fermer_1941
Esse é o problema - depois de amassar a massa, quando um pão se formou antes de assar, assim que o dez ligar, a massa começa a assentar.
Shurshun
Aqui aqui escrito:
LEVANTE AS QUEDAS DE PÃO IMEDIATAMENTE OU DURANTE A PRIMEIRA ETAPA DE COZIMENTO

- O pão cresceu muito alto. Da próxima vez, reduza a quantidade de fermento ou use um ciclo de cozimento mais rápido.
- Muito líquido adicionado. Reduza o líquido em 1-2 colheres de sopa ou adicione um pouco de farinha.
- Não há sal suficiente. O sal ajuda a controlar o crescimento da massa.
- A máquina de fazer pão está parada em uma corrente de ar ou foi movida ou agitada enquanto preparava a massa.
- A massa cresceu muito devido à alta umidade e ao clima quente.
- Se na massa usasse queijo, sobrou muito.

Eu recomendo ler aqui # - geralmente é uma enceclopédia!
Resumidamente aqui #
Admin
Citação: fermer_1941

Esse é o problema - depois de amassar a massa, quando um pão se formou antes de assar, assim que o dez ligar, a massa começa a assentar.

Esses problemas são discutidos no tópico O pão sobe, mas cai para dentro. Causas. https://mcooker-ptm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=7690.0
Shurshun
fermer_1941
Verifique o modelo da máquina de fazer pão. Existem modelos com um balde terrivelmente glutão. Ele suga o pão. Dica: você precisa alimentar o balde. Quando não estiver assando, jogue um crouton no balde, como um brownie
fermer_1941
com que freqüência alimentar - asseo dia sim, dia não. Jogue um crouton de pão assado ou compre. Em geral, fica um pouco de pão no balde sob os agitadores - isso não é suficiente?
Shurshun
Quais são as sobras? Eles não ficam comigo - eu lambo o balde. No bom sentido. Eu lavo ou limpo com um pano, mas não há resíduo. Bem, eu escolho uma máquina de pão com um balde não ganancioso.
Você leu o tópico que foi recomendado para você? Este https://mcooker-ptm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=7690.0? Encontrou o motivo ou talvez já adivinhe onde foi o erro de ignição?
fermer_1941
Sento e penso - como tudo de acordo com a receita, uso o recipiente medido. É verdade, eu costumava despejar água de um balde de medição, mas agora eu peso em uma balança. E depois disso, o pão começou a assentar antes de assar. Mas, em princípio, 1 g é igual a 1 ml
fermer_1941
meu balde antes de assar. Às vezes eu limpo com um guardanapo com óleo de girassol
Admin
Citação: fermer_1941

Sento e penso - como tudo de acordo com a receita, uso o recipiente medido. É verdade, eu costumava despejar água de um balde de medição, mas agora eu peso em uma balança. E depois disso, o pão começou a assentar antes de assar. Mas, em princípio, 1 g é igual a 1 ml

É difícil Leia e compreenda as sutilezas do processo de cozimento no MANUAL ou no tópico "O pão sobe, mas cai para dentro. Razões." https://mcooker-ptm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=7690.0

Ou você apenas quer conversar, especialmente em um tópico não central ...
fermer_1941
Sim, se houvesse apenas um motivo, e há tantos deles quanto componentes de teste. li tudo, e acho que o problema está na água e na temperatura. Agora o apartamento está a 21 graus, eu aqueço a água, bem, até cerca de 30. Vou tentar adicionar um pouco menos de água à massa.
Shurshun
Como você esteve recentemente neste fórum, gostaria de explicar alguns pontos.
Para começar, é claro, você lerá os tópicos sobre os quais lançamos links para você.
E então, depois de tirar algumas conclusões, pegue a receita do fórum e tente fazer. Se não der certo, então no mesmo Temka faça perguntas com uma descrição de quanto do que foi colocado e quais defeitos no pão ou nos pastéis resultaram. E eles vão te ajudar.
Enquanto isso, estamos tentando resolver o problema de maneira abstrata.
Eu espero que você faça.

Você não deve criar novos tópicos, uma vez que essas questões já foram levantadas um bilhão de vezes, e elas tentarão ajudá-lo, apenas o assunto da discussão deve ser. Nesse ínterim (repito), o problema está confuso com o seu pão.

