Máquina de embalagem a vácuo

[Alex_Fil]

Alex_Fil, Você entende o assunto, por que você ficou calado que existem 2 valores para motores a vácuo, medidos em unidades de pressão, na maioria das vezes em bar ou MPa.
1. vácuo gerado (vácuo gerado)
2. pressão gerada
Se apenas um parâmetro for mencionado, então será 1 - o vácuo criado, se for dois - então a pressão adicionada é adicionada, sobre o que você escreveu.
Agora voltando à questão, existe um dispositivo em cujas características existe um parâmetro e é igual a 0,8 bar ou 0,3 bar. Qual dispositivo criará o vácuo mais forte?
E mais uma pergunta sobre a característica "vácuo criado" - você viu em algum lugar onde ele foi indicado por um valor negativo, por exemplo, -0,8 bar?

Pressão e rarefação (vácuo) têm a mesma essência física. A diferença está apenas no ponto de partida, que tomamos como zero. É como uma escala de temperatura em graus Celsius ou Kelvin.
Quanto ao "vácuo mais forte", já respondi acima.
Oh, o moderador vai acordar amanhã e limpar o assunto. Em vão estamos aqui à meia-noite para calos sobre Claudia.

[Alex_Fil]

Alex_FilQue essência física? O_o
Aqui está um exemplo:
TIPO DE ROTAS (PUNHO)
Sistemas de compressão estática
Sopradores de came (tipo Roots) - compressão estática, usados ​​como amplificadores de vácuo auxiliares (boosters) como uma bomba separada ou em combinação com outras bombas.
Três sopradores de came:
- aplicável para aplicações que requerem pressão ou vácuo;
- vácuo criado 0,5 bar (abs)
- pressão gerada 2 bar (abs);
- produtividade 15 - 8 300 m3 / hora.
Bombas de reforço de lóbulo:
- o modelo com 3 estágios dá um vácuo máximo de 0,5 mbar (abs) pode atuar como uma unidade autônoma ou como parte de uma unidade de bombeamento;
- modelos de estágio único, podem atuar como bomba de vácuo;
- as unidades de bombeamento podem desenvolver uma capacidade de 500 - 4.000 m3 / he um vácuo residual de 0,01 mbar (abs).

TIPO DE ROTAS (ARANHA)
Sistema de compressão estática.
Em máquinas com esse princípio de operação, a compressão do gás é estática, reduzindo o volume do gás.
- aplicável para aplicações que requerem pressão ou vácuo ou pressão / vácuo ao mesmo tempo;
- criação de vácuo de até 150 mbar (abs), produtividade de 100 a 600 m3 / h;
- pressão gerada de até 2,2 bar, produtividade de 100 a 600 m3 / hora;
- se o modelo for usado no modo combinado (pressão / vácuo ao mesmo tempo), a pressão gerada até 1,0 bar e o vácuo criado 0,6 bar podem ser alcançados simultaneamente.

Onde existe uma essência física entre os pares:
- criado vácuo 0,5 bar (abs)
- pressão gerada 2 bar (abs);

e

- criou vácuo de até 150 mbar (abs);
- pressão gerada até 2,2 bar;
Há uma questão direta - vácuo 0,8 bar e 0,3 bar, qual vaso tem o vácuo mais forte, ou em outras palavras - qual vaso tem o meio mais rarefeito?

Quando dizemos "geada de trinta graus" - queremos dizer -30, não dizemos "geada de minustead". Portanto, ao medir o vácuo (rarefação), um valor escalar (sem sinal) é usado. Se uma escala de pressão absoluta for usada, a questão do sinal desaparece por si mesma, como na escala de temperatura Kelvin.
Desculpe, fui para a cama, considero desnecessária uma discussão mais aprofundada. Estaremos limpos em breve.

[Alex_Fil]

Alex_Fil, Me desculpe, mas não é aplicável à ciência "Quando dizemos" geada de trinta graus "- queremos dizer -30, não dizemos" geada de trinta graus "ou colocamos uma vírgula no lugar errado . "
Boa noite

E eu gosto da discussão, honestamente. Além dos fundamentos da física, que são os mesmos em todos os lugares, inclusive na China, ainda é interessante o que os chineses tinham em mente (se excluirmos que estão fazendo de compradores idiotas)

Nunca fui físico, me desculpe, mas sempre leio a documentação. Por isso, ficou curioso o que ele escreveu naquelas. as características deste tipo de dispositivos é uma empresa alemã muito respeitada chamada LA.VA

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Parece-me que ela é pouco conhecida na Rússia, mas na Alemanha é muito popular entre chefs amadores avançados e também em restaurantes. Eu nunca vi isso no varejo regular.

