Máquina de fazer pão Moulinex OW240E30

Bem, hipoteticamente.

Se você pegar qualquer fermento, há um monte de fermento que lutam e matam uns aos outros. Está lá para apoiar os mais fortes, para alimentá-los bem para que matem os oponentes - então esses mais fortes acabarão sendo do mesmo tipo - padeiros.
Na verdade, eles fazem isso na produção. Os mais fortes são selecionados, bem alimentados para que estejam no auge de sua saúde e força, e são embalados para venda.
Seus outros irmãos são simplesmente mais fracos fisicamente.

Assim, a massa fermentada simplesmente contém mais tipos diferentes de fermento junto com "padaria termofílica", e é isso ... quanto maior a força de elevação da massa fermentada, mais desses "mutantes terríveis" ela contém
Historicamente, os fermentos domésticos são baseados no cultivo de bactérias lácticas neles, que fornecem um pão saboroso a temperaturas abaixo das preferidas do fermento.

E assim é na natureza que as bactérias do ácido láctico são as mais fortes de todas, como o fermento de padeiro é mais forte do que o resto. Ao longo dos séculos.
Primeiro, é a fermentação pútrida que começa, e criaturas nocivas se desenvolvem junto com as bactérias MC. Mas cada tipo de bactéria e germe adora seu alimento e sua temperatura. É necessário alimentar e aquecer exatamente a bactéria MC, o que é feito no momento da criação do fermento. Primeiro, o fermento é colocado em condições que ajudam as bactérias a sobreviver, então elas vencem e destroem o inimigo prejudicial para nós.
O fermento nasce da massa putrefativa.
Historicamente, apoiamos na batalha exatamente o tipo de bactéria MC que adora temperaturas relativamente baixas para a vida e dar sabor ao pão do que ao fermento.
Por isso, acreditava-se que ali o fermento é especial, pois também adora o frio. Na verdade, o fermento lá é comum e no calor aumenta o pão muito melhor, mas o sabor é prejudicado pelo boicote das bactérias, e o vinho é atribuído ao fermento, que também não gosta de calor.

E qualquer massa fermentada simplesmente proporciona uma longa fermentação do pão, que não é pesada para o estômago. Levedura normal de todos os tipos com predominância de padeiro no pico da força de fermento + μ bactérias de vários tipos com seus resíduos úteis para o corpo.

se fosse tão simples.

Coloquei o leite azedo com bactéria e aqui está o fermento para você.
E aí não é assim. Toda a massa deve ser fermentada. É uma reação química. Deve haver ácidos vivos suficientes para que mudem a estrutura e o tempo. Muitos desses ácidos não são persistentes, a bactéria os liberou, eles funcionaram e é isso ... sem ácido.
Então, as bactérias adoram lutar. Primeiro, em vez de fazer um trabalho útil, eles descobrem quem e quanto para quem, primeiro eles se matam gravemente, e o resto começa a trabalhar normalmente.
Em geral .. ce la vie. É necessário diretamente para que a colônia de bactérias necessária se desenvolva na massa e nela funcione confortavelmente. Apenas aborígenes nativos trabalham
Você simplesmente não pode enfiá-lo. Bem, ou você precisa adicionar massa saudável pronta - este é o fermento)))
E soro de leite ... bem, é uma composição fraca muito diluída em comparação com o fermento. É, claro, um intensificador. Melhor alguma coisa do que nada))))

Pão delicioso ..

é sempre uma longa fermentação ou a adição de massa pronta já concentrada com "nativos trabalhadores"
O fermento está quente na lateral. Eles são apenas auxiliares das bactérias; para obter um sabor incrível, os ácidos MC das bactérias são necessários.
O fermento está apenas soltando e ajudando as bactérias.

Uma paródia de fermento - massa. Ao preparar a massa primária, onde se acumulam aborígenes trabalhadores, mas ali o tempo de crescimento e o seu número são menores do que um assentamento concentrado em leveduras.
Opara é nosso tudo historicamente.Permite que você obtenha uma longa fermentação sem dançar desnecessariamente ao redor da tigela.
Mas o fermento é o concentrado de bactérias mais fresco.

[fffuntic]

fffuntic, Lena,
Eu também sou um defensor da ciência, não da religião em tais assuntos; entretanto, a ciência também existe sob controle, e não por si mesma.
Tenho um livro publicado na URSS, que se chama "LEVEDURA TERMÓFILA". É hora de abri-lo e estudá-lo.
Até então, experimente o nº 5 do Pão de Centeio de Nova York:

Claro, não foi sem desempenho amador:
- Farinha de trigo 350 g,
- Farinha de centeio descascada 135 g, e não 150 g como na receita, pois
- Malte de centeio fermentado - 13 g (não está na receita)
- Óleo de milho refinado - 1 colher de sopa. eu. incompleto (não está na receita)
- Água - 270 ml + 50 ml para dissolver malte = 320 ml, não 290 ml como na receita
- Sal 1 colher de chá.
- Sementes de linho - 1 colher de chá. - em vez de sementes de cominho da receita
- Creme de leite - 1 colher de sopa. eu. (como o autor - em vez de iogurte)
- Fermento seco - 1 colher de chá.
O programa ainda é o mesmo - "Francês", pois é mais longo que "Rye"; "tamanho" - 1 kg, crosta - médio.
Peso = 720 gramas.
Pela primeira vez - SEM açúcar. O sabor, é claro, é inferior às tentativas anteriores. Ao mesmo tempo, 1 colher de chá. o fermento provavelmente não é suficiente.
O boneco de gengibre após o término da fornada ficou duro, o que fazer nesses casos? se você apenas adicionar água, a mistura novamente (com o forno desligado) levará 25 minutos.
Mas a crosta superior revelou-se correta. Este pão tem gosto de "tijolos" de centeio do início dos anos 80, 16 copeques cada; alguns habitantes de aldeias ucranianas compraram então seu saco de barbante inteiro de 6 pães por 1 rublo e deram aos porcos, em geral - quase o gosto da infância. Eu gosto.

