Riga (agora na loja se chama, na minha opinião, Fragrant), e quero pegar o clássico (Darnitsky). Talvez seja impossível no HP?
Palych
Citação: Serhio
comprar um pirômetro para isso?
Há um termômetro simples e barato do forno, nenhuma precisão especial é necessária.
coroa
Citação: Serhio
Esta é uma imagem do imperfeito. Quando está quente, parece impecável, e quando fica um pouco rançoso, parece normal.
Ou seja, você corta o pão na hora, ainda quente? Tente agüentar por um dia, o pão de centeio deve atingir, amadurecer.
walexyz
Citação: walexyz
Há evidências reais de que o fermento de padeiro pode sobreviver no pão quando cozido, ou seja, por que todos são chamados de * termofílicos *? Alguém sabe?
Se você acredita no cara com os tubos de ensaio do vídeo, então o fermento termofílico vive na massa fermentada caseira, bem, no pão feito com ela, respectivamente. E em fermento industrial - apenas "termofóbico". Quantas descobertas maravilhosas nós temos ...))

sazalexter
Citação: walexyz
fermento termofílico
Não existem na natureza, existem apenas sacaromicetos, discutidos repetidamente
walexyz
Citação: sazalexter
Não existe tal na natureza
Se o fermento de massa azeda sobreviver ao cozimento, e isso for verificado por análises, então está! Assista o vídeo. E se alguém escreveu algo em algum lugar, então é apenas "imaginação criativa".
fffuntic
walexyz, cada um decide por si mesmo se deve usar as últimas conquistas da humanidade, seguir a ciência ou teorias e vídeos caseiros no YouTube. Portanto, ninguém vai convencê-lo, exceto você mesmo. Se você quer acreditar em super fermento e outras coisas ... então, por favor, mas não aqui. Aqui está o tópico de assar em um fogão específico, conversas sobre tópicos abstratos devem ser conduzidas nas seções apropriadas.
walexyz
fffuntic, você está tentando silenciar e não apresenta nenhum argumento racional além de palavras gerais. Se você não gosta de algo em um nível emocional, eles sempre se referem a offtopic para calar sua boca e, se você gosta, eles o inundam de páginas. Observe os tópicos.

Se o mofo, os palitos de batata podem sobreviver ao cozimento e aparecer em alguns dias, por que o fermento não pode sobreviver?
fffuntic
aqui está o seu tópico
Sobre o pão de cada dia: fermento ou fermento
lá você pode investigar sua dúvida completamente alheia ao fogão Moulinex OW240E30. Existe uma inundação.
Não estou interessado na questão do fermento neste aspecto. Estou surpreso que ele apareceu neste tópico em uma máquina específica, o uso da qual inicialmente implica uma tolerância total para os ingredientes para assar. Eu sou removido da discussão.
coroa
Citação: walexyz
Se o mofo, os palitos de batata podem sobreviver ao cozimento e aparecer em alguns dias, por que o fermento não pode sobreviver?
O bolor não suporta altas temperaturas, mas os venenos (micotoxinas), que são produzidos durante a vida dos fungos, podem resistir e eles (toxinas) se formam antes mesmo de assar. Você pode fazer uma analogia distante, muito distante, com cogumelos venenosos - não importa o quanto você cozinhe, eles permanecerão venenosos.
O fermento é o cogumelo e também morre a altas temperaturas, mas a batata em pau é um "animal" completamente diferente, é uma bactéria e os seus esporos são resistentes à temperatura, mas instáveis ​​ao ambiente azedo (massa fermentada e pão de centeio - Foreva!) .
walexyz
Citação: CroNa
O bolor não suporta altas temperaturas, mas os venenos (micotoxinas), que são produzidos durante a vida dos fungos, podem resistir e eles (toxinas) se formam antes mesmo de assar.
coroa, Eu também pensei assim antes. Mas então a questão é: onde o bolor aparece de forma estável no pão sírio "de bandejas"? Ou então, tivemos (e talvez em algum lugar haja) um pão preto "Preço Vermelho" de 5. No dia 4, ele desenvolveu mofo verde de forma constante. A questão é de onde, senão da farinha contaminada. Não havia tal coisa em outro pão preto comprado em uma loja.