Assim, ao descrever o grau de vácuo de seus dispositivos, eles escrevem não sobre pressão (Druck), mas sobre os chamados. "pressão abaixo da atmosférica" ​​(Unterdruck, em inglês eles traduziram como Max Vakuum Pressure), e os números indicam negativos - no modelo mais jovem V100 -0,8 bar, no modelo mais antigo V500 (pesando 32 kg) -0,97 bar. Portanto, um número maior em si mesmo significa um vácuo mais profundo ... Suspeito que os chineses também quisessem dizer isso, mas esqueci de apontar que estamos falando de uma pressão abaixo da atmosférica. E há movimentos de marketing interessantes o suficiente na área da cozinha: meu favorito são escalas medindo em mililitros ...

Uau! Uma pessoa normal veio e explicou à FSE)

os números indicam negativos - para o modelo mais novo V100 -0,8 bar, para o modelo mais antigo V500 (pesando 32 kg) -0,97 bar. Portanto, um número maior em si mesmo significa um vácuo mais profundo.

E quando eu acordar, estarei ocupado novamente. Matematicamente, -0,97 é menor que -0,8. Apenas estes não são números, mas números. É necessário comparar em valor absoluto. Então sim, tudo se encaixa.

Alex_Fil, O que é uma essência física? O_o

A essência é a mesma - a estrutura molecular e atômica da matéria. A pressão está sempre presente. Pode ser acima da atmosférica, abaixo da atmosférica, muito, muito baixo ... O zero absoluto não é alcançável. Mesmo o espaço interestelar e intergaláctico é permeado de radiação, e quanta de radiação eletromagnética, como você sabe, também exerce pressão sobre os corpos.

Há uma questão direta - vácuo 0,8 bar e 0,3 bar, qual vaso tem o vácuo mais forte, ou em outras palavras - qual vaso tem o meio mais rarefeito?

A resposta é direta: se a escala de pressão absoluta for um meio mais rarefeito com uma pressão de 0,3 bar do zero absoluto. Se em relação à pressão atmosférica, mas o valor do vácuo é considerado módulo, o vácuo é mais forte do que 0,8 bar. Afinal, chamamos de pressão de vácuo abaixo da atmosférica normal. Ao criar um vácuo, diminuímos a pressão. Quanto mais descermos, mais profundo será o vácuo. Se o reduzirmos em 0,8 bar em relação à norma. atm. pressão - 0,2 bar abs permanecerá. Se o reduzirmos em 0,3 bar, 0,7 bar abs permanecerá em nosso vaso.
Aqui a pergunta é um pouco incorreta - qual vácuo é mais forte, sem indicar em qual escala medir - por absoluto ou relativo.
Em uma escala relativa, os valores negativos correspondem ao vácuo, ou seja, rarefação, porque zero aqui é apenas um ponto de referência para pressão que excede a pressão atmosférica normal ou rarefação. Isso é perfeitamente visível nas fotos que postei. Além disso, o limite inferior não pode ser inferior a -1 bar ou -100 kPa, uma vez que não há nenhum lugar para baixá-lo ainda mais - entraremos em um vácuo absoluto, o que é fisicamente impossível de alcançar.
Com a temperatura fica tudo claro pra gente ...
Qual geada é mais dura - oito ou três graus? E se em Kelvin?

Matematicamente, -0,97 é menor que -0,8. Apenas estes não são números, mas números. É necessário comparar em valor absoluto. Então sim, tudo se encaixa.

Eu também sou um chato :-)
Quero dizer o módulo de número, falando sobre "o próprio número"
E então você explicou tudo bem - as palavras-chave aqui são escala "relativa" e "absoluta"
O resto da discussão foi um pouco como comparar a quantidade de água em copos meio cheios e meio vazios
Mas ainda é legal.

E ainda, se compararmos o DZ-280A / 2SE chinês e o Redmond RS-M020 - quais são seus parâmetros?
Nos rótulos, os chineses podem ter 0,035 / 0,045 / 0,06, mas aqui correu o pensamento de que eles poderiam escrever qualquer coisa no rótulo, mas o interior é o mesmo. Redmond tem um rótulo de 0,8 bar.