[walexyz]

walexyzNão existe fermento de padeiro termofóbico ou termofílico, isso é um disparate de pessoas que abandonaram a Internet. Existe a levedura Saccharomyces, ponto final! Tanto aqueles como outros e em um pacote e no fermento e no ar que respiramos. O fórum discutiu a parada cem vezes!
🔗Fermento de padaria
🔗Levedura

e no meio apenas por um curto período de tempo e não superior a 98 - em média.

Do livro "Tecnologia de produção de panificação-2014"

Processos microbiológicos. Atividade de vida
microflora da massa (células de fermento e ácido
bactérias) no processo de aquecimento do pedaço de massa
primeiro se intensifica e depois para completamente
merdas.
As células de levedura aceleram o processo de fermentação e ha
a um máximo ao aquecer até cerca de
40 C. Quando a temperatura sobe para 50 C devido à morte
de células de levedura, a formação de gás cessa completamente.
Atividade vital da microflora formadora de ácido
massa dependendo da temperatura ideal (para mim
bactérias zofílicas 35 С, e para bactérias termofílicas - 48–
54 C) no processo de aquecimento, é primeiro forçado e, em seguida,
após atingir a temperatura acima do ideal, o
ele para e a 60 C para completamente. Termofílico
bactérias de ácido láctico, como Lactobacillus delD
brüeckii pode estar ativo enquanto
em temperaturas 75-80 C.

[Likbez]

Likbez, Vadim, não confunda bactérias "termofílicas" e leveduras no livro didático e este conceito na Internet.
o livro indica o limite de tolerância mais alto para uma célula a 54 graus. Este é um fato científico e a própria noção de "termofílico" é comum no dia a dia e sem medo.
Na internet, esse conceito ganha um significado diferente: que o fermento sobrevive pacificamente na panificação e continua a viver no corpo humano, causando danos a ele. Além disso, estes são apenas aqueles que estão à venda nas lojas e em fermentos maravilhosos - fermento velho e saudável.

Então você não deve olhar para os livros antigos. Na época, não havia contos de fadas modernos, as pessoas consumiam pão com calma na loja e o fato de 99% do fermento morrer durante o cozimento agradava a todos.
Quando a psicose em massa geral começou, alguns dos cientistas estrangeiros abordaram esse assunto mais a sério, eu já esqueci quem .. mas alguns dos mestres da panificação, e sim .. o fato de que a vida não é fácil de matar é reconhecido pelos cientistas mundo. Mas não há nada de místico nisso, pois já há muito tempo crucificado acima. Isso tem sido observado há séculos.Isso é natural e não muda o que sabemos sobre o fermento.
E o fermento na massa fermentada sobrevive tão pouco, mas por alguma razão todos preferem manter o silêncio sobre isso em histórias de terror)))
Devido ao calor de curto prazo desigual na espessura do pão, alguns indivíduos conseguem não morrer, embora rastejem meio mortos.



Likbez, Vadim, se o pão for denso, pode puxar para fora e jogar gota a gota a água nas alças e amassar um pouco.
O sabor não depende do fermento))) a frouxidão depende deles. Se você não adequa-se à leveza da migalha - aumenta a umidade e o fermento.
Prove - já estou acima dos tratados de katala - o trabalho das bactérias em sua massa, a composição química de sua farinha. E quanto ao açúcar ... por que você removeu se fica melhor com açúcar?
Não quer açúcar, tem mel, melaço, glicose))) eles são menos doces, e o mesmo açúcar delicioso para os animais na massa.
A farinha moderna esgota-se em açúcar, necessário para alimentar os microrganismos.
Portanto, remover completamente o açúcar não é exatamente a solução certa para o sabor.
Então, há mais gordura no creme de leite do que no MCB, então soro de leite ou iogurte dariam mais sabor com essa composição mista, e você pode enchê-los o quanto quiser - para não sentir azedo.

[Lena]

Lena,
devolveremos açúcar, talvez não 1 colher de sopa. l. e 0,5. sal estranhamente 1 colher de chá. com tampo também não basta (e este é de mar).
sobre o creme de leite - ainda não está claro se havia 15% de creme de leite no copo. Esqueci de escrever que ainda adicionei mais 1 colher de sopa. eu. óleo de milho refinado. Mas como retirar e amassar se não houver botão de "pausa" no HP?

[Likbez]

Likbez, as configurações são salvas quando o fogão é desligado? Todos os fogões devem ter esta função.

[Galina]

Galina,

as configurações são salvas no desligamento

sim, de acordo com as instruções de até 10 minutos. ou seja, para desligar o cabo da tomada, amasse rapidamente a água com as mãos e devolva, liga?

Tópico técnico: modos, configurações, recursos operacionais, temperaturas, como usar, quão apertado, comparação com outros modelos, etc.
Bem, por que todas as obras acima escritas estão aqui ??? Existem seções separadas sobre fermento, massa, farinha e ajuda se algo não der certo ... e há um subfórum separado inteiro para receitas de modelos !!!
Por fim, poste as instruções, uma foto do próprio fogão, do interior, do balde, do painel de controle. Só tenho certeza que existe costura e pausa e proteção, você pode corrigir e calibrar a têmpera. sensor ... 20 programas !!!!!! Eu tenho um programável, talvez mais frio, mas há apenas 15. Conte-nos sobre seu HP! Um tópico sobre isso ... mas por agora, outra "tentativa √105" com vinigrette))

[Galina]

Galina, sim, de acordo com as instruções de até 10 minutos. ou seja, para desligar o cabo da tomada, amasse rapidamente a água com as mãos e devolva, liga?

Bem, sim.
Em 10 minutos você pode chegar à fronteira canadense e pode amassar a massa cinco vezes durante esse tempo. :-)
Aliás, não é necessário diluir o pão com água, pode-se juntar uma colher de creme de leite, extrato de tomate, mel, etc. Eu, por exemplo, amasse inicialmente a massa sem r. óleo e adicione no final do lote, se o pão sair muito íngreme.