Hélice
Bom Dia!
Minha massa também caiu ao assar. Usei fermento Fermipan Red. Assim que mudei para Saf-Moment de ação rápida, a queda parou.
Admin
Citação: Admin

É difícil Leia e compreenda as sutilezas do processo de cozimento no MANUAL ou no tópico "O pão sobe, mas cai para dentro. Razões." https://mcooker-ptm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=7690.0

Eu me cito - lemos e aprendemos a fazer massa e assar
fermer_1941
Olá a todos que participaram da discussão. O problema parecia estar resolvido - reduzi um pouco a água, a massa não grudou na forma durante a amassadura e o pão parou de cair durante o cozimento. E mais uma nuance - eles começaram a medir a água com um medidor, e não na balança, e adicionaram 40 gramas de farinha para cada 1 kg de assado,
fermer_1941
O pão parece funcionar, a massa não senta - eu descobri, mas ainda há um problema - o pão branco esmigalha-se fortemente e o pão é mais denso no fundo do que no topo. Como esse problema pode ser resolvido?
Lagri
Com o tempo, percebi: quanto mais óleo vegetal você coloca (mais frequentemente azeite), menos esfarelará o pão.
fermer_1941
Obrigado pelo conselho, vou tentar, mas acho que quando faço pão Borodino - há mel e óleo vegetal - não existem esses problemas, mas com pão branco - que problema. Na verdade, eu não faço pão branco puro, mas adiciono um pouco da farinha integral. Acontece que sob os soviéticos - pão para 16 copeques.
Lagri
Em geral, sempre coloco azeite, principalmente azeite. O pão não se desfaz. E o ovo, como aconselhado, não acrescento. Por algum motivo, parece-me que isso não resolverá o problema.
fermer_1941
... Acho que a minha massa está se esfarelando pelo fato de eu colocar farinha integral, tem muito farelo. Ao assar pão branco puro, está tudo bem.
Admin
Citação: fermer_1941

... Acho que a minha massa está se esfarelando pelo fato de eu colocar farinha integral, tem muito farelo. Ao assar pão branco puro, está tudo bem.

A massa precisa ficar mais macia, pode-se colocar um pouco de manteiga, mas a farinha integral não tem nada a ver com isso, fica um pão lindo.
E fique de olho no equilíbrio farinha / líquido Farinha de grãos inteiros, pão de mel. Classe mestre https://mcooker-ptm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=49810.0
fermer_1941
Admin, é o que eu faço, Pão branco - sem problemas. Mas com a farinha de grãos inteiros - um problema tão grande, eu já selecionei a proporção de água e farinha - o pão não senta ao assar - mas o topo é muito mais solto do que o fundo. Nada - água, muita farinha, vou continuar experimentando.
fermer_1941
Olhou para o link - a mesma coisa comigo. Talvez eu já esteja separando as larvas e encontrando defeitos no pão.
Admin
Citação: fermer_1941

Admin, é o que eu faço, Pão branco - sem problemas. Mas com a farinha de grãos inteiros - um problema tão grande, eu já selecionei a proporção de água e farinha - o pão não senta ao assar - mas o topo é muito mais solto do que o fundo. Nada - água, muita farinha, vou continuar experimentando.

A parte de cima de qualquer pão vai ficar um pouco mais solta, pois a massa precisa subir - aqui ela ainda é densa no fundo, e mais solta na parte superior, e o tempo de fermentação já terminou, as paredes do balde não permitem a massa para expandir em largura. Observe qualquer massa no x / forno.
Isso é especialmente perceptível se a porção da massa for grande, de 400-500 gramas de farinha
fermer_1941
mas como inserir fotos?
Admin
Citação: fermer_1941

mas como inserir fotos?

O pão sobe, mas cai para dentro. Causas. https://mcooker-ptm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=7690.0

O pão falhou de novo, fiz tudo estritamente de acordo com a receita. O que pode estar errado? https://mcooker-ptm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=146942.0

Como inserir uma foto em sua mensagem
dmitryvv
Infelizmente, a queda do pão no início da cozedura é uma doença da máquina de fazer pão Moulinex 6002. Na minha experiência, é fatal se a proporção farinha / líquido na receita for inferior a 1,6. Portanto, é necessário adicionar farinha para aumentar a viscosidade da massa. O pão normal é obtido com uma proporção farinha / pão superior a 1,65. Isso é confirmado pelo fato de no livro “100 Receitas” não haver uma única receita de pão de trigo com proporção menor.
Ao contrário da Panasonic.
Admin

Se você chegar a essa conclusão para o fogão X / mulinex. Eu não vi Vicky Smellwood neste livro, a menos que estejamos falando sobre este livro "100 Receitas", menção do Mulinex x / fogão.