Se compararmos esses dois modelos especificamente - qual deles funciona melhor ??? E quanto ???

[fedex2go]

fedex2go, e vou pegá-lo e torturar um novo tópico.
Os chineses têm 100 watts e o redmond 250. O segundo é melhor.

Os chineses têm 100 watts e o redmond 250. O segundo é melhor.

Acho que a potência se refere mais ao elemento de aquecimento, a bomba em si demora um pouco.

Acostumei-me a estudar as características de qualquer dispositivo antes de comprar e fiquei intrigado porque alguns valores completamente diferentes são indicados no vácuo. Portanto, fiz uma pergunta aqui, especialmente porque há muitos usuários reais do DZ-280A / 2SE chinês e do Redmond 020/021.

Acho que o parâmetro mais importante para um aspirador de pó é quão bem e poderosamente ele pode bombear o ar, quão fortemente o saco irá aderir ao produto, por assim dizer ...

Sacos ondulados, ou lisos, já são secundários.

Então eu entendo que a discussão sobre as características permaneceu no limbo, eu não conseguia entender objetivamente o que 0,8Bar significa para Redmond e 0,035 / 0,045 / 0,06Mpa para chineses. Eles são negativos ou positivos ... etc.

E, em geral, foi expressa a ideia de que qualquer coisa pode ser escrita em um rótulo chinês, e isso não importa.

Portanto, eu fiz a pergunta - o que é melhor. Se compararmos especificamente esses dois - DZ-280A / 2SE e Redmond-020 - qual funciona melhor? (visto que não temos características reais para comparação).

Eu realmente não quero comprar os dois e experimentar. Além disso, qualquer comparação visual do bombeamento de ar de duas embalagens idênticas por dispositivos diferentes será subjetiva.

Precisamos de uma maneira de medir a potência da bomba ...

Se compararmos especificamente esses dois - DZ-280A / 2SE e Redmond-020 - qual funciona melhor? (visto que não temos características reais para comparação).

Desde que entrei nesse assunto, não fiquei com preguiça, pesquisei um pouco no Google, nesses termos. características. Não é fato que as afirmações contidas na documentação coincidam com as reais, até porque não se pode confiar cem por cento nos chineses a esse respeito.
Com Redmond, tudo é mais ou menos claro e preciso. Tudo está indicado nas instruções. Rarefação máxima: -80 kPa (-0,8 bar).

M020


M021

Para DZ-280, provavelmente, esta é uma réplica do Sinbo, apenas algum tipo de substantivo, a tabela diz sobre a capacidade de vácuo sem valores negativos.

Com base no meu entendimento, este não é um valor de pressão absoluto, haveria outra inscrição, como "nível de pressão abs." - o desempenho do vácuo, no entanto, é o quanto o dispositivo pode diminuir da pressão atmosférica, menos. Em todos os aspectos, esses dispositivos são inferiores a Redmond. Além disso, a escala de pressão absoluta é de apenas 20 kPa ou 0,2 bar!
Mas para medir os reais. parâmetros, você precisa encontrar uma pessoa que tenha esses dois ou mais desgaseificadores a vácuo e dispositivos de medição, além de adaptações - mangueiras, conexões, etc. É improvável que tal pessoa seja encontrada aqui no fórum ...

Desde que entrei nesse assunto, não fiquei com preguiça, pesquisei um pouco no Google, nesses termos. características. Não é fato que as afirmações contidas na documentação coincidam com as reais, até porque não se pode confiar cem por cento nos chineses a esse respeito.

Muito poucas pessoas podem ser confiáveis.
Olhe aqui. -0,8 Bar soa muito bem. Ou seja, 4/5 do ar é bombeado para fora de um contêiner com paredes rígidas, certo? (para embalagens flexíveis, esses valores não fazem muito sentido, se eu representar o processo corretamente). Você já viu panelas de pressão projetadas para o mesmo desvio de pressão da pressão atmosférica? Não, encontrei apenas 0,7. Ao mesmo tempo, todo mundo é tão ferro.)) E aqui? Caixa de plástico lisa. Tipo como uma incompatibilidade, uh? E as caixas realmente racham no processo de uso diligente. ((

Se você não tocar na pressão negativa real na embalagem flexível, um grande vácuo também será inútil ali - o líquido do produto começa a ser aspirado para o aparelho de vácuo.E paramos o processo com um botão. Não nos importamos mais com o tipo de vácuo que pode haver dentro dos produtos - já temos seus sucos despejando na câmara de vácuo, akhtung!))