Likbez,
1. Depois de comprar um fogão com 20 programas, agora você precisa entender as características de pelo menos aqueles que se tornarão permanentes com você. E escolha você mesmo estes
2. Prepare um pão para o seu forno, que lhe dará o melhor pão

Sem refrigerante, vinagre, linho, farinha de centeio, malte, creme de leite, queijo, carne, salsicha ... apenas água / farinha premium / sal / açúcar / fermento. Tudo normal.

Sem refrigerante, vinagre, linho, farinha de centeio, malte, creme de leite, queijo, carne, salsicha ... apenas água / farinha premium / sal / açúcar / fermento. Tudo normal.

Com certeza vou experimentar uma receita tão minimalista, mas não posso acreditar que vamos gostar sem malte de centeio.

[Likbez]

Likbez, todo mundo lhe diz, faça de uma vez uma espécie de massa, pão normal, normal, e então você pode introduzir gradualmente outros ingredientes, mudar as proporções e tudo ficará bem visível. Nesse ínterim, o método cutucar, não há nada para pegar, nada de onde começar.... E estude seu fogão. Teste seus modos. Meu aquecimento ligava mesmo na hora de amassar e até 47 ° C e o glúten naturalmente sofria, o fermento da sauna e no final da impermeabilização a massa caiu (telhado), parou.



E o malte não é só adicionado, mas feito com água fervente, temperado com temperos (coentro, cominho), fiz tudo certo na HP.



Continue lendo, discutindo um tópico semelhante.
https://mcooker-ptm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=473099.100

E o malte não é apenas adicionado, mas fabricado

Fiz assim mesmo, só em uma caneca, e depois de esfriar - em um balde, onde já tem água e óleo. Vou estudar o fogão, e muito mais profundo do que está escrito nas instruções em 20 idiomas em paralelo.

[Likbez]

Likbez, ok, então estude, traduza, proteste e escreva tudo neste tópico. E de acordo com as receitas - segue abaixo uma seção chamada “receitas para modelos de máquina de pão”. Boa sorte.
https://mcooker-ptm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&board=499.0
https://mcooker-ptm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&action=recipe;b=499;start=96

[Palych]

Palych,
obrigado. mas algo me cegou completamente - não encontro tal seção na página inicial; existe "O pão mais simples (segundo os modelos das panificadoras)", mas não contém o nosso modelo, existem outras mulas.

[Likbez]

Likbez, O_o_o, você tem sorte e seu modelo ainda não foi descrito e você pode se tornar o autor e curador de um novo tópico sobre ele. Em qualquer caso, todas as receitas são quase adequadas para qualquer modelo, todas são construídas com o mesmo princípio. Agitador - pá, elemento de aquecimento para aquecimento e balde removível. Não há nada cósmico e secreto. É como procurar gasolina para um Lada ou um Moskvich em um posto de gasolina.))) Sim, são carros diferentes, mas dirigem de acordo com as mesmas leis da física.

você pode se tornar o autor e curador de um novo tópico sobre ela.

adiciona mais entusiasmo. a verdade é - você não pode competir com os fãs da Panasonic.

Quanto à primeira vez, assei no pão xn segundo uma receita padrão, quase me embriaguei de delícia), depois me acostumei com o forno e Borodino e cinza e preguiçoso e rosa (húngaro com colorau) e e ... e até mesmo irlandês "vulcânico" em refrigerante (sem fermento), você está experimentando, MAS ENQUANTO SINTER BASIC !!!



Então, na medida em que você não alcançou meus "experimentos", jovem)), mas como um "starshak" eu aconselho - aprenda o "alfabeto", a tabuada, caso contrário você irá imediatamente para o diferencial. as equações balançaram. Tudo é gradual, do simples ao complexo.
https://mcooker-ptm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=510483.420

Sim, vejo que os donos da máquina de fazer pão não são tão lisos quanto gostariam (((Continuarei). Só não consigo entender o que estou fazendo de errado: mesmo com uma crosta clara fica escuro. No meio eu tentei assar de alguma forma - Está muito escuro. Mas no escuro eu nem me arrisquei, eu tenho medo que queime. Então a pergunta é: Estou fazendo algo errado ou precisa ir ao workshop? ...

mesmo em uma crosta clara, acaba sendo escuro

não abuse do açúcar na receita?

sim .. ou a massa é muito doce, ou está assada. Se estiver assando, tente retirá-lo alguns minutos antes. Talvez comece 10 minutos mais cedo? é necessário acompanhar o cozimento. Em cerca de 30 minutos, já é rastreado

Se o pão for "assado" ou queimar devido ao "abuso de açúcar", então esta é uma moldura clara da máquina de fazer pão, porque definir a cor da crosta e o tamanho do pão deve regular a temperatura de cozimento e não deixá-lo muito escuro crosta.
Certa vez, por inexperiência, fritei um bolozinho e desde então aprendi claramente para que servem todas essas configurações. :-)

O sensor de temperatura regula a temperatura na qual os elementos de aquecimento são ligados / desligados e não registra quantas colheres de açúcar seu dono colocou na massa. Uma simples verificação de minuto, mesmo com um termômetro de "forno" primitivo pode inequivocamente responder a esta pergunta, talvez um mau funcionamento da automação, é possível que com uma receita, talvez estrelas, tempestades magnéticas, fases da lua ...)

as perguntas são feitas vagamente. Ou a mesma receita não funciona em um modo ou todos os pães queimam em todos os lugares.

bem, está claro que algo está errado se todo o pão estiver pegando fogo. Mas aqui está para um amador, execute imediatamente para reparar ou adaptar.

Bem, não existem características do fogão (ninguém o investigou seriamente). Portanto, só se pode focar em uma vaga experiência alienígena aqui, que nada queima ali.
E pode haver superaquecimento nos revisores, mas como você pode adivinhar?

[fffuntic]

fffuntic, você precisa jogar as cartas de tarô ou olhar para a bola de cristal ... Então, estou escrevendo pela quinta vez.Quais são os parâmetros reais de funcionamento do seu recuperador? Temporizações do programa, temperaturas, recursos de controle, etc.

