Máquina de fazer pão Moulinex OW240E30

Bom Dia. Eles ofereceram um novo Moulinex OW240E30 por 7.000 rublos. Diga-me, esta é uma opção normal para começar (esta oferta é válida até 13 de outubro)? Pretendo levar meus pais, a prioridade é assar pão e amassar massa.

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Dor e Delices Moulinex OW240E

Características gerais

Poder
720 watts

Peso máximo de cozimento
1000 g

Ajustando o peso do cozimento
há

Forma de cozimento
pão

Escolha da cor da crosta
há

Cronômetro
sim, até 15 h

Manter a temperatura
sim, até 1 h

Programas

Número de programas de panificação
20

Amassar massa
há

Pão integral
há

Geléia
há

Baguete francesa
há

Produtos assados ​​sem glúten
há

Pão de trigo
há

Pão borodino
há

Bolo
há

pão de centeio
há

Pastéis doces
há

Informações adicionais

Número de amassadores
1

Distribuidor
não

Material do corpo
metal / plástico

Características:
mingaus, cereais, iogurte, iogurte líquido, queijo cottage; uma jarra para iogurte ou laticínios; adicionar sinal de ingredientes

Eu comprei um recentemente. É muito cedo para dizer algo sobre ela, estou testando. Assei pão algumas vezes, está tudo bem. O amassamento começa suavemente, sem solavancos repentinos. O sinal está silencioso. O acionamento do balde e do próprio fogão é um plástico especial. Design estável e bonito. Tentaremos mais em programas diferentes. É tudo por agora.

Ontem comprei uma padaria assim, em vez da velha baguete caseira Mulinex (não me lembro dos números), claro que queria uma nova com o mesmo balde grande e duas batedeiras, mas não encontrei. olhou para outras empresas, mas todas com um grande balde de fabricantes duvidosos, então, após longa hesitação e reflexão, escolhi a Moulinex novamente.

Ontem assei um pão de prova - está tudo bem, o peso máximo de farinha de acordo com a receita é de 600-650 gramas. O balde em si é um pouco mais curto (por 4 centímetros), mas mais largo (em algum lugar por 1-1,5 cm) - eu não fiz medições precisas com uma régua. Um agitador zumbe perfeitamente, o pãozinho amassou um bom. Os modos são quase os mesmos, com três modos de cozimento sem glúten adicionados.
Bem, o know-how - agora o fabricante de pão cozinha mingaus e faz iogurte, kefir e queijo cottage.

Depois de um tempo, vou adicionar mais comentários quando tentar todos os modos, embora dificilmente vou cozinhar mingau

Eu quero comprar um fogão assim. agora é supostamente um desconto de 6999 em vez de 11990. de acordo com as descrições, parece que me convém. mas eu quero esclarecer.
o seguinte é importante para mim.
1. pão seco
2. pão de fermento
3. massa para bolinhos e macarrão
4. massa de bolo

Adicionado na terça-feira, 27 de dezembro de 2016, às 22h09

Por que existem poucos comentários? como se o modelo não fosse novo ..
e também li que o livro de receitas não dá certo pão, suponho que haja erros ??

Adicionado na terça-feira, 27 de dezembro de 2016, às 22h11

Aksania, você fez um experimento assado de acordo com a receita do livro proposto?
você já tem uma boa experiência. Escreva uma receita de centeio comprovado!
obrigado.

[arsi]

arsi, na verdade, poucos comentários ...

Fiz o primeiro pão a partir de um livro com instruções - água, farinha, sal, fermento, cozer no modo pão francês, acabou por ser um excelente tijolo, no modo crosta média consegui uma crosta boa, não frita, mas crocantes.

Esta Mula tem um modo para uma massa de fermento simples (1 hora 09 minutos) - amassar e levantar,
existe um modo de massa para pizza, macarrão, massa para tortas doces que eu também tenho, bem, ou você pode amassar em um modo de fermento simples

Ainda não fiz do livro, mas olhei as receitas, me pareceram normais, a proporção de líquido e farinha é normal, mas tem o nosso fórum onde você pode conseguir receitas, o principal é escolha farinha não superior a 600 gramas.
Nem em todos os modos você pode selecionar o peso do pão, mas na verdade, eu olhei para a mesa, a escolha do peso alonga um pouco o modo de amassar e o modo de cozimento, acho que será possível assá-lo no modo de cozimento , se necessário.

Pão de centeio - existe tal regime, hoje vou tentar fazer Borodinsky de acordo com uma receita que já foi testada há anos no último Mule (tirei a receita aqui no fórum há muito tempo), se necessário, eu vou escrever ..

Olá! Recentemente recebi um fogão desses de presente, não tenho experiência nenhuma (((, mas eu queria terrivelmente !!! Eu assei de acordo com a primeira receita recomendada, com uma crosta média. Ficou delicioso, MAS a crosta é mais denso e muito mais escuro do que eu gostaria. O segundo pão era do sítio (centeio de trigo), acabou, em princípio, não é ruim, mas o telhado cedeu um pouco.3º tentei de acordo com a receita do livro ( brioche) e de alguma forma muito ruim, o telhado cedeu fortemente, a crosta (definida para média) saiu muito bronzeada e rechonchuda. E a pergunta é: são essas mãos de gancho, ou o problema está nas configurações (tente definir para luz ?), ou talvez a receita do livro esteja muito errada ...

Eu ainda não consigo fazer nada com ela

Olá! Recentemente recebi um fogão desses de presente, não tenho experiência nenhuma (((, mas eu queria terrivelmente !!! Eu assei de acordo com a primeira receita recomendada, com uma crosta média. Ficou delicioso, MAS a crosta é mais denso e muito mais escuro do que eu gostaria. O segundo pão era do sítio (centeio de trigo), acabou, em princípio, não é ruim, mas o telhado cedeu um pouco.3º tentei de acordo com a receita do livro ( brioche) e de alguma forma muito ruim, o telhado cedeu fortemente, a crosta (definida para média) ficou muito bronzeada e rechonchuda. E a pergunta é: são essas mãos de gancho, ou o problema está nas configurações (tente definir para luz ?), ou talvez a receita do livro esteja muito errada ...

Então, com o que você acabou? Passei pelas duas primeiras etapas que você descreveu - e com exatamente os mesmos resultados.

Primeiro fiz de acordo com a "receita rápida", e ficou igual a sua, ou seja, crosta grossa, não muito saborosa.

Aí experimentei a receita do site - e o telhado também afundou. E hoje eu ia experimentar brioche, igual a você. Mas agora não tenho certeza.

A propósito, você também percebeu que não há receita para o programa clássico de pão no livro? Qual é o número 4? Eu realmente não entendo como isso pode ser. Existe um programa, mas nenhuma receita. Como assar pão de trigo clássico nele? Qual é a receita?

Usei a máquina de fazer pão LG por 9 anos quase que diariamente, mas hoje eu traí, comprei um mulinex. A primeira impressão é de decepção (pois você precisa de um traidor). Manual espesso e colorido em várias línguas Basurman, em russo apenas 6 páginas. O fogão tem 20 modos, o número total de receitas é um pouco maior (muitas receitas de mingaus). Ou seja, nem todo regime de pão tem pelo menos 1 receita. As receitas são complicadas, muitos ingredientes são empilhados, simplesmente não há ingredientes simples. Há um medidor, mas a farinha é indicada em gramas (inalada, saiu para comprar a balança). Como resultado, peguei um copo e uma colher de Ski, peguei um guia gorduroso dela (e tem muitas receitas nele, eu não tive tempo de experimentar tudo em 9 anos) e amassei pão francês . Lançado não o regime regular do francês, parecia curto no tempo, mas trigo. O pão ficou excelente, mas sem experiência de comunicação com panificadora, ou sem acesso ao fórum, nossa modelo Muli não trará muita alegria.

