inviolatum
Olá. Quero me gabar e reclamar ao mesmo tempo. Agora sou quase um proprietário satisfeito da máquina de pão discutida aqui, que me apareceu como um presente em troca da quebrada, só que conosco não é Moulinex, mas Tefal, bom, são ninharias. Quero dizer que eu, em princípio, gosto do fazedor de pão, se você levar em conta os quatro * mas * e inventar.
Esforçando quatro pontos (até agora):
1) você deve observar muito, muito escrupulosamente a gramagem;
2) Existem muitos erros de tradução nas instruções em russo (desde o peso dos produtos usados ​​até a descrição das funções);
3) Uma crosta muito clara / branca estraga todo o visual e apetite. Para uma aparência * linda *, asso na crosta mais escura.
4) Com uma massa íngreme, o balde começa a pular, e a própria máquina de fazer pão anda, uma massa bastante fina - ela suja estupidamente nas paredes, então você tem que abrir constantemente a tampa e raspar os caroços das paredes.

Antes disso, tínhamos um antigo 91º ano de lançamento, Hugin Breadmaster, não havia problemas com ele, é uma pena, não pode ser reanimado))
Mas em uma semana já estou começando a me acostumar, acho que vou. Mas eu não recomendaria comprar à vontade, provavelmente ...

PS Tentei encontrar um modo para o teste. A instrução russa indica que o modo para a massa é o programa 10, a descrição do programa indica que é para geléia. 11 programa está listado como um programa para jam, embora este fosse exatamente o programa para o teste...
Rinishek
Invi, Parabéns! mesmo assim o fogão está bom, fecho a janela com uma toalha - o telhado não é tão claro. E minha instrução é muito boa. Talvez procure aqui, no site, ou se não encontrar, vou dar uma olhada. Pular - com certeza, eu realmente pulei da mesa uma vez. Eu já estava com medo - de repente algo quebrou - e ela, coitada, caiu de lado (bem, em uma cadeira macia) - continua a amassar a massa ...
inviolatum
rinishek, Obrigado por suas felicitações )
Baixei a instrução do tyrnet (é a mesma em todos os sites, aliás), pois só a temos em línguas europeias. Posso admitir que os fabricantes de pão funcionais vendidos na Europa podem ser um pouco diferentes dos vendidos na Rússia ... Se, por exemplo, você realmente tem o décimo programa de massa, então peço desculpas. Que minha declaração seja retratada por pessoas que compram tal HB na Europa, mas leia as instruções em russo)
É uma pena também que esta máquina não venha com livros de receitas no kit, exceto o quinze padrão.

Por favor, me diga, dado que esta máquina de fazer pão é muito sensível ao peso dos produtos, e um passo para a esquerda ou para a direita é uma tentativa de fuga, é possível assar nela de acordo com receitas a partir de 5000, claro , não mais do que 1 kg? Acabei de pesquisar o site aqui, é um livro de receitas bem gostoso para 5000 ... E no geral, o site não tem receitas muito gostosas)))

Peço desculpas se minha pergunta parece boba. No meu antigo, além do pão comum, não pensei em fazer mais nada, mas como apareceu uma máquina de pão com um monte de funções, é pecado não as usar)
peixinho dourado76
Quanto a "passo para a direita, passo para a esquerda", direi por experiência própria.
Não tenho balança, medo a farinha com um copo velho com balança. Não tenho certeza se estou colocando a comida na grama mais próxima. No entanto, nunca houve um pão insípido.
E eu uso ativamente as receitas deste fórum, também deu tudo certo. Como me disse uma vez meu colega, um padeiro experiente, o principal é observar a relação de 230 ml de líquido para 400 g de matéria seca. E então há espaço para criatividade.
Rinishek
10 programa inteligente - geléia, 11- massa (5 + 5 + 20 + 60) Eu costumo usá-lo
sobre precisão - concordo totalmente com o Goldfish - nada disso! Até amassei o bolo - e sobrou 600 g de farinha! o fogão estufou, mas amassou! E quase sempre adiciono farinha - às vezes algumas colheres, às vezes uma colher de chá. Ou temos tal farinha ou água. Então o fogão não conta os gramas - o principal é o pãozinho. Sempre foco na massa, porque faço pão para 300 g de farinha, e para 500-600 g. É verdade que 600 é o peso máximo. Do livro de receitas, o meu preferido é pão de leite, o bolo é muito gostoso, a massa da pizza é boa. Todas as outras receitas são daqui. O livro 5002 de Muli usado - só contou os ingredientes para uma quantidade menor.
inviolatum
E minha primeira panqueca ficou irregular = (fiz tudo de acordo com as instruções, medi os ingredientes em uma balança de cozinha até um grama, e o pão acabou sem gosto, molhado por dentro, não assado. Na próxima vez, acrescentei 100 g de farinha a menos que na receita, ficou um pão muito bom. Ou depende da farinha, ou erro de digitação na receita, não sei)