[Palych]

Palych, Igor, Sou um convidado aqui, tenho um Panasonic, e estudamos na cauda e na crina.
Os tempos e as temperaturas são certamente necessários e todos entendem que então a imagem seria mais clara.
No entanto, eles não estão aqui e há poucas pessoas, e as pessoas não têm ferramentas e ninguém avisou que o CP ainda terá que ser medido, e eles fazem pão.
Talvez alguém faça todos os horários quando oportunidade vai aparecer. Mas por enquanto, sim, você deve pelo menos jogar cartas de Tarô, se forem, mas use seu HP, adapte-se a ele e não o coloque em um canto distante com medo.

[fffuntic]

fffuntic, Lena,

Talvez alguém faça todos os horários

Estou pronto para isso, só preciso de uma amostra ou metodologia.

sim .. ou a massa é muito doce, ou está assada. Se estiver assando, tente retirá-lo alguns minutos antes. Talvez comece 10 minutos mais cedo? é necessário acompanhar o cozimento. Em cerca de 30 minutos, já é rastreado

Oh meu Deus! Sobre o fato de ser possível tirar o pão mais cedo, eu nem pensei !!!! Mas você pode tentar resolver o problema facilmente! Quanto à massa doce - acho que não, porque em qualquer receita a crosta é muito mais escura do que a declarada e mais espessa do que gostaríamos. Muito obrigado pela ideia! Vou tentar cancelar a inscrição mais tarde

[fffuntic]

1. De todos os fornos, a Panasonic é o mais estudado. Mas, além disso, lá o cachorro foi comido devido a defeitos da HP. Portanto, embora haja um outro fogão aqui, ele não interfere nas mexidas. Tem muita gente lá, muitos truques para cozinhar.
E como retirar mais cedo, como amassar e o que acrescentar - seria bom consultar lá. Sempre tem muita gente e muita experiência. A migalha de pão dirá de onde vem o defeito. De acordo com a receita, estima-se a quantidade correta de fermento. Eles darão conselhos sobre os parâmetros do programa e depois você fará a correção para o seu fogão.

Também há muitas coisas em tópicos apenas sobre pão, mas no panasik tudo se aplica à HP. Parece-me que isso é mais relevante para nós.

2.

fffuntic, LenaEstou pronto para fazer, só preciso de uma amostra ou metodologia.

Igor já mostrou a Temka onde estudaram o carro
https://mcooker-ptm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=473099.100

MAS, é claro, eu gosto mais de como eles projetam e estudam para meu amado Panasik. Ordenadamente na forma de um prato e tópicos técnicos separados.
https://mcooker-ptm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=104691.40

Gostaria de fazer o mesmo prato para o seu fogão. Basta adicionar a temperatura lá sua tena em todas as fases.

Este é o sinal: cada parâmetro é muito importante. Duração e temperatura. A intensidade visual do amassamento permite verificar a força do impacto na massa durante o amassamento.

Você também pode fixar os ingredientes - medir a temperatura no início e no final do lote.
Portanto, ficará claro o quanto a massa esquenta ao amassar em cada modo (você pode designar o "gradiente de temperatura durante a amassamento" no prato)
Uma placa, por exemplo, no Excel é conveniente.
nome do regime
1. a duração do lote é 1a., Verifique a intensidade da rotação visualmente e indique o gradiente - 1b, (o aquecimento durante o amassamento é absoluto pela sombra (temperatura da sombra)) - 1c.
[i] A temperatura dos dez não reflete a energia total do lote. Portanto, seria bom para amassar três parâmetros - duração, gradiente de aquecimento da massa, temperatura do próprio dez. [/ I]
2. Primeira fermentação - 2a. a duração da fermentação antes da primeira amassadura - 2b. a temperatura desta fermentação
3. duração do primeiro treino
4. segunda fermentação - 4a. duração e 4b. temperatura da segunda fermentação.
5. duração do segundo treino
6. revisão final - 6a. duração e 6b. temperatura.
7. Cozer - se puder medir também 7a. temperatura de cozimento e 7b. duração em cada modo.

-------------
você pode fazer isso ao assar pão. Por um minuto, coloque o nariz no forno com um termômetro. Antes disso, o termômetro deve ser colocado em água morna, a cerca de 20 graus, para medir a fermentação. Lá, graus de 25 a 35 em algum lugar podem estar.
E se você medir alimentos assados, então em água fervente, caso contrário, um termômetro resfriado pode reagir por um longo tempo.

Desligue a máquina no processo e verifique por quanto tempo ela mantém o programa na memória.



Ta-Mila, mas em geral, se sempre assar, então o dez está muito quente - isso é um defeito. É outra questão se você decidir levar o carro para conserto ou se usará danças com um pandeiro.
Você também pode tentar fazer mais molhado pão. Esse pão requer uma temperatura mais alta para assar, e talvez isso também melhore o resultado.

Antes disso, o termômetro deve ser colocado em água quente

assim que o pirômetro chegar da China, farei imediatamente uma placa. + Também irei conectá-lo por meio de um wattímetro - vamos descobrir quanta eletricidade vai para 1 pão. Bem, em paralelo, você pode tirar fotos de todas as etapas do processo, caso contrário na vez anterior ela por algum motivo se esqueceu de fazer o lote. isto é - depois de meia hora de efeitos sonoros, o conteúdo do balde permaneceu intacto; estranho, pois não importa de que lado colocar o balde ali, e é impossível inseri-lo completamente, pois a tampa não fecha. mas o fato é que o mixer ficou parado.