Se qualquer fermento morre completamente durante o cozimento, o cara do vídeo compôs tudo do início ao fim. Pelo que?
coroa
Citação: walexyz
Mas então a questão é: onde o bolor aparece de forma estável no pão sírio "de bandejas"?
: girl-swoon: De todos os lugares, não estamos em uma câmara estéril.
Surpreso, por Deus, é só pergunta de criança!
Citação: walexyz
Pelo que?
Não sei, não assisti.
Pode haver algumas formas raras extremas particularmente estáveis, mas a levedura normal normal não resiste a altas temperaturas.
Citação: walexyz
Ou então, tivemos (e talvez em algum lugar haja) um pão preto "Preço Vermelho" de 5. No dia 4, ele desenvolveu mofo verde de forma constante.
Antes de comprar uma máquina de fazer pão, eu costumava pegá-los na Borodino (como ele, não me lembro bem o nome), durava uma semana, mas não me lembro do pão mofado.
Basta guardar corretamente, molde, para a reprodução é necessário um pouco de umidade e um pouco de calor, embora apareça no frio, mas demora muito mais tempo.
fffuntic
Mofo -

doença externa. Não sai do forno e não sobrevive quando assado. A infecção ocorre de fora e é difícil de tratar. Ou seja, se você tem pão mofado em casa, ou melhor, assim que ele aparecer, você deve lavar a caixa do pão, a mesa, e fazer uma limpeza total. No empreendimento, também é preciso passar com uma lâmpada especial.
Os esporos estão até no ar. Este é um lixo bastante sério que pode viver em qualquer lugar e se manifesta assim que as condições forem convenientes.
Se houver mofo no pão sírio na loja, o serviço sanitário foi violado na loja ou no local de produção. Os esporos se estabeleceram lá, mas não foram trazidos para fora. Pão sai limpo do forno, contaminação é sempre acontece mais tarde. O bolor não sobrevive no forno.

Se você quiser estudar esse assunto a sério, estude os livros didáticos, pergunte a tecnólogos profissionais. E se você discutir com homens no YouTube, eles vão te dizer outra coisa.
O fermento é morto pelo cozimento. Nenhuma criatura viva normal vive em temperaturas acima de 90 graus na migalha.
Mas em qualquer padaria e até mesmo em sua casa, se você já usou fermento, existem esporos dentro de casa. A "inseminação" também acontece mais tarde.
Se o pão cozido fosse imediatamente colocado em um vácuo estéril do forno, você não encontraria nenhum fermento nele. Sem industrial, sem partida.

E estamos a toda a hora entre este fermento e sem pão e nada ... vivo. A "infecção" com todos os tipos de levedura pode ser obtida 24 horas por dia, mas sobre isso, nenhum cara do YouTube
além disso, uma pessoa vive em simbiose com um monte de leveduras e bactérias, e os tremores de padeiro são naturais por natureza)))) não é absolutamente o tipo de história de terror que devemos temer.


walexyz
Citação: fffuntic
E nós estamos o tempo todo entre essas mesmas leveduras e sem pão e nada ... vivo. A "infecção" com todos os tipos de levedura pode ser obtida 24 horas por dia, mas sobre isso, nenhum cara do YouTube
além disso, uma pessoa vive em simbiose com um monte de leveduras e bactérias, e os tremores de padeiro são naturais por natureza)))) não é absolutamente o tipo de história de terror que devemos temer.
fffuntic, No site da Roskontrol (ou Roskachestvo não me lembro exatamente), os produtos lácteos da Rosagroexport são rejeitados o tempo todo por causa de um teor de levedura ordem de magnitude maior.Porque? (Embora eu ainda os tome. Enquanto estiver vivo))

Onde está a temperatura exata em que o fermento morre? Você pode fornecer um link?
fffuntic
Vocês


você pode baixar qualquer tutorial sozinho microbiologia do pão, existem classes detalhadas de leveduras e tipos de IBC, as condições para sua fermentação e morte.
Vou lhe dar um link para um tecnólogo profissional da padaria líder do país. Lá você pode ter postagens profissionais reais sobre fermento e não apenas ler e fazer perguntas. O fermento é completamente morto acima de 60 graus.
Em vez disso, o limite é ainda mais baixo. Já a partir dos 45 começa o desconforto e acima dos 50 a morte. Mas eu chamo os números mais altos (arredondados para o máximo))))), quando em geral toda a vida morreu na fornalha. A única coisa é que o pão não esquenta imediatamente até o meio. Portanto, a morte não será instantânea, mas gradual.
🔗
Sim, e nos laticínios existe fermento de leite, não assado. Mas a partir disso eles não se tornam mais perigosos, eles são até úteis. Só que com eles o produto azeda antes do prazo de validade indicado, o que é uma bagunça para as vendas do produto.