Então, com o que você acabou? Passei pelas duas primeiras etapas que você descreveu - e com exatamente os mesmos resultados. Primeiro fiz de acordo com a "receita rápida", e ficou igual a sua, ou seja, crosta grossa, não muito saborosa. Aí experimentei a receita do site - e o telhado também afundou. E hoje eu ia experimentar brioche, assim como você. Mas agora não tenho certeza. A propósito, você também percebeu que não há receita para o clássico programa de pão no livro? Qual é o número 4? Eu realmente não entendo como isso pode ser. Existe um programa, mas nenhuma receita. Como você pode assar pão de trigo clássico nele? Qual é a receita?

Desculpe, responderei muito, muito em breve. De alguma forma, experimentei imediatamente, depois abandonei o verão e só voltei agora.Tento receitas diferentes ou do fórum, ou peço receitas à minha irmã (ela tem PANASONIK), eu realmente consigo pão fofo e fofo apenas de acordo com uma receita (e mesmo assim não do livro incluído no kit), até descansa em a tampa da máquina de pão. Em todos os outros casos, a crosta é muito escura (embora agora eu sempre a coloque em uma crosta clara) e gorda (pelo menos 3-4 mm). O centeio é geralmente denso ... Qual é a sua experiência ao longo do tempo?

["Pão francês com água com gás na máquina de fazer pão"]

"Pão francês com água com gás na máquina de fazer pão" tornou-se minha primeira experiência depois de comprar este novo HP - Moulinex OW240E30:

Foi utilizado o programa # 6 - pão francês, com "côdea MÉDIA" e configuração "1000 gramas", embora tenham saído 780 gramas após meia hora de resfriamento.
1 - água levemente carbonatada "Karpatska Dzherelna" foi usada, mas foi necessário - altamente carbonatada?
2 - adicionado 1 colher de chá. mesa com 9% de vinagre (dizem - menos migalhas)
3 - a temperatura dos ingredientes era cerca de 28 graus, na sala climatizada era 25 graus (as instruções indicam que a soma das temperaturas da farinha, da água e da sala não deve ultrapassar 60 graus, caso contrário é necessário congelar a água).
Como resultado, a crosta de cima acabou deformada para dentro e, embora o pão tenha sido bem cozido, é muito difícil cortá-lo, como se houvesse um vazio por dentro. E também acabou por ser quase sem sal, mas esta é uma reclamação para o nosso sal "Artyomsol", que provavelmente há muito foi "otimizado" na produção.
O que vocês recomendam, queridos especialistas?
E ainda - como adicionar este modelo ao seu perfil "TECNOLOGIA", se tal modelo não constar da lista?

Uzhos ((

[Likbez]

Likbez,
1. Depois de comprar um fogão com 20 programas, agora você precisa entender as características de pelo menos aqueles que se tornarão permanentes com você. E escolha você mesmo estes
2. Prepare um pão para o forno, que lhe dará o melhor pão. Pelo que eu sei, os koloboks nos mulinexes deveriam ser como uma bola, com os panasiks você pode deixar os koloboks mais macios, e uma mula não perdoa o excesso de água. Mas eu não tenho uma mula .. então é infundado. Na prática, você precisa definir seu próprio tipo de kolobok ou encontrar proprietários com experiência de sucesso e deixar que eles lhe digam.
3. Bem, a qualidade é muito importante para a HP, ou seja, o poder da farinha. É imperativo que aquele que não morre durante a mistura. É uma pena que existam poucos comentários. É necessário perguntar aos usuários do fogão com excelente resultado sobre sua experiência.

Especificamente em questões?
1 - água levemente carbonatada "Karpatska Dzherelna" foi usada, mas foi necessário - altamente carbonatada?
2 - adicionado 1 colher de chá. mesa com 9% de vinagre (dizem - menos migalhas)
3 - a temperatura dos ingredientes era cerca de 28 graus, na sala climatizada era 25 graus (as instruções indicam que a soma das temperaturas da farinha, da água e da sala não deve ultrapassar 60 graus, caso contrário é necessário congelar a água).
Como resultado, a crosta superior acabou deformada para dentro e, embora o pão tenha sido bem cozido, é muito difícil cortá-lo, como se houvesse um vazio por dentro. E também acabou por ser quase sem sal, mas esta é uma reclamação para o nosso sal "Artyomsol", que provavelmente há muito foi "otimizado" na produção.

e o que a água ligeiramente carbonatada deve lhe dar? O que isso afeta fundamentalmente?
- e quem o aconselhou e onde adicionar vinagre ao pão de trigo? E o mais importante, por que você usa conselhos sem entender o que estão fazendo e estão esperando o resultado?
Tente entender suas ações. Você decidiu que a temperatura de 28 graus é tão, um disparate. Novamente, com base em que você decidiu isso?
O seu forno amassa muito intensamente, existe um grande perigo de sobreaquecimento da massa - e isto é, considere, deite-a fora.
60 graus cumulativos - valor limite, linha vermelha. Acima é definitivamente ruim. Melhor abaixo. E quanto mais baixo, mais quente fica a sala.
O vinagre mata o glúten do trigo, essencial para um amassamento forte no forno.
Água carbonatada pode adicionar volume e sabor, não mais.

Você tem um telhado completamente caído. Esse é o glúten da farinha morta. Houve uma forte ascensão e então desabou.
Porque? sim figos sabe.
Eles podiam mudar o fermento, eles aumentavam muito o pão.
Mude ligeiramente a água ao misturar.
Eles podem matar o glúten ao amassar, superaquecer, com vinagre ou, em geral, a farinha bombeada.
Talvez uma série de fatores.

Você precisa monitorar e estudar sua máquina em cada estágio.

faça uma bola macia no final do lote para que a temperatura teste no processo e no final do lote não excedeu 22-24 graus - geralmente qualquer farinha pode suportar 24 graus.
Como regra, nossa farinha não suporta temperaturas acima de 28 graus durante a mistura, ela morre.

Sobre fermento. Você encurtou um pouco os modos, experimente enquanto os Panasokovites absorvem o modo principal deles próprios.
Ou talvez alguém que conhece boas proporções o dê. Com o fermento, você provavelmente terá que se ajustar.
E experimente as receitas comprovadas do fórum, sem atuação amadora em forma de vinagre na massa de trigo.
E então veremos.
Bem, tome nota. Quanto mais longos os modos em seu forno, mais saboroso será o pão, porque ele irá vagar por mais tempo.

[Lena]

Lena,
tentativa # 2:

mudanças de receita:
- farinha 535 em vez de 550, mas
- malte de centeio - 15 g, cozido no vapor em água fervente e resfriado à temperatura ambiente.
- água - 310 ml em vez de 360, já que 50 ml foram gastos com malte; água - o mesmo ligeiramente carbonatado, mas já resfriado a +10 graus.
- manteiga - também 30 g.
- açúcar - arte já incompleta. eu.
- sal - desta vez - sal marinho finamente moído, - colher de chá incompleta.
- SEM vinagre
- fermento "Tempero" (em vez de "Lvov"), e já uma e meia colher de chá. (em vez de 2).
- A HP trabalhou em uma sala com ar-condicionado, logo abaixo do ar condicionado - em uma sala em algum lugar a menos de 25 graus em vez dos 30 graus habituais.
O peso acabou sendo de 810 g (780 g da última vez), e o tamanho, ao contrário, é menor. Mas dessa vez a côdea fica muito cozida (o modo também é "médio", "1 kg", "francês"), mas a miolo está excelente, não se esfarela, não se desfaz, é cortado muito mais fácil. Tem um gosto ainda melhor.
Resta saber - o que influenciou o tamanho: pouco fermento ou graus Celsius?