Bom dia, queridos usuários do fórum. Faz muito tempo que não visito o fórum, desde há quase 7 anos me tornei dono do HP Bork. E eu não tive problemas com ela, tanto com hl5b branco e preto, e com a massa, mas o prazo dela acabou, antes de NG ela se despedir de mim. O preço agora é de 27 mil, no caso de uma máquina de lavar. Portanto, o problema com o Bork foi encerrado.
E no NG, meu marido me deu um Mulya. E enquanto estou chateada, não consigo o pão branco clássico, que sempre foi maravilhoso no Bork (260 ml de água, colher de chá de sal, colher de sopa de açúcar, 1 colher de sopa de óleo de girassol, 400 gramas de farinha, 6 gramas de fermento ) A tampa não está apenas abaixada, ela falhou! Inferno, em ambos os programas 4 e 8, não há diferença! Bem, a crosta é carvalho, é claro.
No programa 10, assei pão ucraniano com uma mistura de Pudov, assado perfeitamente.
Por que essa receita não agradou a essa HP?
Diga-me quem ganha, uma receita comprovada de pão branco comum, sem babados, do qual Moulinex é amigo!

[Korella]

Korella,
Já que sua máquina tem caráter, não se trata de receita. Precisamos lidar com o pão nesta máquina e a quantidade ideal de fermento para ele.
Acompanhe todo o processo, começando com o kolobok. Preste especial atenção ao fato de que a massa não sobreaquece durante o processo de amassamento, não mais de 28 graus no meio, mas melhor em geral 26. Verifique antes de assar se não há esticamento excessivo.
Também é indicado nas instruções: o modo principal é de 3 horas. Portanto, você precisa assistir modos semelhantes em duração no desenho animado aos que você gostou no chato, é melhor fazer a escolha por programas longos, ou seja, pelo menos 3 horas de duração, quanto mais, melhor, e funcione sua receita favorita lá.
No tópico, ninguém entendeu totalmente essas questões, bem, ou não cancelou a inscrição.

Muito obrigado pela resposta. )
Bem, eu meio que presumo que, como não sou o primeiro dono desse modelo, outros já pegaram algum algoritmo e proporções durante esse tempo para fazer o pão funcionar.
O fato é que nas grossas instruções coloridas anexadas ao HP, simplesmente não há receita de pão branco simples para o programa 4. Ou seja, presume-se que o proprietário saiba disso. )
Ao mesmo tempo, quando compramos o Bork (era mais barato que a Panasonic na época), muitos também disseram que o fogão foi um mal-entendido e assou mal (a instrução também era uma curva com receitas malsucedidas). No entanto, a primeira receita da Panasonic saiu perfeitamente, e ela geralmente amassou a massa perfeitamente (com dois crescimentos, e aqui, pelo que entendi, um).
Ok, vamos lembrar o básico e nos acostumar um com o outro.

[Korella]

Korella

bem, deves perceber que no bork tudo começava às 3 horas do ciclo. Também está cheio de programas abreviados. Dito isso, 20 minutos a menos no ciclo do pão é apenas uma eternidade.
Os programas encurtados não são apenas encurtados, são mais intensos, ou seja, aquecem mais, amassam com mais força. Programas encurtados requerem uma refeição pesada de 12 proteínas.Ou você deve tentar fortalecer o fraco do 10º. Esta é uma conversa completamente separada, complexa, como adaptar farinha fraca a modos quentes e inadequados para isso. A sêmola é usada, mas é necessário que a sêmola inche, caso contrário pode simplesmente ficar pendurada como uma carga.

Tendo estudado suas instruções, não há mais informações sobre sua máquina de escrever, vi que a maioria dos programas tem apenas 3 horas de ciclo. De acordo com as instruções (espero que não haja nada misturado aí, verifique os parâmetros de tempo na prática em uma máquina de escrever, nas instruções, na minha opinião, os nomes dos slegonets estão misturados), apenas dois programas 7 e 9 parecem decentes em tempo aos meus olhos, ou seja, como em outras máquinas os principais programas ... 7-3.20 e assando por 40 minutos, e no dia 9 3.40 e cozimento 55 minutos. A crosta do pão pode ser muito diferente. Há uma diferença de 15 minutos no cozimento. 7º programa Pão doce, geralmente com massa doce fazem os produtos de panificação mais fracos, mais macios que a crosta. Portanto, acredito que o 9º dará exatamente as crostas mais crocantes. Eles têm o mesmo tempo de amassamento, o mais longo entre os modos.

Em geral, eu começaria a trabalhar sua receita favorita de bork no 9º programa. É comprido, creio que esteja próximo do seu, e por isso promete ficar delicioso na nossa farinha doméstica. Sove bem para que a massa não aqueça demais ao amassar. A temperatura da massa durante o processo de amassamento não deve ultrapassar 28 graus para farinha doméstica com proteína não superior a 10 - caso contrário, você terá um telhado desmoronado e uma migalha estragada.
Certifique-se de que a máquina está amassando a massa para você, e não enfiando um caroço no balde, apenas no final da fornada deve haver um pão macio, sem manchar sob a espátula. Comece com a opção suave. Ele é o mais gentil. Talvez a máquina funcione bem a longo prazo com a tarefa de massa úmida macia.
Bem, certifique-se de que não haja crescimento excessivo. Ela também vai matar seu pão. O fermento precisa ser ajustado, embora eu goste bastante da quantidade na receita. mas prática é prática.

Você escreveu que tinha uma crosta espessa e um telhado desabado. E este é pão não misturado com glúten morto. Você precisa seguir cada passo, o equilíbrio umidade = fermento foi totalmente perturbado, mas por outro lado, você trabalhou em programas mais curtos. Lá, a farinha pode morrer imediatamente por sobrecarga.

Muito obrigado por uma análise tão detalhada! Para mim, tudo o que você escreveu é apenas uma explosão cerebral.
Como não sou capaz de fazer tal análise (embora, ao que parece, ainda tenha captado a essência), hoje tentei apenas adicionar farinha, pegando 440 gramas em vez de 400. E você sabe, a aparência do pão melhorou significativamente. A tampa, é claro, foi derrubada, mas já por apenas meio centímetro.
O boneco de gengibre também parecia bom. Muita gente fala que os cantos não se misturam, aqui tudo estava limpo.
Agora vou tentar usar sua análise para moer ainda mais a mim e à HP e experimentar. Obrigado!!!

[Traje.]