Eu ainda tenho que me acostumar com o balde. Antes, tínhamos um * quadrado *, mas aqui é um retangular alongado. Se a massa líquida atrapalhar, muitas vezes você tem que subir e lavar a farinha não misturada das paredes e colocá-la sobre a massa. Bem, sim, são todos custos de produção, ainda estamos nos acostumando. Em geral, eu gosto. O principal é se acostumar)))
Rinishek
, Uau! e eu escolhi especialmente um fogão com um balde retangular, embora tenha havido a oportunidade de comprar Lyzhki e Panas - com um balde alto quadrado.
A propósito, percebi que mesmo a massa mais fina vai formar um pão, mesmo que você não ajude com uma espátula - especialmente para um amassamento de 20 minutos.
E ajudo com a espátula porque gosto de fazer - gosto da minha participação no processo. Assim como uma criança pequena ajuda os adultos a carregar alguma coisa - espere - e já é um assistente!
experimente o pão de leite! - sempre funciona. Eu não coloco leite em pó - estraguei o pão algumas vezes com essa ... hum ... substância. Agora eu uso fórmula infantil, ou até mesmo fico sem ela. Eu vario esta receita como quero - adiciono flocos, substituo parcialmente a farinha por outra (aveia, milho), em vez de leite - soro de leite ou kefir, ou creme de leite + água. Boa receita.
Além disso, tente estes
Darnitsky de Fugasca
https://mcooker-ptm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=596.0.html


receita muito boa e variável, uso constantemente
https://mcooker-ptm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=14160.0

Banco cego
Já escrevi sobre a escolha e instruções, no total:
1) o pão está cozido, também dentro
2) a tampa não está cozida, rosqueie até 1,5 rpm. não mudou nada
3) receitas - se for de outro fogão, então uma divisão simples pelo peso desejado ocorre em 20-30% dos casos - a julgar pelo pão e pão, no final (não sei porque) tem que verificar constantemente o pão, adicionar / completar, etc. Mas, se a receita for de um participante com ow-2000 (verificado), então passa de uma vez em 90% dos casos.
4) mas, como fui aconselhado a não entrar no mosteiro alheio - calei-me, ficando na minha opinião sobre a desejada sistematização de receitas por fogões (receitas testadas por gente real - repito imediatamente sem dançar, verificado)
PS desde 01/01, 18 pães foram cozidos e algumas regularidades foram encontradas ... Estou em silêncio, estou em silêncio
Silyodka
Você pode ter uma receita para este fogão ??
puel
Moulinex ow-2000 é um forno comum com janela, no qual existe uma desvantagem: pão com baixo teor de açúcar, o leite é obtido com um teto muito claro, que por exemplo eu não gosto. A qualidade e o sabor do pão assado neste x \ n não são piores do que nos outros modelos de x \ n.
Pegue qualquer receita do fórum, leia atentamente todo o ramo da receita selecionada, observe o pãozinho e coloque a crosta no mais escuro, o peso é o maior (1 kg), para que o telhado não fique branco. Modo desejável - pão francês (desde o mais longo), e em nenhum caso modo rápido - o pão será muito denso e com cheiro de fermento.
Observo um padrão: se o pão tiver subido acima das bordas do balde, a crosta de cima ficará curtida. Atenção! , o pão pesando 750 gramas sobe acima das bordas e pesando 1 kg.- encosta na tampa e também permanece branco.
nadin123
Eu também tenho um fogão assim. "semanas. Anteontem assei Borodinsky. Depois de ler as resenhas, fiquei mentalmente preparado para o que não daria certo. MAS um milagre - o pão ficou delicioso, assado, poroso - de acordo com a receita de um livro sobre o Site da Mulinex.
Cozido no programa 4.
Quando assei uma receita padrão com a instrução nº 1 para 1 kg, o pão estava rosado em todos os lados e com uma crosta linda.
unha
minha côdea também fica clara, embora eu tenha colocado na mais escura, tenho que colocar um modo de cozimento adicional por 15-20 minutos, então do jeito certo. E assim o pão sempre acaba ficando gostoso, alto.
Crochê
Citação: naila