As panelas de pressão, é claro, são projetadas para uma sobrepressão operacional de 0,7 bar ou 70 kPa, e a válvula de segurança é projetada para operar a 0,9 bar (90 kPa), além disso, este é um peso simples, pesando 90-100 gramas, deitado livremente na haste de saída com um orifício. Além dos projetos mais complexos com válvulas solenóides de alívio de vapor, a maioria das panelas de pressão tem simplesmente uma válvula mecânica de peso.

A margem sobre o vácuo criado nunca dói, mesmo se não o usarmos ao máximo. A propósito, na tabela do Sinbo, que dei, o maior vácuo é de 60 kPa para o modelo DZ-280 / 2SE - e por isso está equipado apenas com um recipiente de proteção com capacidade para proteger a bomba da entrada de líquidos durante a embalagem líquido ou úmido contendo umidade de produtos, sela a função de líquidos - sim.


O Sinbo tem esse modelo só para 110 volts, os chineses estão fazendo um parecido, já em 220, vi no Ali.

ele é equipado apenas com um recipiente de proteção com capacidade para proteger a bomba da entrada de líquidos ao embalar produtos líquidos ou úmidos contendo umidade, a função Seals Liquids - Yes.

Sim, não é fatal para as pessoas comuns, bem, o líquido cabe na cubeta.) Esse não é o ponto. Só que um filme úmido está menos soldado desta vez, e produtos macios podem deformar os dois visivelmente. Bem, como um exemplo - tente bombear o ar de morangos maduros com seus lábios.

Você já viu panelas de pressão projetadas para o mesmo desvio de pressão da pressão atmosférica? Não, encontrei apenas 0,7. Ao mesmo tempo, todo mundo é tão ferro.)) E aqui? Caixa de plástico lisa. Tipo como uma incompatibilidade, uh?

As panelas de pressão funcionam com vapor superaquecido no interior do aparelho. O volume do conteúdo superaquecido ali na tigela é superior a 5 litros, levando em consideração o bojo interno da tampa. Portanto, eles são todos feitos de ferro. Se despressurizar e rasgar a tampa durante o cozimento com uma pressão de 0,7 bar e uma temperatura de 115-117 graus, não parecerá a ninguém que estará lá. E o evacuador funciona à temperatura ambiente e na direção errada, não para bombear, mas para bombear um pequeno volume de pacote. O que acontece se estiver despressurizado? Nada, só nada, ele irá parar de bombear, todos estão sãos e salvos, exceto o próprio dispositivo se ele quebrar.
Sem inconsistências, uh ... Ou deveríamos fazer nossas panelas de pressão frágeis e de plástico também? Ou um equipamento de vácuo de aço forte?

Ou você deveria fazer suas panelas de pressão frágeis e de plástico também? Ou um equipamento a vácuo de aço forte?

Não não. Estou apenas falando sobre a qualidade do vácuo interno.))
Em um barril de aço, como você sabe, um vácuo parece algo assim, certo?


Eu me pergunto se a mente inquisitiva de alguém ousou medir a pressão real no banco após empacotadores domésticos?

[Como eu sei]

Não não. Estou apenas falando sobre a qualidade do vácuo interno.))

Qualidade do vácuo ... dentro ... hmm? Com quais critérios você está satisfeito ao avaliar a qualidade do aspirador?

Em um barril de aço Como você sabe, o vácuo parece algo assim, certo?

Como eu sei?! .. Eu nunca disse que sei como é o vácuo de um barril de aço.

Eu me pergunto se a mente inquisitiva de alguém ousou medir a pressão real no banco após empacotadores domésticos?

Não entendo de que tipo você está falando? .. Se eu quisesse, poderia medir a pressão ou o vácuo após embaladores domésticos - mas aqui está o problema: mãos, como nos ombros, dispositivos de medição e adaptadores - não problema, eu vou encontrar. Não existem selantes a vácuo em casa. Da palavra em absoluto. Não há nem mesmo amigos, conhecidos que possuem esses sinos e assobios. Eu não preciso disso ainda. Eu não vou comprar. Entrei neste tópico por outro motivo - o camarada não viu medidores de pressão com escala negativa, eu sim. Ele mostrou isso. E então - foi, começou ... Eu pensei que eles iriam nos limpar para o início ... Mas o assunto continua.