1

O que há para analisar. Imagine uma máquina como um amassador ou suas alças. Aqui você despejou farinha com água e precisa amassar. Primeiro, colocamos o mingau em uma panela, mas à medida que é amassado, ele deve começar a descascar das mãos e das paredes do prato, virando um pãozinho. Imagine que a máquina são suas canetas. Aqui ela amassa o purê, amassa - e no final um pãozinho macio, sem manchar sob a omoplata.
Só com canetas você amassaria o necessário para o kolobok, mas em uma máquina de escrever você tem tempo limitado. Esta consistência deve ser ajustada de forma que ao final do lote já esteja amassado. Toda sabedoria.
Sobre que tipo de impureza eles escreveram no pão de trigo? impurezas - este é o primeiro sinal de terrível !!! massa seca e compacta com falta de umidade. Portanto, você não precisa dele
Ao contrário, é preciso extrair da máquina o máximo de sua capacidade de amassar massa macia. A massa macia é o miolo mais delicado. Você pode torná-lo mais espesso, mas será um pão mais pesado e menos fofo. Você nem mesmo precisa considerar impurezas com tijolos de pão

Você pode admirar o amassamento. A massa vira como uma coisa viva, dobra, e então a beleza - um pãozinho no final. Pode ser mais macio, mais áspero.Nem um pouco pegajoso ou ligeiramente pegajoso. Mas só no final))) E quanto mais macio for o pão, mais fofo fica o pão, desde que a máquina não estrague o processo. Em programas mais curtos, um kolobok concurso nem sempre é possível. Freqüentemente, o coque deve ser reto, suficientemente elástico e não pegajoso. Porque tudo é encurtado ali, e para uma massa úmida, é necessário um cozimento lento e suave.

Além disso, a máquina tem cabos fortes e para que não rasgue a massa em um trapo para você, deve ser servida gelada.

2. É difícil tirar conclusões apenas da descrição, não há foto e as conclusões estão incompletas.
O telhado é melhor e a migalha é bonita, macia, áspera, esfarelada? Gostar?
a frouxidão é uniforme? ou no topo da cavidade?
As crostas são grossas, finas?

o teto geralmente cai se a máquina não puder manusear massa molhada. Isso coincide com as suas ações: você colocou farinha, ou seja, você amassou mais grosso, reduziu a umidade - o telhado ficou melhor. Uma diminuição uniforme na umidade sugere-se se todos os outros parâmetros de você Traje.
Ele realmente precisa de baixa umidade em um modo longo? ou está tudo acelerado?

Não, ainda estou atormentando o 4º modo, que supostamente se destina a assar pão branco clássico. São 3 horas e 2 minutos.
A migalha não é ruim, não há cavidades na parte superior. As crostas são espessas, mesmo no cenário mais claro, mas todo mundo reclama disso, aparentemente, uma característica desse modelo.
Agora vou “terminar” o modo 4 ajustando a quantidade de farinha, e irei para 9 com minha receita antiga para recomeçar.
Pois é, o programa “massa de fermento” para 1 hora e 9 minutos também é alarmante, claro.

[meia hora na geladeira]

A crosta não é uma característica do modelo, mas sim do regime, ou melhor, a farinha não é para quem faz pão. Não se adapta bem ao regime europeu de fornos. O forno foi feito para a farinha.
Como você já está no 4º modo, tente um pouco diferente, não para aumentar a farinha, mas para tentar sua versão inicial preferida, mas com uma pré-mistura.

Crostas espessas ocorrem apenas por dois motivos:
- secar demais ao assar
- ou porque o ciclo é curto, há pouco desenvolvimento de glúten. A mistura é insuficiente. A longo prazo, o próprio glúten teria se desenvolvido, mas aqui não há tempo.

Então, estou inclinado para um desenvolvimento pobre de glúten. Você já observou o processo de amassamento? Você amassou a massa até o último momento? Isso aconteceu com a redução de umidade?

Não seja preguiçoso, tente fazer uma experiência com a pré-mistura. Pegue sua receita e apenas misture os ingredientes, deixe de molho bem, você obtém a primeira massa molhada. Você pode pular o fermento primeiro (adicioná-lo ao lote principal). Deixe ligado meia hora na geladeira... E só depois mandar pro programa principal, enfim, botar aí o fermento também. Se colar o fermento depois, não o deixe nu. Misture com um pouco de farinha, ou seja, acrescente o pó da farinha, como nas roupas))), para evitar o estresse.
na verdade, você não pode nem mesmo cozinhar no vapor, mas imediatamente amasse com fermento Bem sem fermento um pouco vai inchar melhor)))
Por que é isso?
Precisamos melhorar o amassamento da massa. Amassar - desenvolver glúten para diluir a crosta e melhorar o miolo. Existem dois pontos:
1. Ofereci-me para verificar se não perdia um minuto de amassar: seguir o pão, para que vire em camadas e sove a massa até ao último minuto.
2. Sugiro + para melhorar a massa para amassar. Deixe a farinha inchar completamente, forme mais glúten antes do lote principal. E depois, durante a amassadura, deve-se novamente certificar-se de que a massa é amassada até o último minuto, diluída em água, se ficar muito fria após o inchaço. Com a pré-mistura, comece imediatamente com sua receita favorita.
Eu acredito no seu tormento longo incha e, portanto, no lote principal não amassamento normal ocorreu. Como resultado, o telhado caiu sobre a massa excessivamente úmida.
Agora, se você permitir que inche e amasse bem antes do lote principal, pode funcionar bem mesmo sem reduzir a água.
Além disso, se possível:
adicione soro de leite não ácido (leite azedo) à massa para que tenha um gosto normal para você. - maioria gostoso melhorando a opção em modos acelerados.

Ou não faça todas essas danças, mas encontre farinha com proteína de 12, de preferência estrangeira, velozes o inchaço e o problema de crostas e telhados ruins irão embora por si só.