minha côdea também fica clara, embora eu tenha colocado na mais escura, tenho que colocar um modo de cozimento adicional por 15-20 minutos, então do jeito certo. E assim o pão sempre acaba ficando gostoso, alto.
unha
Você já tentou apertar o parafuso auto-roscante? Mais detalhes COMEÇANDO AQUI e mais ... Aqueles membros do fórum que tiveram problemas com uma crosta muito leve em Moulinex torceu o parafuso auto-roscante e o problema da crosta clara desapareceu.
puel
Citação: Krosh

unha
Você já tentou apertar o parafuso auto-roscante? Mais detalhes COMEÇANDO AQUI e mais ... Aqueles usuários do fórum que tiveram problemas com uma crosta muito leve em Moulinex torceu o parafuso auto-roscante e o problema da crosta clara desapareceu.
Peço desculpas, no meu caso, desapertar o parafuso auto-roscante e + várias camadas de folha sob o vidro da janela não resolveu o problema .. O problema não está na crosta clara, mas no fato de que a cúpula do pão é clara e macia, com uma crosta frita e crocante!, mas realmente amamos o oposto.
Fresco
Recentemente decidi comprar uma máquina de fazer pão ... A escolha ficou decidida nesta máquina de fazer pão. Eu li comentários nos fóruns e, como resultado, surgiram várias perguntas ... Quem usa essa máquina de fazer pão, peço-lhe que responda a uma série de perguntas:
1) É verdade que depois de assar o pão não fica frito e tem que ser assado?
2) É verdade que a máquina de fazer pão faz muito barulho enquanto mistura a massa?
3) A máquina de fazer pão consome muita energia?

Agradeço antecipadamente...
puel
1) a cúpula do pão fica clara e macia quando frita e crocante!
2) À noite, em silêncio, parece-me que é forte (provavelmente como todas as máquinas de fazer pão), não muito durante o dia.
3) Se você assar uma vez por dia -500-700 W (ver potência)
P.S. para não se arrepender depois - leve Panas imediatamente.
Fresco
Citação: puel

1) a cúpula do pão fica clara e macia quando frita e crocante!
2) À noite, em silêncio, parece-me que é forte (provavelmente como todas as máquinas de fazer pão), não muito durante o dia.
3) Se você assar uma vez por dia -500-700 KW (ver potência)
P.S. para não se arrepender depois - leve Panas imediatamente.

Você tem uma máquina de fazer pão?
sazalexter
puel Erro --- 700 watts * 30 dias = 21000 watts = 21 quilowatts (por mês) E mesmo assim esta energia consome 1 hora-1 hora e 30 minutos apenas ao assar
puel
Fresco, que tipo de fogão eu tenho pode ser visto sob o avatar, é claro que este é Moulinex OW-2000. Não se apresse para comprar x \ n, leia o fórum.
Erro --- 700 watts * 30 dias = 21000 watts = 21 quilowatts (por mês) E mesmo assim esta energia consome 1 hora-1 hora e 30 minutos apenas ao assar
( sazalexter , obrigado pela ajuda, de fato, em vez de watts, escrevi Kilowatts e quis dizer o consumo de energia da fornalha por dia, não por mês)
A potência do meu x \ n é 610 W, que são consumidos durante o cozimento, e o cozimento dura 1 hora. Ao amassar e preparar pão, o consumo de energia é provavelmente muito menor.
Fresco
Citação: sazalexter

puel Erro --- 700 watts * 30 dias = 21000 watts = 21 quilowatts (por mês) E mesmo assim esta energia consome 1 hora-1 hora e 30 minutos apenas ao assar

Obrigado pela informação

Citação: puel

Fresco, que tipo de fogão eu tenho pode ser visto sob o avatar, é claro que este é Moulinex OW-2000. Não se apresse para comprar x \ n, leia o fórum.
Erro --- 700 watts * 30 dias = 21000 watts = 21 quilowatts (por mês) E mesmo assim esta energia consome 1 hora-1 hora e 30 minutos apenas ao assar
( sazalexter , obrigado pela ajuda, de fato, em vez de watts, escrevi Kilowatts e quis dizer o consumo de energia da fornalha por dia, não por mês)
A potência do meu x \ n é 610 W, que são consumidos durante o cozimento, e o cozimento dura 1 hora.Ao amassar e preparar pão, o consumo de energia é provavelmente muito menor.