[denso]

1. Graus Celsius)) você sentirá imediatamente o sabor. São necessários apenas para que o fogão não destrua o glúten. Se a migalha for boa, saborosa, elástica - então tudo está em ordem com o celsius.
Malte fermentado, espero?
2. O telhado foi demolido - Mãe, não se preocupe.
Essa foto é observada com um excesso de fermento em denso kolobok.
Você está rastreando o boneco de gengibre? Você se lembra?
Tente reduzir um pouco o fermento e amolecer um pouco - para umedecer o pão.
Certifique-se de não ficar diretamente sob uma corrente de ar.

[Likbez]

Likbez, Acrescentaria 15 minutos de prova ou, como opção, um pouco mais de fermento ou um pouco mais de fermentação. Mas é possível que o ponto realmente esteja na inclinação excessiva do teste.
O ácido, aliás, também interfere no aumento, não é à toa que em alguns casos se recomenda adicionar ácido ascórbico em pó à massa do pão.

[coroa]

coroa, Galina, Eu não sei sua máquina de escrever. Por algum motivo, os proprietários ficam em silêncio. Eu sei que em muitos programas você tem a última amassadura em meia hora, mas isso não é suficiente para a revisão. Mas não sei se é possível alterar o tempo de revisão em sua casa.
O que estou falando aqui sozinho, também aconselho. É muito mais conveniente para você.
O ácido ascórbico (apenas uma gota na ponta de uma faca), sim, fortalece o glúten, ou seja, um efeito indireto no levantamento. A propósito, eu não deveria ter me esquecido dela. No seu carro, qualquer reforço é muito necessário.



Agora o equilíbrio do fermento me parece perturbado. As explosões são enormes. Ou para reduzir o fermento com o kolobok presente. Em seguida, haverá um pão pequeno e denso. Aumente a umidade - isso contribui para um volume maior, mas com o fermento não está claro: será o mesmo em um kolobok úmido ou será muito? Que curativo para mim, que Lviv não diga nada. Coloquei 4-6 g de Luxe em 400 g de farinha e me sinto bem na Panasika. Quanto está em Lviv e colheres de chá - não sei.
É sempre útil aumentar a revisão para o volume, mas se puder ser feito - ensine-me, eu tenho um Panasik, temos uma revisão fixa e longa lá.

ps. Baixei suas instruções. Portanto, não há nada sobre modos ou oportunidades. Agora coloque o dedo no céu.Dou apenas recomendações gerais aqui, porque não há ninguém no tópico. Não, olá, sem resposta.

[fffuntic]

fffuntic, apenas minha máquina é completamente diferente, além disso, não utilizo os modos padrão. Ela expôs suas conjecturas apenas na forma de pão e migalhas no corte. Recentemente, não lidei com fermento nenhum, portanto, no meu caso, só posso manipular o tempo e a temperatura da fermentação, com base na densidade da massa.

[coroa]

coroa, Galina,
se houver um modo programável, podemos falar sobre algo regulado. Mas não o encontrei nas instruções. E se não houver nenhum programável, então é necessário ajustar os parâmetros especificados pelo programa, e aí a revisão é como está agora e truncada.
Você só pode girar fermento úmido e não farinha de unha. Essas são todas as possibilidades.
Não ... bem, também há danças com pandeiros como combinações de programas - mas acho que não vou gostar.
ps
Compreendi a sua ideia: o fermento não chega e a prova é pequena.
Mas com a revisão, provavelmente uma emboscada - você consertará os figos. Portanto, é necessário dançar na outra direção com força.

[coroa]

coroa, Galina,
se houver um modo programável, podemos falar sobre algo regulado. Mas não o encontrei nas instruções. E se não houver nenhum programável, então é necessário ajustar os parâmetros especificados pelo programa, e aí a revisão é como está agora e truncada.
Você só pode girar fermento úmido e não farinha de unha. Essas são todas as possibilidades.
Não ... bem, também há danças com pandeiros, como combinações de programas - mas acho que não vou gostar.

Por exemplo, na minha máquina de pão, você pode pressionar o botão Parar e ela congelará por três minutos, esperando, e então continuará a funcionar. Cinco velhas já valem um rublo, ou seja, 15 minutos corridos em cinco paradas. Costumava alongar o sistema de impermeabilização ou baixar a temperatura de cozimento se o forno cozinhava muito, mas preciso "esticar o prazer". Também pode desligá-lo por 9 minutos, meu fogão, de acordo com suas características de funcionamento, mantém as configurações por 10 minutos quando desligado.
Provavelmente, este fogão também tem propriedades semelhantes, você precisa ler as instruções ou descobrir empiricamente. Nada é impossível para uma pessoa inteligente. :-)

[Lena]

Lena,

ps. Baixei suas instruções. Portanto, não há nada sobre modos ou oportunidades.

se você quer dizer esta parte. ly / 2I6A9R1 instrução, então nas páginas 128-129 há informações sobre temporizações: prntscr. com / jx4cxy

[Likbez]

Likbez, Vadim, oh .. Vou escrever um tratado depois de tudo.

Então olhe. Extremamente primitivo.
misturamos farinha com água. Com o tempo, o glúten é formado a partir desse mosto, que deve ser amassado de acordo com sua qualidade. O glúten bem misturado dá uma crosta fina e um miolo tenro após a fermentação.

Em seguida, ele misturou - o colocou em fermentação. Durante esse tempo, a massa deve amadurecer e ficar mais saborosa. Para agregar nutrição ao fermento no processo, eles fazem amassar a farinha normal: revirando as camadas com o acesso de novos nutrientes e oxigênio.
Após a última amassadura, a massa segue para a linha de chegada: assando à frente. Deve estar totalmente maduro e crescer bem antes de assar.
Mas, depois da última amassadura, a massa se acomoda - ela também é virada, tirando o gás acumulado. E antes de começar a assar, o fermento deve ter tempo de crescer normalmente para que possa ser assado.
Se, no tempo que falta antes da cozedura, o fermento não levantar o pão normalmente: isto é, pouco tempo para crescer: desta vez: da última mexida ao início da cozedura chamamos de fermentação, ou seja, a fermentação será pequena, então a massa sem gás irá em um caroço para assar, onde começará um aquecimento intensivo e o fermento pela última vez do aquecimento alto emitirá um gás forte - quebrando a crosta, mas eles não são mais capazes de levantar o pão , porque o aquecimento é rápido no cozimento, eles não terão tempo.

Ou seja, uma pequena quantidade de pão e explosões.
Explosões significam que a crosta não resistiu ao forte aumento dos gases e quebrou. O fermento foi gaseificado nos produtos de panificação e a impermeabilização não foi completa.
mas por que eles gás?
Suponha que houvesse pouco fermento.Durante todo o processo de fermentação, eles não levaram o pão como esperado, e depois da última amassadura, um pedaço de pão completamente vazio foi enviado para assar, onde eles gaseificaram e rasgaram uma pequena quantidade de pão.

Segundo modelo. NO seco o pão tinha muito fermento. Eles não tinham para onde se virar, eles não trabalhavam com força total. Eles colocaram esse pão no forno - eles engasgaram forte e explodiram do telhado.

Terceiro modelo. A massa normal tinha uma quantidade normal de fermento, levantou bem o pão.
Mas aí a massa foi amassada, perdeu gases, o programa de revisão ficou pequeno e a massa estupidamente não teve tempo de recuperar o seu volume. Uma pequena massa foi usada para assar, o fermento foi gaseificado e a crosta foi removida.

Em todos os três casos, haverá uma quantidade subestimada de pão e explosões.
Como distinguir entre esses casos. Bem, de acordo com a foto, é bastante difícil com certeza.
Fatores adicionais são necessários.

Precisa de informações sobre o modo. Se houver revisão por cerca de 50-60 minutos, você pode praticamente esquecer o subdesenvolvimento. Se 30 .. então já cem libras lá você pode esperar um problema dela.