Nunca afirmei que sei como é um vácuo em um barril de aço.

Todo mundo sabe disso.

Com quais critérios você está satisfeito ao avaliar a qualidade do aspirador?

Bem, pressão negativa, claro.)) Observando a aparência das bombas de vácuo dos mesmos instaladores de ar condicionado e por quanto tempo elas bombeiam, alcançando um vácuo completo, fico atormentado por vagas dúvidas de que enganar nosso irmão com belos números de empacotadores domésticos com seu minuto para bombear uma lata de litro.))

Não entendo de que tipo você está falando? .. Se eu quisesse, poderia medir a pressão ou o vácuo após embaladores domésticos - mas aqui está o problema: mãos, como nos ombros, dispositivos de medição e adaptadores - não problema, eu vou encontrar. Não existem selantes a vácuo em casa. Da palavra em absoluto. Não há nem amigos, conhecidos que possuem esses sinos e assobios

Oh, que pena .. Eu tenho um empacotador - mas não tenho os recursos, você tem os recursos - mas não tenho um empacotador.
Sim, é claro que estamos falando sobre o vácuo no recipiente no momento em que a bomba é desligada. Não há nada para medir no pacote.

Aborrecimento ...
gsQvdhgQwEE

Hoje embalei um quilo de 100.500 carne para congelar, muuuuito obrigada a quem avisou meu amigo chinês verde que é muito mais gostoso com os pacotes dos medidores, não me importo nem um pouco. Parece que o processo de aspirar o chão em si é manual, mas não causa dificuldades, fiz duas costuras por segurança.

Caras parem de disputas científicas. Na minha opinião, este fórum é um pouco diferente. Não é nada interessante de ler e não adianta nada.

Pessoal, parem de controvérsias científicas. Na minha opinião, este fórum é um pouco diferente. Não é nada interessante de ler e não adianta nada.

Sim, nosso senhor.
Você se dignaria a ser útil ao fórum e nos contar algo realmente útil aqui? Antes de fechar a boca.)
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A família evacuou pedaços de frango frito na hora em uma panela elétrica para a viagem. Joguei o quente nos sacos, lacrei e resfriei na água. Comemos no trem por três dias e ainda teríamos vivido, mas acabamos.)) Lamentamos não ter cozinhado tudo assim, porque cozinhei vários pedaços diretamente em sacos lacrados (logo abaixo da fervura, mas não totalmente sous- vide), então não demorou muito, durou no máximo alguns dias, e mesmo isso não é um fato, pelo que eu entendi ao telefone.

Por favor, Lena! Finalmente, aqui estão algumas informações interessantes. Só não entendo por que fritar em um fogão lento. Acho que há uma frigideira para isso. E em um multicooker é melhor cozinhar alimentos saudáveis.

Eu não entendo por que fritar em uma multicooker. Acho que há uma frigideira para isso.

É conveniente no multimídia que os respingos não incomodem, e então é conveniente extinguir.

Só não entendo por que fritar em um fogão lento. Acho que há uma frigideira para isso. E em um multicooker é melhor cozinhar alimentos saudáveis.

Pelo que entendi, esta é a sua informação útil para o fórum.
Obrigado, muito interessante. Era.

Obrigado pelo menos parou a disputa científica.

Proponho fazer uma votação de avaliação quem tem qual empacotador!

Diga-me, quem tem um empacotador Zepter, como ele está em operação ?!

Proponho fazer uma votação de avaliação quem tem qual empacotador!

Proponho fazer uma votação de avaliação quem tem qual empacotador!

Sim, os comerciantes de fabricantes de aspiradores domésticos provavelmente estarão interessados ​​nisso. Apenas para todos nós, de que adianta isso?