Eu li muitos fóruns e este, incluindo, alguns escrevem que eles assam um pão delicioso, rosado e aromático, outros dizem que o pão vai ficar pegajoso, cru, cheira a fermento. Você gosta do seu moulinex?
puel
Citação: Fresh

Obrigado pela informação

Eu li muitos fóruns e isto, incluindo este, alguns escrevem que eles fazem um pão delicioso, rosado e aromático, outros dizem que o pão vai ficar pegajoso, cru, cheira a fermento. Você gosta do seu moulinex?

Honestamente - agora, depois de dois anos de uso diário, não muito, o pão sai, mas os primeiros meses de moagem eu e o algodão. nada aconteceu. Eu comprei x \ n. Pensei que iria abandonar todas as mercearias, ligar o programa e no fim ganhar um pão excelente, mas não adianta ... Meus conhecidos compraram LG, não sei o modelo, não muito caro, se entregou e colocou o forno no mezanino. Acho que a princípio, principalmente quando se aprende qualquer c / n, ou uma nova receita de pão, é necessário controlar a massa do bolo ao amassar.

o pão ficará pegajoso, úmido e cheira a fermento.- este não é o problema do fogão, mas sim da receita errada ou dos produtos ruins.

Pão do meu x \ n, de acordo com a receita: Máquina de fazer pão Moulinex OW 2000 Máquina de fazer pão Moulinex OW 2000 Máquina de fazer pão Moulinex OW 2000
A foto mostra o problema - a parte superior clara do pão, com excelente sabor e estrutura do pão. E mais um sinal - a espátula fica sempre presa no pão e, para não tirar pedaços decentes depois, junto com ela, você tem que retirá-la do pão acabado depois da última amassadura.
Fresco
Citação: puel

Pão do meu x \ n, de acordo com a receita: Máquina de fazer pão Moulinex OW 2000 Máquina de fazer pão Moulinex OW 2000 Máquina de fazer pão Moulinex OW 2000

Entendo ... Mas assar não ajuda a dourar a crosta?
puel
Ajuda, mas o resto da crosta também fica muito bronzeado, pois é mais frito.
Eu quero um telhado quente e laterais mais leves ...
puel
Neste tópico, eles pediram receitas comprovadas para um determinado x \ n.
Proprietários do Moulinex OW 2000, experimente, a receita combina perfeitamente com o nosso forno.
Já se passou um ano desde que assei esse pão. Procuro novas receitas, mas sempre volto a peneirar!
Acontece sempre com estrondo, com a adição de várias farinhas à massa. Experimente, tenho certeza de que você não se arrependerá.
Receita original:Máquina de fazer pão Moulinex OW 2000Máquina de fazer pão Moulinex OW 2000Máquina de fazer pão Moulinex OW 2000
Svyazist
Citação: puel

Neste tópico, eles pediram receitas comprovadas para um determinado x \ n.
Aqui está uma receita comprovada com uma foto, feita novamente hoje, o resultado é excelente.
Pão Darnytskyi de fugaska: https://mcooker-ptm.tomathouse.com/in...c=596.0
Segundo
O teto é leve, torça ou não torça o parafuso. O pior é que quando o pão sobe bem acima do balde, o topo fica um pouco úmido.
🔗
🔗 sobre 🔗
Provavelmente no kit do fogão, você precisa dar um secador de cabelo de construção ou um maçarico para dourar a parte superior.
Rinishek
mas o telhado claro pode não ser para aqueles. motivos, mas dependendo da composição do pão.
Eu tive um telhado tão brilhante apenas uma vez - o primeiro. Embora, é claro, eu quase nunca carregue o fogão ao máximo - asso pães pequenos, mas quase a cada 1,5 dias - sempre exponho a crosta escura. Quando se tornou elementar cobrir a janela de cima com uma toalha, a crosta começou a ficar bem decente. Mas o momento de imperfeição é obviamente perturbador. Eu tive algumas vezes - bem, não se encaixa bem, e é isso. Pra ser sincero, eu peco mais na queda de tensão na rede do que no meu fogão.
uma crosta mais escura ficará se você adicionar açúcar, leite, creme de leite, etc.
E qual foi a receita para tal ultraje?
Segundo, não desanime, cedo ao desespero.
nadin123
você pode dar muito fermento?
Eu baixei um livreto para uma nova mula de Sayia Moulinex - de lá assei centeio em Auverne, leite e Borodino - tudo funciona muito bem, e a crosta, etc.
Eu também fiz massa para macarrão com o mesmo livro - super
puel
Segundo, , Não asso pão de um quilo, fica encostado na janela e portanto é branco e não assado: não há circulação de ar quente ..
Se você tiver essa imagem constantemente, adicione mais 10-20 minutos. cozimento. Melhor assar um pão menor.
Curiosamente, depois de dois anos de operação, meu forno começou a fritar o topo .., várias camadas de papel alumínio sob o vidro, e o parafuso desrosqueado estão presentes, mas antes não ajudavam ...
Segundo
Eu asso apenas quilogramas, então estou condenado em tais casos. A propósito, você terá que experimentar um secador de cabelo.
Svyazist
Citação: Segunda