Assei pão usando este livro, tive que ajustar a massa.
fermer_1941
Sim, concordo que a proporção de água para mukina corresponde. Na receita, a proporção era de 1,7 - a massa sentou.Quando experimentei, para que a massa se soltasse livremente das paredes durante a amassadura, a proporção foi de 1,875 - 400 g de água e 750 g de farinha (isto é para 1 kg de pão) .O resultado é um pão excelente. e mesmo uma hora e meia antes do final do cozimento, faço alguns entalhes, estendidos com uma espátula de plástico. Em seguida, resulta, por assim dizer, de três partes e a parte superior do pão não está solta.
dmitryvv
Estou falando sobre o modelo de algodão Moulinex 6002 e o livro de receitas, que está anexado a ele "Em todo o mundo. 100 receitas".
Tenho este modelo há cerca de um ano e não consegui dele o mesmo pão fofo e macio que consigo na Panasonic. (Tenho 2 máquinas de pão - em casa e no campo).
Inúmeras tentativas de assar pão usando receitas da gerência da Panasonic em Mule falharam. Em um sentido literal, o topo do pão acabou sendo um fracasso.
Pão de acordo com o livro "100 receitas" (trigo normal), via de regra, em Mula acaba sendo normal, mas não tão arejado, pois todas as receitas de pão branco neste livro têm uma relação farinha / líquido de mais de 1,65 . E para a Panasonic essa relação está no nível de 1,43-1,54. Ou seja, inicialmente a massa é menos viscosa.
Aliás, o manual do Muli 3000 tem uma receita de pão branco ao leite com essa relação de 1,52. Esta receita tem uma composição muito próxima da receita de pão de leite da Panasonic. Em 100 receitas este pão não é, ou melhor, há pão com este nome, mas a receita é diferente - a massa é mais viscosa, há muito mais farinha.
Por alguma razão, em Mula 3000 é possível assar tal pão, mas em 6002 é impossível. E realmente é impossível - ele falha. Verificado.
Parece-me que este problema é determinado pela forma do recipiente. Muli 6002 tem largura e baixa. A área da seção transversal é muito maior do que a da Panasonic e a altura é muito menor. Massa não menos viscosa consegue manter sua forma com uma área transversal tão grande - ela cai. Portanto, você deve adicionar farinha.

Admin! Você escreve "Eu assei pão usando este livro, tive que ajustar a massa."
Você assou pão com este livro em Mula 6002? Ou outra máquina de fazer pão?
Se em outro, então a correção é necessária, é claro. Outros fabricantes de pão têm recipientes normais, não bebedouros
Isso, é claro, contradiz o princípio "A receita do pão não depende da máquina de pão". Mas quando esse princípio foi formulado, não havia Muli 6002 com seu formato de recipiente. Naquela época, todos os fabricantes de pão tinham aproximadamente o mesmo formato do recipiente. E os modos de cozimento também são semelhantes. Este não é mais o caso. IMHO como eles dizem
dmitryvv
Citação: fermer_1941

Sim, concordo que a proporção de água para mukina corresponde. Na receita, a proporção era de 1,7 - a massa sentou. Quando experimentei, para que a massa se soltasse livremente das paredes durante a amassadura, a proporção foi de 1,875 - 400 g de água e 750 g de farinha (isto é para 1 kg de pão) .O resultado é um pão excelente. e mesmo uma hora e meia antes do final do cozimento, faço alguns entalhes, estendidos com uma espátula de plástico. Em seguida, resulta, por assim dizer, de três partes e a parte superior do pão não está solta.
Na verdade, com uma proporção de 1,7, a massa não deve encolher, é bastante viscosa, mesmo para o modelo 6002. Porém, para a sua amostra x / n, talvez essa proporção deva ser maior.
Porém, se você mesmo furar a massa com uma espátula no final da levedura e ela não cair, então há uma margem de viscosidade.
fermer_1941
Alguém pode me dizer - quando é melhor remover os mexedores de massa do pão acabado - imediatamente ou quando ele esfriou completamente? Eles nem sempre saem por conta própria ao remover o pão do molde
Vilapo
Citação: fermer_1941