Então .. olhamos para a delicadeza da migalha e da crosta. Se o miolo for tão delicado, que não se esfarele, a crosta for fina, a massa está bem amassada. Isso significa que o pão estava normal e havia uma boa quantidade de fermento, o que significa que o problema surgiu na fase da prova.
Aumentar a taxa de prova resolveria o problema da forma. Haveria um pão normalmente denso e bonito.
Se a revisão não pode ser aumentada, então esta é uma opção muito ruim. Você pode tentar lutar aumentando a quantidade de fermento para que na última meia hora você reaja bem em detrimento do sabor do pão. Aqui, muito vai depender da finalidade do fermento. Em geral, um programa com uma revisão curta é necessário para a HP, que por um curto período de tempo pode gás ativamente o tempo todo.

o que temos na foto e na descrição.
O miolo é delicioso de acordo com a descrição e bastante delicado, mas explosões enormes e de pequeno volume. Uma indicação do regime em francês e a última foto, onde o pão estava com o teto desabado, mas de tamanho normal.
Ou seja, admito a ideia de que neste modo você pode obter um pão de prova de alta permite.
Esta é a primeira admissão de um dedo para o céu.
Sua migalha é deliciosa (a segunda suposição fundamental é apenas de acordo com sua descrição), não há impurezas, ou seja, o fermento se soltou mais ou menos normalmente, por algum motivo eles não conseguiram levantá-lo bem em uma impermeabilização normal e deram grandes explosões na hora do cozimento, e a crosta é grossa, ou seja, não doeria mais.
Eu chego a uma conclusão: massa um pouco grosso para tanto fermento e para uma máquina. Parece-me que o fermento em uma massa tão espessa funcionou com metade da força. Mas essa metade da força foi suficiente para a migalha ligeiramente solta. Mas, ao amassar, eles aumentaram a metade da força também, e gaseificaram muito ao assar.
Então você tem malte fermentado em seu pão - é um saboroso para fermento. Suporta sua atividade o tempo todo, não permite desacelerar. Era de se esperar que o fermento tentasse trabalhar no revisor, mas ainda não teve tempo de levantá-lo.
Mas o fato de que eles engasgaram tanto quando seu trabalho foi sustentado o tempo todo, parece-me que seu excesso de oferta só poderia atrapalhar, e não uma falta.
Portanto, propus uma opção - é mais úmido para o volume e ajustar a quantidade de fermento sob a nova umidade. Deixe como está ou abaixe ligeiramente.
Eu vejo dessa forma, mas não sou um tecnólogo.
Mas os motivos para o volume baixo podem ser pelo menos !!! três. Não mencionei aqui os motivos relacionados ao glúten, parece-me, pela sua descrição, não houve problemas com ele, já que o pão é delicioso.

Agora, se houvesse mais dados: se eu soubesse exatamente que tipo de kolobok você tem. Normal ou muito denso, que tipo de prova seu programa possui, você poderia determinar a causa com mais precisão.
E assim Galya e eu estamos adivinhando e construindo conclusões diametralmente opostas, não há informações completas.

Bem, eu também estudei os comentários sobre o fogão

Há claramente mais pães bem-sucedidos com consistência mais úmida do seu. Ou seja, pelo método de adivinhação simples, um aumento no teor de umidade do kolobok simplesmente se sugere. Ou seja, para ajustar o equilíbrio de umidade mais alto - o fermento é necessário.

Por modos.

Se entendi tudo corretamente, você pode alongar cada programa manualmente? ou está confuso no manual de treinamento? há tempo adicional na placa, mas de acordo com a descrição há apenas um início retardado.
Se você alongá-los, na época da fermentação eles se tornarão bastante decentes.
A revisão ainda não está clara. Não pode ser alterado.
Seria bom seguir sua máquina de escrever e anotar o quanto ela interfere, o tempo entre as pinceladas e a revisão. Sem compreender os recursos dos modos, você, como um gatinho cego, os escolherá apenas digitando.
Se você não alongar os modos, eu estaria mais interessado no primeiro de todos os mais longos:
-Modo francês, provavelmente a prova mais longa e pela descrição fica claro que lá estão os produtos assados ​​mais quentes - o que dá a crosta mais crocante e espessa. Para um amador. Se quiser ser mais delicado, você precisa interromper o cozimento 5 a 10 minutos antes.
- Na configuração doce, deve haver pastéis delicados, assando no mesmo local. Uma mistura mais forte é esperada, mas precisa ser verificada. Talvez com um lote legal, também haja um bom resultado, se houver uma revisão decente ali. Talvez seja ela quem imita a Panasonic básica - você precisa verificar.
- Prometendo 8 ou 9 - na minha opinião é confundido na placa, que é longa para a fechadura central. Parece-me que aí estão as amassaduras mais delicadas e os pastéis mais delicados. Com uma prova de figo sabe.
Mas é um dedo para o céu. Qual é a diferença na mistura ... e a FIG sabe o que prova ... e a FIG sabe.
É necessário investigar os modos, se, é claro, o desejo de usá-los conscientemente.

Mas, novamente ... talvez eu esteja complicando isso. Talvez você simplesmente pegue um pãozinho com a quantidade de fermento e o truncado ficará aberto. Segundo as avaliações, as pessoas não sofrem, e o pão é lindo.

[Lena]

Lena,
obrigado, o "tratado" será estudado até o final do dia, mas por agora - esta noite foi
Tentativa # 3:

Mudanças de receita:
- fermento novamente 2 colheres de chá. (como da primeira vez, mas 1 colher de chá. "Lvov" + 1 colher de chá. "Tempero" = tudo o que restou em estoque)
- ainda mais água: 360 ml por prescrição + 40 ml. para malte + 50 ml. cerveja escura pasteurizada (este é o meu desempenho amador
- cor da crosta - clara em vez de média (não foi necessário);
- açúcar - 2 colheres de chá. em vez de 1 colher de sopa. eu.
Como resultado, a forma acabou ficando correta, mas o pão em si é muito pior do que a tentativa # 2 (cujo "teto foi destruído").
Desta vez é ainda mais pesado: 856 gramas. Mas é impossível cortá-lo - ele se despedaça. E a crosta superior - esfoliada rapidamente quando resfriada sem toalha. O gosto - o sal apareceu, o açúcar não é mais sentido. Em geral, você pode comer, mas não conseguirá fazer um sanduíche.
Ou seja, muito fermento ou muito líquido desta vez. Hoje à noite na tentativa # 4 - uma coisa precisa ser reduzida. Loteria?

E se você deixar o pãozinho com o telhado rasgado e uma migalha deliciosa, mas tirar a batedeira da tigela uma hora antes de assar? No momento em que você tira a massa, ela se quebra, depois passa uma hora e depois assa.
Mas! Não li as instruções, não conheço os parâmetros de tempo do modo. Eu tenho Moulinex, mas é usado apenas como amassador, asso pão no forno ou na panela elétrica.

[Likbez]

Likbez, por que você duplica suas tentativas ridículas de mudar a receita em diferentes tópicos? Já me decidi por praticamente um, com cem por cento de repetibilidade e de olhos fechados, passo três e quatro minutos. Você gosta do próprio processo de "experimentação"?))