Eu asso apenas quilogramas, então estou condenado em tais casos. A propósito, você terá que experimentar um secador de cabelo.
Não precisa se desesperar, recentemente comecei a assar pão, mas deu certo, leia meu post acima do seu. Tudo vai ficar bem! Por exemplo, eu acredito nisso e descobri!
Leshche
Olá a todos, hoje comprei o Moulinex 200033 ... amanhã vou começar os experimentos.
Leshche
hoje comecei a experimentar ... decidi começar com o primeiro pão a partir das instruções. Estessno, errei porque não tinha leite em pó, despejei água, mas li sobre o fato de que pode e deve ser misturado com leite comum depois. E não coloquei a crosta no mais escuro ... mas o pão acabou ficando bem decente - embora claro, mas alto e exuberante. Medi todos os ingredientes em um copo medidor. Amanhã tentarei postar uma foto da "primeira panqueca".
Rinishek
bem, com seu primeiro pão!
em vez de leite em pó (tenho MUITAS dúvidas sobre sua qualidade) uso fórmula infantil
puel
E eu só gosto de pastéis doces das instruções do forno, o resto dos pães decepcionado, tire receitas do fórum ..
Leshche
hoje assou o segundo pão, segundo receita de um dos fóruns. A receita incluía um ovo e leite normal. Defino a crosta no máximo. O pão ficou muito lindo e delicioso! Vou tentar mais.
Leshche
hoje cozido o terceiro pão - de acordo com o livro de receitas, ovo e leite. Coloquei a crosta na parte mais crocante, tudo lindo e corado. Mas não encontrei uma receita ideal para o gosto da minha família. Medo tudo com copos de medição (diferentes), claramente tenho erros, mas o resultado é mais do que satisfatório. Provavelmente, não estou escrevendo lá - mas onde posso encontrar receitas comprovadas de cupcakes, etc., para este forno em particular?
puel
Citação: Lelische

Provavelmente, não estou escrevendo lá - mas onde posso encontrar receitas comprovadas de muffins, etc., para este forno em particular?
Todas as receitas para fabricantes de pão do fórum são adequadas para nós e para qualquer outra máquina de fazer pão. Como pesquisar: digite um cupcake na pesquisa (no topo da página), escolha qual deles e leia o tópico.
mila
Tenho usado HP desde o ano novo, não faz muito tempo que começaram a aparecer manchas escuras na migalha e na crosta. O que é isso? é assustador ou tratável? Ou já é hora de comprar um novo? : (HP Moulinex 200032
artesão
Compartilho minha amarga experiência. Eu também tinha isso ... e então descobri que o selo de óleo estava coberto e o balde vazava. Não tenho certeza de como verificar isso ... mas tenha cuidado.
puel
Eu tenho a mesma padaria, manchas de graxa no pão pelo fato de a haste em que a lâmina é segurada subir e descer, porque o anel de retenção que segura a haste no balde quebrou. Verifique, sacuda o eixo por baixo, se ele se mover é isso ..
Ou talvez o selo de óleo esteja coberto ..
Contate o serviço. Provavelmente, se o forno estiver na garantia, eles trocarão o balde gratuitamente.
xxxXo3xxx
Minhas manchas escuras começaram a aparecer depois que comecei a derramar óleo vegetal no olho. Ela acreditava que não havia nada de terrível nisso. Assim que o óleo foi injetado na taxa, as manchas desapareceram.
Admin
O óleo pode ser adicionado com segurança 1-3 colheres de sopa. l por 500 gramas de farinha - não haverá manchas.

As manchas ocorrem no pão acabado quando a massa não é misturada.

