Kuryanochka
Citação: v_v_su

Não foi ruim. Mas isso já está fermentado e leva muito tempo. O objetivo da receita era assar o mais rápido possível. Bem, portanto, o mais semelhante em sabor.

Assei Borodinsky sem fermento, só aumentei a proporção de centeio, mas a receita foi a mesma, nada supérfluo.
v_v_su
Citação: Kuryanochka

Assei Borodinsky sem fermento, só aumentei a proporção de centeio, mas a receita foi a mesma, nada supérfluo.

Bem, isso é apenas sorte. Às vezes funciona. Meu pão não cresce só com a farinha de centeio, tenho que adicionar a farinha de trigo. Talvez a sua farinha seja boa, rica em fibras?
Kuryanochka
Coloco um pouquinho de farinha de trigo (1 a 4), o fermento saf é muito bom, não entendo porque não deve crescer, o fermento brinca de qualquer forma, experimentei a massa no processo de levantamento com o dedo, o que grudou na minha mão estava na estrutura, como espuma forte de cerveja.
Minha panificadora sempre queima um pouco comigo, então eu sempre coloco uma crosta clara e menos peso, mesmo assim, a crosta acaba ficando bem escura. Se presumirmos que (o forno) sempre dá uma temperatura mais alta do que deveria, talvez mesmo quando a massa está em repouso, a temperatura também está mais alta do que o pretendido, minha massa tem tempo para subir como deveria e assar de acordo .
E se você tentar, como é recomendado aqui, primeiro o modo de massa, depois 2 horas vale a pena, depois assar por 1 hora ou mais por peso.
Mas então a sensação de automatizar o processo desaparece ...
E levamos farinha sempre que necessário, sempre funciona. Até uma vez esqueci de colocar mel e açúcar e ainda assei normal, só que sem um gosto doce na boca.
v_v_su
Citação: Kuryanochka

Coloco um pouquinho de farinha de trigo (1 a 4), o fermento saf é muito bom, não entendo porque não deve crescer, o fermento brinca de qualquer forma, experimentei a massa no processo de levantamento com o dedo, o que grudou na minha mão estava na estrutura, como espuma forte de cerveja.
Minha panificadora sempre queima um pouco, então eu sempre coloco uma crosta clara e menos peso, mesmo assim, a crosta acaba ficando bem escura. Se presumirmos que ele (o forno) sempre dá uma temperatura mais alta do que deveria, talvez quando a massa está em pé, a temperatura também esteja mais alta do que o pretendido, minha massa tem tempo de subir como deveria e assar de acordo.
E se você tentar, como é recomendado aqui, primeiro o modo massa, depois 2 horas vale a pena, e depois assa por 1 hora ou mais por peso.
Mas então a sensação de automatizar o processo desaparece ...
E levamos farinha sempre que necessário, sempre funciona. Eu até uma vez esqueci de colocar mel e açúcar e ainda assei normal, só que sem um gosto doce natural.

Bem, eu não sou um guru em panificação, posso me corrigir, mas sempre me pareceu que o pão sobe pela presença da fibra, que não chega na farinha de centeio, por isso se obtêm "tijolos", quanto farinha eu coloquei, eu tenho um volume tão grande de pão. Quem explicaria como funciona o fermento, por que o pão de centeio não é fermento?
Na minha máquina de fazer pão há uma receita de Borodinsky, em que o fermento se forma na primeira fase, mas em meia hora não tenho a certeza de que este fermento amadureça normalmente.
Kuryanochka
No modo Borodinsky em nossos fornos, no início, não se forma fermento, mas massa, mas apenas pareceu-me. que não dói aí acaba sendo algo mais confuso.
Eu li no site, o fermento é posto em até dois copos, claro, ela vai levantar tudo nessa quantidade, o pão está praticamente assado nele, e não tem tanto gosto de fermento.
Claro, o glúten (não a fibra) afeta o crescimento, mas mesmo assim, o centeio cresce cerca de duas vezes em comparação com a quantidade de farinha e cresce mesmo durante o processo de cozimento, então fica denso. mas tudo com pão de pequenos orifícios. O gosto é ótimo, você não pode fumegar sobre buracos grandes, se você realmente precisa de mais magnífico, leve ao forno de acordo com a receita original (para um presente, por exemplo)
Ela sobe melhor na massa, a massa acaba ficando mais cheia, principalmente se a massa for rica, mais pesada, o centeio pode ser atribuído a esta categoria. Em nosso modo Borodinsky, algo estava errado com a receita ou com o tempo. Observei, a massa durante este tempo não tem tempo de crescer corretamente.
Uma vez comi um Borodino feito na fábrica, para não fazer um buraco no meu e também algum tipo de migalha úmida por dentro, em geral ficou pior, foi assim!
geada
v_v_su, mais uma vez obrigado pela receita:
🔗