Eu não concordo. Claro, não é ruim se nosso fórum for lido por profissionais de marketing. Não é ruim, deixe-os melhorar os produtos. Acho que todos estarão interessados ​​na avaliação dos empacotadores. E quem quiser comprá-los será um grande benefício. Precisamos estimular o desenvolvimento do nosso fórum. Afinal, embaladores são uma coisa muito necessária, eles aumentam fortemente a cultura de cuidar da casa e, em geral, são muito úteis para todas as donas de casa e proprietários.

e quem tem um empacotador Zepter

Tenho recipientes e uma pistola de vácuo Zepter. Linda! A qualidade é ótima!
na minha opinião eles têm tudo muito excelente e caro

Tenho recipientes e uma pistola de vácuo Zepter. Linda! A qualidade é ótima!
na minha opinião eles têm tudo muito excelente e caro

Minha amiga tem vasilhames e uma pistola, e um empacotador ... e ela não usa ... não entende ... e quer vender ... me surpreende ...

Tenho uma embaladora Redmond com containers e um caso manual. É muito conveniente fechar os contêineres com o Kasoy. Só que a cultura de uso aumenta com o empacotador. Como um humano. Tudo é cuidadosamente embalado na geladeira e tem uma vida útil muito mais longa. O mesmo que acontece com a máquina de lavar louça. Você pode lavar os pratos à mão. Como é bom tirar pratos limpos da máquina de lavar louça. A qualidade da pia é incomparável.

e ela não usa

como isso?
promover uma namorada para vender toda a riqueza a um preço mais barato, de modo que não ocupe espaço desnecessário. Compre você mesmo e divirta-se.
Recipientes Zepterovskie podem ser lava-louças, e na micra, no forno.

Eu concordo com a cultura. Cortei uma linguiça malpassada e não a quebrei na hora, mas coloquei em porções em sacos e guardei. Comprei uma fatia de gengibre e não para usar a metade, e a segunda embolorou, mas abri a embalagem depois de algumas semanas e me saiu bem! E o freezer agora é apenas um museu!

Sim, também coloquei as coisas em ordem no freezer, e agora só mantenho. Aliás, uso pacotes do Metro com tubos pretos. Multar. Eu também uso recipientes Redmond. Muito confortavelmente!

E eu sou do metrô, e um aspirador de pó chinês, que os come sem tubo.

E provavelmente sou uma pessoa desonesta. Eu simplesmente não consigo encontrar uma linguagem comum com a unidade de vácuo. Suga bem de vez em quando, e mesmo assim forma-se ar nos sacos (((não sei bem o que fazer ... Talvez haja algumas nuances? Talvez não esteja a colocar a embalagem correctamente? Parece que tudo é marcado ... mas nada (((

Minha amiga tem vasilhames e uma pistola, e um empacotador ... e ela não usa ... não entende ... e quer vender ... me surpreende ...

Lenka, compre um bigode !! Para que ninguém obtenha

E provavelmente sou uma pessoa desonesta. Eu simplesmente não consigo encontrar uma linguagem comum com a unidade de vácuo. Suga bem de vez em quando, e mesmo assim forma-se ar nos sacos (((não sei bem o que fazer ... Talvez haja algumas nuances? Talvez não esteja a colocar a embalagem correctamente? Parece que tudo é marcado ... mas nada (((

Qual é o seu empacotador? Os sacos devem ser colocados de forma a poderem entrar na câmara e devem ser endireitados. Além disso, verifique se o packer se encaixa no lugar.

Lenka, compre um bigode !! Para que ninguém obtenha

e o que fazer com sua riqueza !?

e o que fazer com sua riqueza !?

Linho, a riqueza nunca é demais, tome FSE.

riqueza não acontece muito, tome FSE.

Corretamente!!
Para todos os seus amados!

Corretamente!!
Para todos os seus amados!

Sim, Mash, também acho

[Masinen]

Masinen, Natalia K., cantou !!!!!

Meu amigo tem recipientes e uma pistola e um empacotador ...

Len Eu fui ao Avito e vi tudo na Zepter O preço, porém, é decente para esta empresa
É uma pena que seu amigo não use tudo isso. Se vender mais barato para você do que no Avito, compre, é claro.
Além disso, a empresa é excelente

cantou !!!!!

Eu olhei tudo da Zepter. No entanto, o preço é decente para esta empresa
É uma pena que sua namorada não use tudo isso. Se vender mais barato para você do que no Avito, compre, é claro.

Então, tem um dumka ... mas não sei se vai dar mais barato ... ela me pede para ajudar a vender ... mas eu estou pensando ... é por isso que estou perguntando aqui quem tem um ....