Alguém pode me dizer - quando é melhor remover os mexedores de massa do pão acabado - imediatamente ou quando ele esfriou completamente? Eles nem sempre saem por conta própria ao remover o pão do molde
fermer_1941, é melhor tirar a lâmina imediatamente, caso contrário, você se esquecerá inadvertidamente de danificar a lâmina com uma faca.
fermer_1941
que quando eu tiro imediatamente a lâmina - o pão ainda está úmido e quente - às vezes o pão dura. Quando o pão esfria - norial, não cru
Vilapo
Citação: fermer_1941

que quando eu tiro imediatamente a lâmina - o pão ainda está úmido e quente - às vezes o pão dura. Quando o pão esfria - norial, não cru
Faça como quiser, o principal é não se esquecer de tirar a lâmina.
fermer_1941
Talvez alguém lhe diga o que precisa ser feito para que as batedeiras saiam facilmente do pão acabado (a forma e as batedeiras são minhas e eu limpo depois de fazer o pão - isso é para os engenhosos). Você deve lubrificar com óleo de girassol?
Vilapo
Citação: fermer_1941

Talvez alguém lhe diga o que precisa ser feito para que as batedeiras saiam facilmente do pão acabado (a forma e as batedeiras são minhas e eu limpo depois de fazer o pão - isso é para os engenhosos). Você deve lubrificar com óleo de girassol?
E qual é a sua máquina de fazer pão. Só posso dizer que para dois modelos, em Panasika ele permanece em um balde, em Gorenya é necessário retirá-lo com um gancho especial todas as vezes.
fermer_1941
Mulka Home Wread
Rina
Citação: fermer_1941

Talvez alguém lhe diga o que precisa ser feito para que as batedeiras saiam facilmente do pão acabado (a forma e as batedeiras são minhas e eu limpo depois de fazer o pão - isso é para os engenhosos). Você deve lubrificar com óleo de girassol?
Deixe o pão esfriar diretamente na frigideira até atingir a temperatura de "stick". Ou seja, antes de tirar o molde e o pão com as mãos nuas. A crosta vai amolecer, vai "libertar" facilmente o agitador. E então a crosta vai secar facilmente até que o pão esteja completamente frio.
fermer_1941
é 1 hora após a preparação, conforme recomendado nas instruções?
Rina
Não sei como as instruções sugerem. Muitas vezes o fabricante exige tirar o pão quente, e acho que está cheio de queimaduras, mas é simplesmente inconveniente! E mais longe. No resfriamento do pão, ocorrem os processos de amadurecimento. Minha opinião: não há necessidade de perturbar o pão neste momento! Portanto, deixo calmamente o pão em um estado perceptivelmente quente, quando você pode tomar a forma com as mãos sem tachas.

By the way, então a crosta não é tão carvalho.
Elena Bo
E não gosto quando o pão não é retirado imediatamente. Seu gosto e cheiro mudam, e não para melhor (esses são meus sentimentos pessoais). Para não me queimar, uso luvas de silicone.
fermer_1941
Quase sempre tiro o pão em uma hora - os agitadores raramente saem por conta própria.
Lagri
Citação: fermer_1941

Quase sempre tiro o pão em uma hora - os agitadores raramente saem por conta própria.
Mesmo que o pão seja trigo branco? Só tenho se for centeio, então as omoplatas ficam na massa, mas saem do branco, ou seja, ficam no balde.
fermer_1941
Recentemente, geralmente tiro a escápula do pão com os restos do pão. Não sei qual é o problema. Ambos os meus e com óleo de girassol siazivayu - sem alterações.
fermer_1941
Depois de todos os experimentos, resolvi tirar as lâminas do pão resfriado. Até agora, parece normal.
Lagri
Citação: fermer_1941

Recentemente, geralmente tiro a escápula do pão com os restos do pão. Não sei qual é o problema. Ambos os meus e com óleo de girassol siazivayu - sem alterações.
Você já tentou retirar a escápula após a última mistura? Então, apenas 2 furos permanecerão no pão. Muitos fazem isso e ficam satisfeitos.
fermer_1941
uma solução legal para a pergunta, mas eu gostaria de tirar os agitadores limpos e não quebrar novamente no teste.
Lagri
E você tenta, talvez goste tanto que sempre fará assim.
fermer_1941
Asso pão à noite, com dificuldade às 2h30 ou 3h me levanto para tirar o pão da forma, e guardar a última fornada já é cruel. De manhã, quando o pão esfria, pego os mexedores.
Cremoso
Você já enumerou todas as opções existentes. O fogão é o que é. no seu caso, o sono prioriza a estética da sola do pão. Você pode mudar alguma coisa? Se não puder, considere uma máquina de pão específica como algo inevitável. Afinal, o principal é que ela ainda faz um pão delicioso para você.

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