[Likbez]

Likbez, Vadim,

1. Vou escrever novamente. Que você não deve medir a água, mas rastrear o pão e lembrar sua consistência ideal. Se houver uma farinha diferente, haverá uma capacidade de umidade diferente, e apenas a consistência do kolobok permanece exatamente a necessária.
2. Você precisa de um tecnólogo aqui. O pão é uma química complexa de processos. Cada fator influencia algo.
O sabor é uma combinação complexa do trabalho de micróbios e leveduras ao longo do tempo e em diferentes condições. O malte é um aditivo sério. Não é à toa que pergunto o quê. Ou talvez você não seja fermentado, que geralmente é muito ativo e pode estragar muitas coisas com uma superabundância. Não sei o que há na cerveja. Talvez a levedura de cerveja ainda esteja lá, e o que há para aditivos ativos - só um tecnólogo pode dizer.
À vista do pão, a água é normal.E a qualidade do miolo, isso já é glúten, fermento, micróbios - algo deu errado aí e com certeza afetou muito o glúten nos últimos estágios da fermentação. Manteve a sua forma normal, mas quebradiça e sem gosto, o que indica que não se deteriorou imediatamente após a amassadura, mas sim quando aí começou o problema com o paladar, que dos viventes não fizeram amigos -
Talvez o fogão não retire o cozimento dessa umidade como deveria, embora outros pareçam ter o mesmo pão e cozido nas revisões.
Mas se em termos de umidade é possível reduzir um pouco a umidade, então uma combinação de cerveja, malte e farinha de trigo com fermento comum é uma floresta escura para mim.
As experiências podem ser realizadas, mas a obtenção de um resultado positivo depende inteiramente de você.
Este é um território desconhecido para outros.

[Palych]

Palych, Igor,

por que você está duplicando suas tentativas ridículas

então, aquele tópico é a receita do autor, que estou tentando adaptar ao meu modelo e sabor do forno, e o segundo tópico (este) é baseado no meu modelo HP e não é popular o suficiente no fórum. Não vou duplicar mais. em relação à sua avaliação do absurdo - nem todo mundo nasce imediatamente com um conjunto pronto de receitas autênticas em sua cabeça, muitos têm que experimentar para alcançar um resultado aceitável para estimular o mecanismo de dopamina no cérebro. não apenas do pão; para alguns, funciona com mais eficiência, obtendo curtidas nas redes sociais. E isso não é apenas dopamina, existem mais 3 "hormônios da felicidade"; e também - as características da secreção do trato gastrointestinal: se for diminuída, são necessários sabores intensificados, e se for aumentada, sabores neutros (isto é, qualquer primeira receita que vier servirá).

Eu nem sei o que escrever aqui. Os ingredientes de que você tanto gosta costumam ser usados ​​em produtos de centeio. A farinha de centeio é fundamentalmente diferente da farinha de trigo, então vinagre, cerveja, maltes de todos os tipos se encaixam perfeitamente ali.
E sobre a farinha de trigo não posso dizer nada. Não estudou interações ou experimentos com cerveja.
Tudo é muito sutil aqui. Talvez você deva começar com pequenas quantidades dos suplementos originais e aumentar gradualmente até o máximo possível.

Com seu fogão, ou melhor, suas capacidades, também não está claro. O fogão pode suportar uma certa umidade limite do pão, então não assa. Você também só precisa descobrir na prática.
Eu estudaria tudo gradualmente. Primeiro descobri as capacidades do meu fogão. Na receita mais simples e sem babados, olhei a diferença de umidade, o volume máximo, eu teria determinado com precisão a quantidade de fermento ao meu gosto ..
E quando eu tivesse certeza de que meu pão estava perfeito, com fermento bem no rabo, acrescentaria aditivos que mudariam o quadro.
Então saberia exatamente quem causou o problema.

E agora? O forno ainda não gosta da sua umidade? ou os organismos vivos entraram em conflito, ou o aditivo destruiu o glúten no final, ou muito fermento + fermento de cerveja?
muitas incógnitas.

[fffuntic]

fffuntic, Lena,
tentativa # 4 -

primeiro devo confessar que o processo foi arruinado por mim devido à esclerose: esqueci de inserir o amassador, depois de 20 minutos de amassamento abri a tampa - mas não há kolobok
Tive que jogar o conteúdo em uma tigela, colocar o amassador e colocar de volta, deu tudo errado, o pão ficou aguado, as inclusões de farinha permaneceram sem misturar, mas o pão está gostoso mesmo pela palavra "muito".
Mudanças de receita:
- fermento novamente 1,5 colher de chá. (em vez de 2x), e já o terceiro fabricante.
- água - ao contrário - para 60 ml. mais.
- açúcar novamente incompleto 1 colher de sopa. eu.
+ adicionado 0,5 colher de sopa. eu. sementes de linho imediatamente em farinha na fase de postura.
- como de costume - 1 colher de sopa. eu. malte (centeio fermentado).
- a crosta já está média.
Aqui está o resultado - o teto é pressionado para baixo novamente e a migalha no centro do pão é difícil de cortar (não segura). Ou seja, diminuir o fermento e aumentar a água não funcionou. Você precisa comprar um pirômetro para pelo menos saber a temperatura do pão.

[Likbez]

Likbez, e reiniciou o programa depois de inserir a batedeira, por que a farinha não se misturou?
A temperatura do kolobok é a terceira coisa, com certeza corresponde à receita, mas a elasticidade do kolobok é muito mais importante. Muito provavelmente, você transbordou de água, e é por isso que o telhado caiu. Mas ao adicionar farinha, pode não haver fermento suficiente novamente, tente observar as proporções corretas de fermento de farinha e água de farinha.

[Likbez]

Likbez, bem, não seja estranho. Faça como todos aconselham você a fazer um, pão branco de trigo padrão, e depois experimente sobre a saúde de "navmannya"!
300 g de água da torneira, chá com sal, açúcar de mesa e 500 g de farinha. Top 1 chá seco. levedura. Rast. manteiga durante a mistura de 1 mesa.
Todo.
E como o tópico é sobre uma máquina de fazer pão, proteste e remova o tempo dos programas.
Verifiquei as temperaturas da minha durante a prova (modo de iogurte, por exemplo), coloquei um termômetro comum dentro dela. Verifiquei as temperaturas para diferentes tipos de cor da crosta, tirei o termômetro do forno.
Na luz, era cerca de 130 °, em média 150-160 ° e no escuro abaixo de 190.

[Palych]

Palych, Igor,

água da torneira comum

infelizmente, em nossa cidade não existe um sistema de abastecimento de água do qual seja possível tirar água para consumo, especialmente para fazer pão.

coloque um termômetro de sala comum dentro

Mas essas verificações não violam o regime de temperatura? quando a tampa é aberta, o calor vai embora rapidamente.



coroa, Galina,
claro, eu iniciei o programa nº 6 de uma nova maneira, ele não pode ser pausado, mas apenas cancelado segurando o botão START-STOP.
Eu derramei água deliberadamente, pois em comentários anteriores eles escreveram que, talvez, o fermento não tenha umidade suficiente para funcionar bem.

[Likbez]

Likbez, mas a regra do kolobok não pode ser quebrada, adicione água literalmente, uma colher de cada vez, se notar que o kolobok é íngreme.
Não tenha medo de abrir o fogão enquanto amassa e a prova, a temperatura perdida irá se recuperar rapidamente, o principal é que não haja correntes de ar e não bata a tampa. O boneco de gengibre deve ser visto e até tocado até que você aprenda a determinar sua exatidão a olho nu. Não pode ser aberto apenas nos primeiros 15 minutos durante a cozedura.

[Likbez]

Likbez, isso é um teste, um cheque. Eu testei em um balde vazio e derramei algum tipo de cereal e derramei água. Quanto aquece quando os elementos de aquecimento desligam (pode-se ouvir pelos cliques do relé), quantos minutos dura cada processo, etc. Se houver uma janela de ver, tudo é visível através dela. Você também pode destacar com uma lanterna.
Água fervida do filtro e diretamente da torneira e da chaleira - o resultado não muda drasticamente.