Boa hora do dia.
Então, temos um. Existem muitas questões, nós as resolvemos à medida que as recebemos)))
Os dois primeiros pães das receitas clássicas, bons saborosos, mas com a notória crosta grossa.
No processo de experimentos, parei nesta receita:
1. Aumentou a quantidade de líquido 120g de leite misturado com 210g de água = 330g
2. Eu adiciono 1 colher de sopa a esta solução. l areia (também reduzida) + 1,5 colher de chá. sal +2 colheres de sopa. eu. óleo vegetal. E eu misturo tudo bem em um copo medidor e despejo em um balde.
3. Adormeço 450g de farinha (em vez de 500) e 1,5 horas a mais. eu. levedura.
4. Eu cozinho no 4º programa (pão clássico) 750g. 10 minutos antes do final, desligo o HP, mas não tiro e dou o pão para suar por esses 10 minutos sem aquecer.
5. Depois de 10 minutos coloco o pão sobre uma toalha úmida, embrulho e esfria para esfriar.

Resumo.
O pão fica arejado e a crosta vai embora, fica macia




Ontem tive minha primeira experiência com pão de centeio. Dá para comer, o gosto é mais ou menos, mas está meio úmido, não assado à primeira vista, ou talvez esteja. Eu cozinhei no programa. Pão de centeio.
Uma pergunta para especialistas. Adicionei extrato líquido de malte de centeio. Como a quantidade de extrato se compara à quantidade de malte seco? Afinal, as receitas indicam malte seco?

O malte vermelho fermentado a seco, bem como o extrato líquido, ou seu substituto, o mosto concentrado de kvass, têm apenas uma carga gustativa e aromática. Também dá uma cor escura. Estes ingredientes no pão podem ser variados ao seu gosto, o pão não é crítico para a sua quantidade.
Aqui está o tópico do malte, há exemplos de quase todas as substituições e Tanya (Admin) aconselha lá
Malte, preparações de malte - uso em padaria

Obrigado pela consulta, mas entendo que o malte ainda afeta a fermentação



Outra pergunta sobre pão de centeio. Fiz as proporções da farinha: 150 centeio + 250 trigo. Em primeiro lugar, quero fazer 50/50 e, em segundo lugar, faz sentido pré-misturar as duas farinhas em uma massa?
Mesmo assim, encontrei essa receita no tubo u. Todos os ingredientes estão próximos da receita clássica, mas o leite comum é usado como líquido. O fermento seco é pré-misturado ao leite e, em seguida, essa mistura é colocada em um balde para a farinha. Parece que li aqui que o leite não pode ser despejado mais da metade do total do líquido, ou seja, no máximo 50/50 com água.

[Serhio]

Serhio,
Por que vasculhar a Internet quando assamos inteiramente com leite e pegamos a parte do centeio com o trigo em várias proporções. É verdade que o pãozinho do seu carro pode ter que ser um pouco mais seco do que o da Panasik, pelo menos no 4º programa.
Panasonic SD-2501. Pão de centeio com leite.

tudo afeta o pão, está vivo. Mas alguns ingredientes são cruciais, enquanto outros não são tão perceptíveis. Malte fermentado em qualquer forma, isto é, já inanimado, e torrado, evaporado, e assim por diante, você pode variar de acordo com seu próprio gosto, as pessoas asse sem ele.
Malte não fermentado, que é muito ativo, você não parece usá-lo no pão. Seu extrato também já está morto)))) Embora existam extratos diastáticos, ou seja, extratos ativos vivos e malte não fermentado, não é mais possível escrever sobre eles que não têm um efeito forte.
No seu caso, suas mãos não devem tremer ao colocar o malte / extrato - um produto não vivo já acabado, você colocará no pão a gosto.

Nem todo mundo gosta de fermento seco imediatamente em água / leite. Eles podem morrer e dar gosto e cheiro no pão, ou até mesmo criá-lo mal. É necessário atuar de acordo com os requisitos do fabricante. Se você quiser direto no leite, procure fermento que resista a essas ações sem consequências.
Eu preciso misturar duas farinhas? Apenas a prática é sua resposta. Se o seu PC se mistura perfeitamente, então você não pode fazer movimentos desnecessários, e se a distribuição da farinha no pão acabado não for uniforme, então é melhor ajudar primeiro o forno.Eu escreveria que a pré-mixagem nunca será supérflua))))))
Se você está peneirando farinha, e isso é sempre útil para arejar o pão e remover o excesso de impurezas da farinha, peneire juntos)))))
O que te faz pensar que o leite não pode ser colocado totalmente no pão? Sim por favor. Só migalha no leite, leite-água, água é diferente. Bem, para provar. Quanto mais leite houver, mais finos e macios serão os poros da porção de trigo do pão.
Chabattuda, é extremamente difícil de fazer no leite, são necessários buracos grandes ali, ninguém vai recomendar leite integral para uma migalha grande porosa.
Existe apenas uma regra de kolobok, que deve ser observada com QUALQUER líquido. Seja água ou leite, você vai conseguir um pãozinho com a consistência desejada para sua máquina de acordo com a composição da massa.
E é melhor temperar o leite em qualquer quantidade ou tomá-lo esterilizado, ensopado e assim por diante. Pasteurizado não rola, está vivo. Ou seja, processado em um determinado regime de temperatura para a parte de trigo do pão. O leite vivo contém substâncias que suprimem o glúten da farinha, ou seja, reduzem o volume do pão e dão esmigalhamento. Depois do tratamento térmico, não fervendo, mas revolvendo, - veja as perguntas sobre o leite, a melhor forma de prepará-lo, se não quiser levá-lo pronto ele fica inativo.
Outro problema é que adicionar mais de 40% de farinha de centeio ao pão pode produzir pão pesado e excessivamente úmido. Essa é a influência da farinha de centeio. Depende das características da farinha de centeio adquirida. Existem também esses casos. A farinha de centeio complexa é controlada apenas por um ambiente ácido. E não há dúvida dela na receita. E parece que sua farinha não te decepcionou, você colocou mais dela, então eu só escrevo a última para sua informação)))))

O problema da mistura da farinha surgiu enquanto eu observava o processo de mistura. O trigo em si já está em um kolobok, e o centeio também está em si mesmo - líquido abaixo.
Uso leite superpasteurizado (de longa duração), pelo que sei está morto. Não é necessário misturar fermento no leite, acabei de ver.
E o pão de centeio que fiz ainda não me parece bem de centeio, da forma a que estamos habituados. Portanto, há uma questão de aumentar a proporção de farinha de centeio na proporção. Ou você pode adicionar o sabor com malte?