mas o segundo profissional é a ciência popular sobre levedura))), há muitas coisas interessantes e sobre bactérias que você pode encontrar.
🔗
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também aqui está uma conversa com um verdadeiro profissional. É curto, mas direto ao ponto.
p. 40, 43-45
remova os asteriscos e envie o link para o navegador manualmente

Tudo o que você queria perguntar sobre fermento espontâneo de centeio de fermentação. Respostas de profissionais.
(se você procurar no Google, pesquise pelo nome acima)

walexyz
fffuntic, obrigado. Eu estudo Old em meu lazer. Acontece que apenas em um fogão lento em baixa temperatura é perigoso "assar" o pão, metade do fermento pode sobreviver ali. Em algum lugar do fórum, eles postaram essa receita.
No entanto, uma vez Yuri Bulanov leu o conselho de comprar fermento vivo na cervejaria e preencher o estômago com ele para que se multiplique e produza vitaminas. Lata))
fffuntic
Levedura

não sobreviverá em seu estômago, mesmo que você os dilua em uma massa e coma a massa inteira. Se todos os dias direto da embalagem você vai comer o fermento prensado junto com latas de cerveja ou cachos de kefir.
Nem o leite, nem a padaria, nem a levedura de cerveja, ou seja, farinha, cerveja, laticínios e assim por diante, não vivem em nosso estômago, não há nada para comer ali e o aumento da acidez desagradável com a temperatura. O fermento adora um ambiente neutro, ou melhor, a acidez do pão, não a nossa, não tolera ácido clorídrico gástrico e outras plantas químicas dentro de nós, e eles precisam de uma temperatura de 24 graus para se reproduzir, mas temos acima de 36. Eles estão com fome, doloridos, quente aqui. Nós os temos como pessoas dentro do ALIEN. Nós DIGESTOS eles.
Estas são criaturas completamente inofensivas, beneficiando apenas a humanidade.
Depois que eles morrem com segurança no estômago, nós os processaremos e obteremos um monte de vitaminas de sua estrutura. Portanto, o fermento de cerveja é dado às pessoas que estão enfraquecidas, não para que se multipliquem ali - isso é uma espécie de horror, mas como de costume natural fonte de vitaminas, vamos matá-los por dentro e digeri-los como maçã, frango ou porco.

Apenas dois tipos de seres vivos vivem dentro de nós: simbiotes e patógenos. Simbiotas não nos prejudicam, eles estão conosco coma o mesmo, resistem à acidez e ao ambiente químico do nosso corpo. E existem patógenos - estes são micróbios patogênicos, esses alimentos dos EUA, mas padaria, laticínios, passas, cerveja e outros inofensivos mercado o fermento é irrelevante.

Quando falam da flora bacteriológica benéfica do trato gastrointestinal humano, têm organismos específicos característicos de uma pessoa ao longo de toda a sua existência, apenas seus organismos característicos que vivem nas condições do organismo e se alimentam do que o corpo lhes dá. E no nosso corpo a farinha não cresce e o mosto da cerveja não se dilui.

A conversa geralmente gira em torno do CDI benéfico para os humanos, bactérias do ácido láctico que nos fornecem um trato digestivo saudável. Mas essas bactérias no estômago não são as mesmas que na farinha. Várias subespécies. Então, apenas engula pão cru ou massa azeda pronta para simplesmente preencher o estômago com bactérias benéficas, não vai funcionar. Pão e leveduras também morrem no estômago, junto com o fermento)))
Tudo é muito difícil.

Além disso, cada tipo de fermento prefere sua própria dieta na natureza. Portanto, o kefir não contém passas e fermento de padeiro. Existem lojas de kefir, que devorariam as padarias se elas tentassem enfiar a cabeça dentro, e os padeiros de lá teriam morrido de fome de qualquer maneira, porque lactose não é seu alimento.
Portanto, nosso estômago é completamente inadequado para a vida do fermento alimentar, que gosta de comer substâncias da farinha, do leite e assim por diante.