[Likbez]

ao ferver água na minha chaleira, há apenas pedaços de escama, parece-me que é melhor deixar estes sais duros permanecerem na chaleira do que no nosso corpo)))
Em geral, não confio na água bruta. Fervido em uma garrafa está sempre na geladeira fora do interesse de um estilo de vida saudável))))
Likbez, Vadim,

Se amassasse a massa com as alças, depois amassasse com as alças, teria acabado de amassar no estágio: a massa é macia, já como uma massa única, se destaca das mãos e das paredes dos pratos.
A máquina deve fazer o mesmo. Ela deve amassar até este estágio.
O que aconteceria se pegássemos a farinha e a água misturadas, torcêssemos um pouco e jogássemos? Quando a farinha é misturada com água, o glúten começa a se formar - borracha, que forma o esqueleto do pão. Primeiro, aquele pedaço de borracha espessa e emaranhada. Ao amassar, você desfaz e puxa os fios de glúten em fios finos e delicados. Então, durante a fermentação, o processo continuará e antes de assar, todo pão ideal estará em uma rede de borracha macia e saborosa, mas durável.
O que significa mingau em um balde?
isso significa que há farinha separada e água separada, uma massa de argila, sem uma quantidade suficiente de glúten. Este mingau vai então para a fermentação, haverá cada vez mais glúten formado com o tempo, mas ainda não o suficiente, porque a maturação simplesmente não é comparável em eficiência com a aplicação de energia durante a agitação mecânica. Mas não só isso, o glúten que se formará no abrigo será espesso e borrachento. Não haverá tempo suficiente para se transformar em cordas perfeitas.
Portanto, primeiro amasse a massa para que ela se transforme em massa.Ou seja, eles dão o começo certo ao glúten. Ao final da amassadura, antes de ir para a fermentação, a massa já deve ser uma massa amarrada, uma massa única, descolada das mãos e dos pratos, ou seja, já existe um esqueleto ordenado feito de glúten. Este é um belo kolobok no final de um lote em uma máquina de escrever.

Se houver uma bagunça, não há esqueleto. Se houver uma bola esfarelenta e apertada girando, não há glúten, não há água suficiente para a farinha se embebedar e se transformar em glúten.
Só quando há um caroço amarrado, já uma única massa, então tudo repousa no esqueleto.
E então, com o tempo, esse esqueleto, sob a influência da química na massa do trabalho do fermento, dos micróbios, das substâncias ativas, ficará cada vez mais delicado, mais fino e mais saboroso.
Portanto, a partir dessas considerações, água ideal e um bom pão são necessários antes de preparar para a fermentação.
Outra coisa é que não aquecemos demais a massa com as mãos e o processo de fazer a massa com o esqueleto do purê é seguro. E a máquina esquenta, então ela começa a girar e esquentar, a farinha começa a ganhar uma goma de glúten, e o superaquecimento a mata imediatamente.
Portanto, na máquina, misturamos com ingredientes mais frios .. essa é a diferença. Punhos de máquina muito ardentes e intensos.
Portanto temperatura e consistência kolobok definiu o corpo primário, o esqueleto do pão.

Então o fermento começa a atuar nesse corpo, que o enche de gás, que estica a malha de borracha do glúten, uma lenta e delicada amassadura adicional é produzida pelo fermento.
O pão está aos poucos ganhando volume.

O fermento requer água para sua vida. Mas quando escrevo fermento mal sraboli em uma massa compacta, quero dizer algo completamente diferente. Em uma massa compacta, há pouco glúten e é como um caroço de borracha grossa e densa.
O fermento não pode esticá-lo, nem mesmo rasgá-lo.

Precisamos de harmonia-equilíbrio: para que numa massa tenra penetrada por uma malha amassada de glúten suficientemente extensível, o fermento a infle, a infle com o seu hálito, transformando o denso num pão arejado (mas se for demasiado com fermento , eles podem quebrar no ponto mais alto de elevação)
Haverá um purê úmido sem glúten .. e o que há para inflar o molde? apertado - você não vai formular, na melhor das hipóteses, você só vai rasgar.
Você escreve.
Ou seja, reduzir o fermento e aumentar a água não funcionou. Você precisa comprar um pirômetro para pelo menos saber a temperatura do pão.
E não funcionará se cutucar para frente e para trás ao acaso, sem entender o que obter.
você precisa garantir que um pão ideal vá para a fermentação - uma preparação pronta da futura massa com a quantidade ideal de fermento para ela.

Enquanto você estuda, você precisa subir na máquina em cada estágio para entender o que está acontecendo lá.
E você sempre introduz algum tipo de ingrediente extremo, quando ainda não conhece suas normas para farinha simples. A farinha de linhaça tem maior capacidade de hidratação, lubrifica o quadro de forma que dá muco denso e altera muito o miolo. Seu valor também precisa ser calculado.
Parece-me que você ainda adora quantidades maiores de fermento.
Lembre-se do pãozinho e, como Igor, experimente fazer com uma colher de fermento.
Um pirômetro para um chef pasteleiro é uma coisa boa, mas um termômetro chinês com menos de 500 rublos também rola para pão.

[fffuntic]

fffuntic, para o pão, diz-se que a água dura é ainda mais preferível do que a água fervida, macia, praticamente destilada (água morta). Ao assar, por cerca de uma hora a no mínimo 150 ° C, nada vivo_microbiano sobrevive. Ou do que você tem medo ... em vez de água, soro funciona muito bem, etc. laticínios, caldo de batata, etc.
MAS este tópico e a seção do fórum sobre TECNOLOGIA, sobre a máquina de escrever, seus modos, configuração, operação, uso ...
Estou apenas um pouco envergonhado de ler e contemplar essas fotos terríveis e vergonhosas dos resultados desses "experimentos" inadequados _ aleatoriamente. Freaks. Não há tantos homens e ... e eu teria vergonha de apenas publicá-los.

então não sou sobre vivacidade. Quase não há qualquer coisa viva de alvejante. Mas areia dura em pequenas frações é bastante.Para conseguir uma destilação no meu, é necessário fervê-la três vezes ou mais, mas existem teorias de que o corpo deve receber no mínimo todos os tipos de grãos de areia e sujeira para poder se adaptar. Portanto, não quero ensinar ninguém. Estou apenas falando sobre mim.

A panificadora é comprada por quem quer ter um pão ecológico na mesa o mais rápido possível e sem muita dificuldade.
Nesse aspecto, a Panasonic é a melhor. Mas um fogão desconhecido foi comprado. E um iniciante completo o assa. E como ele vai entender se não perguntar?
Portanto, eu, a única coisa, procuro entender do que gosto ou não gosto, mas ele terá que trabalhar muito com a teoria
Um iniciante independente, ele mesmo comprou, ele experimenta de todas as maneiras possíveis. Os aksakals antigos não obedecem. Bem, nada ... tudo tem seu tempo

[fffuntic]

fffuntic, mesmo um jarro de filtro barato pode lidar com isso facilmente)

não .. Estou com preguiça de correr para comprar filtros que precisam ser monitorados e alterados. É mais fácil comprar água normal em uma loja.
E então o que eu sou .. Eu sou para qualquer fervura, só para não beber da minha torneira crua

[Likbez]

Likbez, Vadim, você provavelmente assou um monte de pães no fim de semana? qual é o tópico? onde você foi?

Olá. Eu quero interromper sua discussão. Muito obrigado pelo tratado, honestamente eu não sei, eu teria sabido, figos teriam comprado esta máquina de pão. Mas, por estupidez, tornei-me o possuidor deste milagre. Custou-me apenas 5 mil com um monte de descontos. Com todas as alternativas, destacou-se muito pelo preço e quantidade de programas. Eu biquei ... Parece que tá tudo bom, mas a crosta tá bem grossa .. Pus a menos frita, mas no dia seguinte ainda mastiga mal. A migalha em si não é ruim. Pitch na proporção de 300 água -500 farinha.

[Nadina]

Nadina, Primitivamente descrevi acima como a massa é formada.
Mas há uma sutileza.