Principalmente quando você adiciona farinha à massa na segunda metade do segundo lote e não dá tempo de misturar bem na massa.
Ou, quando um pão duro é obtido e você adiciona líquido a ele, que também não se mistura bem na massa, o caroço da massa flutua no líquido por muito tempo, e não há força e tempo suficientes para misturar até que um massa normal.
kowarin
O MOULINEX OW 2000 Bread Maker travou. eletricidade saltou. e o agitador começou a funcionar no modo de ebulição. e agora, ao conectá-lo à eletricidade, o mixer funciona imediatamente. Sem paradas. ajuda podderzhit ??
sazalexter
kowarin se desconectar da rede por 30 minutos não ajudar, então só para o serviço
kowarin
Nada ajuda. constantemente torce. o programa está definido, ele executa as funções. e interfere constantemente. 2 ações
Melanyushka
Lelische como você está? Você encontrou uma linguagem comum com a máquina de fazer pão? Se tiver tempo, compartilhe suas impressões, a julgar pela data, você já usa a máquina de fazer pão 200033 há muito tempo. Ficou decepcionado? O facto é que me cuidei igual, bom, gostei à primeira vista, e ao preço me cai perfeitamente. Tem todas as funções: pastelaria, massa e compota. E por alguma razão ele foi desenhado na direção desta máquina de pão, embora houvesse Moulinex 5004 com porta baguete e Panasonic e Phillips e Kenwoods, etc. Ajude-me a fazer uma escolha. Quem mais tem o Moulinex 200033, qual é a diferença deles em relação ao ano 2000? Você está satisfeito com a escolha de 200033 ou teria escolhido outra opção agora? Por favor, alguém.
Rinishek
Deixe-me compartilhar minhas impressões com você. Tenho 2.00033. Lindo fogão, já uso há 3 anos. Houve um problema com o selo de óleo - tive que comprar um novo balde (embora não tenha feito geléia no meu HP, parece que ao usar este programa, um problema com o selo de óleo poderia acontecer, ou mais fácil - o balde pode vazar).

Todos neste fórum elogiam seu fogão.

Também escolhi a HP mais com o coração do que com a mente - gostei MUITO !!! - puro, branco, tudo tão elegante, em forma de pão, e não um quadrado alto - acredite, eu sonhei com isso! Eu então decidi - o que é, eu fui e comprei. E durante os três anos eu não fiquei desapontado com ela - ela calmamente me amassa tanto para bolinhos quanto para bolos de Páscoa
Mas! um mês atrás, meus vizinhos compraram Moulya 3000 - e o quê?! não há nenhum top branco não cozido! no meu isso é raro, mas acontece, e em geral a crosta do pão é mais clara do que as laterais. Quantos eu olho para o pão assado em Panas - não existe tal coisa. Agora percebi porque não existe tal coisa no Mula 3000 - a câmara de ar quente é ligeiramente maior do que no Mulka 2000. Ou seja, a distância do corpo do fogão ao balde no Mula 300 é de cm, mais um e meio , devido a isso, há mais ar mais quente, etc., etc., etc. Tecnologia de aquecimento pura para você.
Eu simplesmente não consigo entender - por que o Mulia 3000 é mais caro do que o 3022? parece que o 3022 tem mais funcionalidade ... não está claro
Em geral, eu disse a você aqui.
Em geral fico feliz com meu forno e, na maior parte das vezes, asso no forno. Mas se dói na HP ou no verão, quando está calor, não tenho reclamação. A natureza humana é tão simples - comparar o seu pedaço de pão com o do vizinho, sim, às vezes está presente

Claro, eu sei que a maioria dos PCs atuais não vai durar 10-15 anos, então estou olhando para o próximo - quando a questão vai surgir - ele deve ser consertado ou um novo será comprado?
Agora eu optaria por Panas 256 ou Mula 3000.
Aqui. Esta é a informação mais valiosa da minha postagem.
Melanyushka
rinichek, muito obrigado pela resposta, você me ajudou muito. Quanto mais eu olho para as informações, mais me inclino para a Panasonic. A maioria das críticas sobre ele são muito boas. Você diria algo sobre Binaton com dois baldes? Comemos um pouco de pão, somos apenas dois com meu marido e não precisamos realmente de um pão grande, mas a Panasonic tem um balde bem grande.
sazalexter
Melanyushka Na Panasonic você pode fazer pão facilmente com 400g de farinha, o que não é muito.

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