Se você assar em uma panela elétrica, então a única coisa que o ameaça é que não é assado e, como resultado, gosto ruim)))), como resultado, um possível transtorno do trato gastrointestinal devido ao crú pegajoso não cozido glúten e é isso. O resto está seguro lá. Os patógenos morrerão durante a fermentação, e novos ainda não terão tempo de nascer. O fermento no estômago morre e se torna uma fonte de vitaminas.

A única coisa muito importante é fermentar bem o pão antes de assar. A farinha contém muitos micróbios, patógenos, que morrem durante a fermentação. Não selecionado e a massa de pão mal cozida pode ser um problema sério para o trato digestivo. Nesse sentido, o pão tem dois graus de proteção. Um é o bem-estar, o segundo é a alta temperatura da migalha acabada. Se o pão não for recolhido, é esterilizado no forno. Então, se você nãopegar e nãovocê vai terminar - sim, há o perigo de se obter agentes patogênicos, todos os tipos de putrefação e outras abominações.
No entanto, existem maneiras, quando eles assam em panelas elétricas, todos os dias, com o monitoramento da temperatura na migalha. Quando no meio da migalha torna-se de 96 graus, o pão está pronto independentemente do método de cozimento. Pelo menos cozinhe
A única coisa é que fica leve, já que os açúcares não são caramelizados, o que prejudica o sabor. Na cozedura clássica, este método é considerado pior no sabor do que no forno. Mas todos os flamasters têm um gosto diferente.



martele você em fermento cru ou cozido. Eles são seguros em qualquer forma.Há verdadeiras histórias de terror e micróbios nocivos, mas o pão não é da série que eles podem martelar na cabeça de uma pessoa com saúde normal. Asse como quiser e saboreie com QUALQUER fermento.
A humanidade, que está longe da ciência e não gosta particularmente de ler tratados científicos, gosta de inventar contos de fada para si, carece de realidade. Veja como você fica entediado com o fermento; eles encontrarão outro tópico.

E contos regionais. Estamos enlouquecendo com o fermento - no exterior, essa pergunta não existe, mas na Inglaterra, li em algum fórum que o azeite de oliva é destruído pelo girassol. Lá, o girassol foi elevado ao posto de mais útil e melhor, é assim que consideramos a azeitona
coroa
walexyzintrigante?
walexyz
Citação: CroNa
walexyz, intrigante
Não, não posso enviar uma postagem com uma citação, a mensagem quebra duas vezes no meio. Com preguiça de reescrever. Vamos encerrar a discussão. É offtopic de qualquer maneira.
Shl. Não havia nada indecente lá))
fffuntic
walexyz,

A última coisa que gostaria de escrever para você é que quando entramos no departamento de padaria da loja, ou assim que assamos pão em nossa cozinha, os esporos de fermento, padaria, fermento e outras criaturas vivas acabam em nossa roupas, no ar, e assim por diante. Ou seja, na loja, imediatamente "ficamos infectados" com fermento vivo e bactérias de todos os tipos, o que não é um problema para respirar.
Quando colocamos leite azedo na geladeira, miríades de CDI e a mesma levedura do leite se depositam nos produtos da geladeira.
Da mesma forma, obtemos uma porção de fermento de fruta. Ou seja, nós constantemente, se quiser, lidamos com eles. Mas eles estão completamente seguros para nós, porque, repito, eles morrem dentro de nós. Eles têm suas próprias condições de vida nas quais o corpo humano não cai.


Eu fiz isso de alguma forma muito persistente, embora não goste de forçar. Claro, eu ficaria feliz em arrastá-lo para o meu lado "oficialmente científico", mas a última decisão é apenas sua
Lily_spring
Meu segundo pão.

Máquina de fazer pão Moulinex OW240E30

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O primeiro cozido com a mistura pronta - milho, não conta, o telhado era plano, não subiu.
Este pão foi cozido na massa, (água - 270, farinha - 450), Programa 5.Ela colocava a massa de manhã, amadurecia em temperatura ambiente, à noite ela já tinha começado o pão.
Experiência de assar pão somente no forno, grão integral com massa fermentada.
Depois de ler os comentários sobre meu HP agora eu não sei, na Rússia, como sempre, eles fazem isso primeiro, depois leem as instruções. Bem ... o que é realmente ...
Obrigado pelo ótimo conselho, adicione farinha durante a mistura.

Lily_spring
Mas pão com farinha integral (trigo / grão integral - 70/30), assado na massa, programa 8.
Máquina de fazer pão Moulinex OW240E30
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p / s Programas de cronometragem, postarei depois.

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