Mistura-se água + farinha e começa a formação de glúten. Este é um processo muito interessante e altamente dependente da farinha. O mais interessante é que esse processo pode levar até 3 horas em casos especialmente avançados.
Eu chamo isso de farinha de longa duração.
Como descrevi acima, para que a crosta fique fina, o esqueleto do pão deve se tornar elástico para assar, mas macio à mordida.
Para fazer isso, na hora de definir para a fermentação, a massa deve ser uma massa com uma boa quantidade de glúten normalmente misturado.

Mas se a farinha durar, aí passa a farinha + água para amassar, passou meia hora .. e tem pouco glúten. E será formado durante a fermentação por mais algumas horas - denso e insípido, então a crosta ficará áspera.

a espessura da crosta é apenas dois fatores principais: o grau de mistura do glúten ou cozimento excessivo com o tempo (suponho que a crosta não esteja assada demais? - aqui, pare de assar apenas 5-10 minutos antes).
Bem, suponho que a máquina amasse com bastante intensidade, provavelmente é coada com glúten, não se forma imediatamente. Isso é culpa de 90 por cento da nossa farinha, embora o gosto seja ótimo se você deixá-la repousar um pouco, levando em consideração seu caráter.

Em geral, tente fazer isso com um início atrasado e observe o resultado. Se der certo, ajuste o tempo de atraso apenas para obter a qualidade ideal da crosta.

Ou seja, coloque os ingredientes no forno e misture de qualquer forma antes de combinar. E então retardar o seu programa por 30 minutos para começar, para ficar em pé e formar o glúten antes de amassar.
O ideal seria amassar o fermento antes de amassar, mas se for preguiçoso, coloque tudo de uma vez.
Aqui está a única coisa .. seu fogão está com mistura intensiva e o conteúdo do balde não deve esquentar muito, pelo que entendi, 16-20 graus, não sei quanto seu fogão esquenta. Você não deve permitir que a massa superaqueça acima de 25-26 graus durante o amassamento, pois para a nossa farinha esses são os graus ideais.
Portanto, se estiver quente na cozinha, o balde deve ser enviado à geladeira para que a massa gelada vá para amassar e não superaqueça ao amassar na máquina.
Bem, já para o gosto, use soro de leite, massa velha, massa.

ps. para repreender a máquina, você deve primeiro ter informações sobre ela. Talvez você o tenha em geral bonito, você só precisa se adaptar.E aqui ninguém compartilha sua experiência. Não há descrição dos modos de amassamento.
Eu não entendi nada das instruções: é possível alongar seus modos, ou apenas o início atrasado está definido.
Você tem 20 modalidades e não há entendimento das peculiaridades de cada uma, sendo possível que haja um grande campo de atuação.

Muito obrigado, com certeza vou tentar. É verdade, temos 36 graus de sombra, então não posso nem falar de 25 ... Vou tentar medir o tempo de amassar, revisar e assar. Mas esta máquina de fazer pão não tem prova de alongamento, pelo menos não a encontrei. Vou tentar me atormentar com esse aqui, se eu gostar depois troco por um melhor ...

[Nadina]

Nadina, não é muito açúcar? Agora eu praticamente não coloco, então, chá direto no fermento.

[Nadina]

Nadina, sim, não tenho certeza se você tem problemas com os revisores. As pessoas ganham pães altos normais. Desconfio que está tudo bem com seus programas, como em outros lugares, é só fazer um pãozinho com a quantidade de fermento e vai dar tudo certo.
Aumente o sabor com deliciosos intensificadores.

E se a farinha não formar glúten imediatamente, nenhum fogão o salvará disso. Teremos que nos ajustar. Enquanto mistura os ingredientes, guarde o balde na geladeira. Em todo caso, no calor, é inequívoco que a máquina amasse a massa gelada.
Esta é uma realidade objetiva - é como se o sorvete derretesse no calor, a massa não deve superaquecer. E a massa a 36 graus é geralmente de estanho, cresce muito rápido, nenhuma máquina é projetada para trabalhar nesses graus.
na verdade, neste calor é melhor agir de forma diferente. Misture os ingredientes, coloque na geladeira - deixe inchar, depois de meia hora ou 40 minutos mande para a máquina para amassar, mas depois de amassar deixe repousar um pouco, enfim, é uma hora (para começar crescendo - o fermento ganha vida no calor e começa a trabalhar), e depois vai para a geladeira, na prateleira mais quente, até que suba duas ou três vezes - ou seja, deixe-o vagar no frio. Ou veja o que subiu - amasse e deixe descansar na geladeira até que haja tempo para fazê-lo. Em seguida, eles puxaram para fora, permitiram que esquentasse (tem um gosto melhor, mas você também pode ir direto para assar) e assar.
Ou seja, para que não escorra no calor de 36 graus. Está muito quente. Em qualquer máquina, o resultado no calor será pior do que o normal. A massa não consegue fermentar normalmente nessas condições - é como manter o leite no fogo - ela azeda.

Em geral, eu não teria pressa em repreender o fazedor de pão assim. Até agora não vejo nenhuma razão objetiva para isso. Simplesmente, existem poucos usuários e informações.

[Palych]

constrangedor de ler e contemplar essas fotos vergonhosas burras e assustadoras

Freaks. Não há muitos homens aqui

Palych,
você tem algum tipo de reação doentia. Não está claro que é a partir da foto que os especialistas deste fórum podem fazer um "diagnóstico" muito mais fácil e preciso para que possam trabalhar nos erros? mas para você existe uma saída simples - você não pode ler e não vê-los, ou seja, você pode passar.
Lena,

onde você foi?

no fim de semana parti para as províncias, e no meu retorno caí no apocalipse comunal no apartamento (na forma de um rompimento de água), mas hoje com certeza vou continuar a estudar, agradar os funcionários do escritório com comer pão e irritar alguns dos meus camaradas do fórum com fotos dos resultados.
A propósito, minha mãe experimentou o programa de seis horas "pão francês" pela primeira vez em seu 2500, o pão acabou sendo conceitualmente mais saboroso do que no programa principal.



Nadina,

ainda mastiga mal no dia seguinte.

há vários outros produtos de massa que são mal mastigados no primeiro dia. mas muitas pessoas gostam; Provavelmente, a principal contra-indicação são problemas com os dentes ou gengivas. e o resto é apenas um plus: em 3 horas no programa "Francês" eu obtenho uma crosta mais crocante do que minha mãe em 6 horas no Panas-2500 no mesmo programa.

tolamente tornei-me o possuidor deste milagre.

e eu só por causa da crosta grossa voltaria a comprá-lo se tivesse que escolher no segmento de orçamento médio.




fffuntic, Lena,

A farinha de linhaça tem uma capacidade de umidade aumentada

Eu (até agora uma vez) adicionei sementes de linho, não farinha.o sabor do pão definitivamente se beneficiou disso. mas em geral concordo que, para a pureza do experimento, é necessário mudar uma coisa de cada vez, e não várias posições.

o amor por maiores quantidades de fermento permanece.

na verdade, não tenho absolutamente nenhum amor por fermento; na Internet há muito tempo e há muitas histórias de terror sobre o efeito altamente cancerígeno da levedura termofílica, e em casa não é possível provar ou refutar a hipótese de que depois de assar pão em KhP 100% delas morrem. mas a receita francesa do refrigerante original diz 2 colheres de chá. Até agora, consegui experimentar 2 e 1,5 colher de chá. Também vou testar para 1 colher de chá. com uma maior quantidade de água. Mas, em geral, a tarefa máxima para mim é aprender a assar pão sem fermento sintético (em massa fermentada de lúpulo), de forma que não seja muito inferior em sabor ao fermento!