Portanto, há uma questão de aumentar a proporção de farinha de centeio na proporção. Ou você pode adicionar o sabor com malte?

O malte muda ótimo, mesmo o pão de centeio puro, resulta puro Borodino-Borodino, saboroso, vigoroso. Apenas centeio, sem malte, completamente diferente em sabor e aparência.

A única questão é quanto malte colocar

A única questão é quanto malte colocar

Procure receitas, experimente ao seu gosto. Eu coloco 1 colher de sopa para cada copo de farinha, mas normalmente preparo de acordo com as regras (despeje água fervente, adicione 10-15% de farinha e guarde por 6 horas a 75 g).

mas eu geralmente preparo de acordo com as regras

Mas eu tenho algo concentrado (ou seja, concentrado). Eu li no banco que a dose ideal é 3-5% da massa da farinha. Acontece em 450-500gr. você precisa de cerca de 20g. Esta é uma colher de sopa. Acho que posso adicionar mais um para o sabor da cor

[Serhio]

Serhio,

1. Sim, adicione pelo menos meia lata. Prove a massa, não se envenene))) Ou amasse o pão em 50 g de farinha, sem fermento, e leve ao forno este pãozinho em questão de minutos. Prove diferentes quantidades de malte e deixe o sabor que mais lhe convier. O pão acabado será mais fofo, mais macio e assim por diante .. mas você pode escolher a concentração de malte em um kolobok espesso como você gosta)))))
Seu concentrado não fará nada pelo seu pão. As bactérias e o fermento na massa simplesmente receberão um deleite extra saboroso. Se você enfiar meia lata, sim, nas alegrias da gula, o fermento pode fermentar com alegria e mais força. Teremos que reduzir um pouco o número deles. Mas isso é só enfiar meia lata. E se a sua infeliz colher extra, nunca leve o problema à sua cabeça.
2. Usei um termo grosseiro em relação ao leite.Ele retém todas as substâncias benéficas, mas não há bactérias que estão no pasteurizado e no queijo. Eu não compartilho do preconceito sobre o leite esterilizado sem aditivos para canhotos. Como essas bactérias atuam no leite azedo e, em geral, no leite azedo comum, a ausência dessas mesmas bactérias não é particularmente crítica. Especialmente se o leite for para ser aquecido posteriormente. De qualquer forma, quando aquecidas, essas bactérias são destruídas por nós. Este não é leite cozido fermentado com kefir

Portanto esterilizado inicialmente de alta qualidade o leite continua assim. Mas quando aquecido, a estrutura do leite muda um pouco, da melhor maneira para a farinha. Deve ser fervido manualmente várias vezes e deixado esfriar em uma garrafa térmica por muito tempo. Lento. Se não me engano mesmo em uma garrafa térmica. Mas aqui eu posso e confundo uma coisa, eu mesmo tomo esterilizado, eu mesmo não faço operações complexas no leite.

3. Sobre o sabor do pão. Bem, posso distinguir entre farinha de centeio e sabor de malte. Experimente com centeio sem malte, com malte, trigo integral com malte e tire suas próprias conclusões. Felizmente, a HP permite que você faça isso com rapidez e conveniência. Já agora, podes amassar e assar imediatamente o pão Malipuski numa colher de farinha sem fermento e experimentar. O erro de sabor será pior, a migalha é pior, mas você pode facilmente perceber a diferença.
4. Se você ainda decidir aumentar a proporção de farinha de centeio, para ter sucesso seguro, você precisa de um ambiente ácido na receita. O melhor é o ácido lático concentrado, portanto o melhor meio para todos os gostos é o soro de leite, ainda melhor - fermento... O resto do leite azedo deixa o seu gosto, ou seja, já para um amador. Pão de centeio é um mundo separado, é difícil dar um conselho geral. Se você gosta de alguma receita específica, traga-a aqui para críticas

Preste atenção a esta receita,
Pão de centeio "Paixão de Vestefália"
mel, soro + malte = combinação vencedora para pães com forte sabor a centeio. Nada melhor pode ser pensado se você precisar rapidamente. Apenas a fermentação e o fermento de longo prazo são mais frios.

Existem receitas rápidas com vinagre e com um sabor um pouco mais áspero. Mas só um ambiente ácido doma a farinha de centeio, se ela se revelar "prejudicial" para você, ou seja, dará uma migalha extremamente pegajosa no pão acabado, com cozimento não ácido padrão.

Olá ! Comprei uma máquina de fazer pão Moulinex OW240E30 e registei-me para a primeira coisa. Eu li comentários sobre esta máquina de pão e fiquei chateado no início. Mas, como diz o ditado, os olhos têm medo, mas as mãos sim. Assei meu primeiro pão. O primeiro pão era branco assado, eu comi como uma massa. Tudo deu certo. Depois de ler as receitas para diferentes pães, escolhi várias e ajustei às minhas, quase todas as receitas são adequadas, o principal é seguir a sequência de favoritos dos produtos e ver que tipo de pão fica e ajustar conforme necessário. A côdea fica boa, não corto o pão na hora, fica um pouquinho mais embaixo da toalha. E no final das instruções da máquina de fazer pão há uma tabela de ciclos, segundo a qual você pode calcular aproximadamente quanto tempo leva para mexer, levedar, etc. tempo). Então está tudo bem por enquanto. Assei - branco clássico, centeio de trigo, centeio com ervas, pão de vários tipos de farinha, pão doce, pão de farinha integral, também fiz iogurte. Quero fazer um bolo, mas aqui tenho que pegar uma receita, então fica tudo pela frente.