Em relação à água, sua qualidade é muito importante em nosso negócio. uma vez comprado um medidor TDS na América, ele mostra o nível de sais dissolvidos (partes por milhão). Ao mesmo tempo, é necessário separar quais características são úteis ou não saudáveis ​​para o pão e quais são para as pessoas.
Água com um nível de mineralização subestimado (ou com destilado zero) NÃO é boa nem para as pessoas nem para o pão.
A água engarrafada de um ponto de venda perto de sua casa (7 graus de purificação) tem um nível de 110 ppm (partes por milhão), em uma escala de 0 a 500 é considerada segura, mas NÃO é boa para pessoas ou pão. Tem um gosto realmente morto (embora o termo "morto" se aplique à água com alta acidez e "viva" - com uma reação mais alcalina). Essa água não apenas não traz, mas também expele substâncias úteis do corpo. Você pode comê-lo com a condição de que não viva só dele, mas ao mesmo tempo use o mineral, e melhor ainda, natural da fonte (nós buscamos especialmente e ficamos na fila para coletar).
Para o pão, provavelmente a água é útil, o que NÃO é útil para as pessoas: com maior dureza e mineralização. Mas, na composição do pão e em tais doses, é improvável que cause danos à saúde. Mas, além dos sais, existem dezenas de indicadores principais e dezenas de secundários da qualidade da água, aos quais a levedura pode responder inadequadamente, por exemplo:
- outros tipos de cogumelos;
- bactérias;
- vírus;
- pesticidas;
- metais;
- reação de pH;
- potencial redox;
- dureza (íons magnésio + cálcio)
- e também dizem que tem efeito de memória, e passando por canos enferrujados junto à rede de esgotos de edifícios altos JÁ sai "não potável" da torneira.
Como o camarada descontente escreveu corretamente acima, a maioria dos fungos, bactérias e vírus morrerão durante o cozimento (menos morrerão com a fervura preliminar). Mas tudo o mais também deve ser levado em consideração.

Falei com um tecnólogo profissional.

Oficialmente, as conversas sobre a água são teorias amadoras. Se a água cumprir os requisitos de não ultrapassar o MPC (concentração máxima permitida) de substâncias nocivas, é considerada bastante adequada para pão. O tecnólogo disse que as "teorias" sobre a água não receberam comprovação prática significativa a ser levada em conta na produção.
O mesmo se aplica à levedura "sintética ou termofílica". Cientistas e tecnólogos nem entram nessas "conversas", já que um vivente é um vivente, como um gato do tempo da nossa avó e agora um gato. Portanto, o fermento para assar é o mesmo de mil anos atrás. É que antes eram criados aleatoriamente, mas agora nas melhores condições para eles)))) Sintéticos são assustadores na alimentação de fermento, bem, também alimentamos vegetais com curativos minerais e nada ..
Em geral, o fermento de padeiro no fermento de lúpulo será o mesmo que na loja, só que ainda haverá um monte de outro fermento selvagem e, o mais importante, uma rica composição bacteriológica, o principal valor do fermento.
MAS .. comprar pão de massa azeda HP é uma decisão ambígua.
Você já entendeu que existem programas automáticos. Precisamos trabalhar em um cronograma.Para que a massa deste tipo de humidade suba estritamente em 3 horas, e estritamente em três horas é levantada por uma colher de fermento forte e saudável, e não por um bando de montanhistas selvagens, fracos e a lutar no fermento))))
Como regra, é difícil definir com precisão a força de levantamento em massa fermentada de acordo com a programação. A vantagem da HP como panificação automática com um mínimo de esforço está desaparecendo. A HP é usada como amassadeira e câmara de prova, mas todos os processos já são controlados manualmente.
Culturas iniciais para CP são uma coisa muito saborosa como melhorador. Ou seja, fermento + padaria inteligente - fermento. Então, o fermento é levantado na hora certa, e o fermento dá um sabor maravilhoso.

na Internet há muito tempo e existem muitas histórias de terror sobre o efeito altamente cancerígeno da levedura termofílica

E em qualquer lugar há evidências reais de que o fermento de padeiro da loja pode sobreviver no pão quando assado, ou seja, por que todos são chamados de * termofílicos *? Alguém sabe?

Cientistas oficiais não se envolvem em batalhas online.

Eles publicam livros oficiais onde fornecem dados com base científica sobre a natureza do fermento e da massa ali, e assim por diante. Isso é considerado suficiente e outros especialistas oficiais são treinados nisso.
Lendas sobre mutantes apenas no cinema e na internet.
Mutantes de levedura não foram identificados pela ciência oficial e não há livros didáticos sobre eles.
Mas existem padarias estudadas, que são criaturas terrestres completamente normais, seguras para pessoas sem uma doença individual de intolerância ao fermento.

A lenda sobre a "termofilicidade", ou seja, a sobrevivência do fermento "terrível" em temperaturas anormalmente altas durante o cozimento, nasceu, porque no pão - é oficialmente conhecido que uma pequena fração da porcentagem de fermento e bactérias sobrevive após o cozimento.
Este fato é conhecido desde os tempos antigos, neste fato nossos ancestrais se baseavam na obtenção, por exemplo, de kvass em crostas de pão. Mas os ancestrais não tinham medo da levedura que fermentavam kvass.
E o segredo está na mesma coisa que quando uma bomba atômica é lançada sobre uma cidade, 99,9% morrem e 0,01% sobrevivem, bem, é assim que a vida funciona. Se esconde, se agarra à existência mesmo em condições terríveis.
No pão, as temperaturas anormalmente altas duram mais na superfície e, no meio, apenas por um curto período de tempo e não superiores a 98 - em média. E assim as ilhotas são mais quentes e mais frias. Levedura sobrevivente, obviamente ferida e traumatizada, mas sobreviventes. Eles são fracos, eles são muito, muito poucos, bem, como depois do bombardeio)))) Se você comer um pão assim, ele foi testado por séculos, eles morrem dentro de uma pessoa, o ambiente no estômago é destrutivo para eles (e isso já se reflete nos livros didáticos - vivemos todo o nosso tempo de existência com o fermento de padeiro ok).
Mas como existe uma versão sobre mutantes de um filme de terror que vivem em uma fornalha como alienígenas no sol, então dentro de nós, como um Alien, eles se enraízam. É verdade que os cientistas, repito, nem mesmo entram nessas discussões.

Desde que começamos a falar sobre os perigos do fermento em comparação com os fermentos, então, em poucas palavras, a questão é diferente.

Se começarmos a massa crua no início da fermentação, o peso no trato digestivo é fornecido à maioria.
O objetivo está no processamento de substâncias na massa na melhor forma digestível para o trato digestivo.
E isso acontece durante a fermentação de longa duração com a ajuda da simbiose de levedura com bactérias lácticas benéficas por muito tempo. O fermento sozinho não fará o trabalho. Nenhum)))
O pão à base de fermento de padeiro sozinho, sem fermentação prolongada, perde os nutrientes necessários e as substâncias da farinha são processadas de maneira pior. Não se trata do fermento, mas sim da falta de fermentação útil da massa. O fermento pode soltar o pão, mas não se pode torná-lo extremamente útil. E deles é constantemente exigido e acusado de todos os pecados mortais.

[fffuntic]

fffuntic, Obrigado pelo esclarecimento!
E por que a levedura é considerada tão benéfica e * termofóbica *? Afinal, em teoria, enquanto o fermento permanece em pé e amadurece por anos, quaisquer micróbios patogênicos, fungos, etc. podem começar e sofrer mutação ali, e então sobreviver no núcleo da panificação, onde a temperatura é de 98 graus e envenenar o corpo, não?

O fermento pode soltar o pão, mas não se pode torná-lo extremamente útil.

O que é melhor adicionar para ajudar o fermento de padeiro para um efeito sinérgico? Qualquer leite azedo?