Servindo * 1.3. Pequenas mudanças: uma pitada de ácido ascórbico na farinha,
água 100 ml - água fervente para a fermentação do malte, e o resto da água - água mineral com gás.
geada
Citação: v_v_su

Quem explicaria como funciona o fermento, por que o pão de centeio não é fermento?

Bem aqui: 🔗 Lyudmila tem tudo detalhadamente!
Kuryanochka
Obrigado pelo link, muito informativo, mais um truque para o sucesso, o pão é simplesmente real
v_v_su
Gente - e vinagre de maçã (na receita, aliás) - não é ácido para você? E também tem sal. E ninguém se preocupa em adicionar mais do que empurrar o ácido ascórbico. Melhor comer assim!
geada
Não haverá dano do ácido ascórbico
Kuryanochka
Assim que não fiz essa receita, coloquei um pouco mais de farinha de centeio e coloquei na massa fermentada, guardando todo o resto, ainda funciona!
v_v_su
Com você quando encontramos cem gramas e uma rosquinha!
v_v_su
Claro, vitamina C. pura Por que enfiá-lo no pão?
geada
Há uma diferença.
Aqui está um exemplo: vinagre (ou massa azeda) - isto é ácido, para a prova tira-se muito, a variação na acidez da prova, tenho certeza, pode ser determinada até pela prova de tornassol.
Os ácidos ascórbicos colocam uma pitada - um ou dois gramas, não mais. Esta quantidade não altera a acidez da massa. No entanto, a nível químico, o ácido ascórbico atua na estrutura do glúten (é isso que Admin e Lyudmila), fortalecendo-a.
Pelo que entendi, o ácido ascórbico não é um substituto do ácido (vinagre).
Kuryanochka
Citação: v_v_su

Com você quando nos encontramos com cem gramas e uma rosquinha!

Na verdade, ainda existem donuts desta receita para assar centeio ...
Mas falando sério, quando eu coloquei os fermentos na mesma receita, bem decentemente, 4 colheres de sopa com uma lâmina, não que haja uma diferença muito perceptível, um pouco mais alto e alguns buracos são maiores, mas não notei radicalmente o sabor, e assim e assim ok, cada um é ligeiramente diferente. Às vezes você quer pão e textura mais grossa, orifício pequeno (mais gordo de centeio)
v_v_su
Citação: Kuryanochka

Na verdade, ainda existem donuts desta receita para assar centeio ...
Mas falando sério, quando eu coloquei os fermentos na mesma receita, bem decentemente, 4 colheres de sopa com uma lâmina, não que haja uma diferença muito perceptível, um pouco mais alto e alguns buracos são maiores, mas não notei radicalmente o sabor, e assim e assim ok, cada um é ligeiramente diferente. Às vezes você quer pão e textura mais grossa, orifício pequeno (mais gordo de centeio)

Eu fiz o meu melhor...
Rusya
v_v_su Muito obrigado pela receita !!! Muito saboroso. E de fato o mesmo. Infelizmente não tive tempo de tirar uma foto, pois assei e saí à noite com a criança na rua, e quando voltei menos da metade sobrou. Da próxima vez, vou tirar uma foto.
Assei meia porção, assei um pão de HP por no máximo 680g. Mas acabou não tão grande quanto a loja Borodinsky. Da próxima vez que tentarei a porção inteira, pode funcionar. E substituí o kvass seco pelo malte (já que o temos, nós mesmos fazemos).
v_v_su
Citação: Rusya

v_v_su Muito obrigado pela receita !!! Muito saboroso. E de fato o mesmo. Infelizmente não tive tempo de tirar uma foto, pois assei e saí à noite com a criança na rua, e quando voltei menos da metade sobrou. Da próxima vez, vou tirar uma foto.
Assei meia porção, assei um pão de HP por no máximo 680g. Mas acabou não tão grande quanto a loja Borodinsky. Da próxima vez que tentarei a porção inteira, pode funcionar. E substituí o kvass seco pelo malte (já que o temos, nós mesmos fazemos).

Para sua saúde! Para uma experiência, tente colocar 70 gramas. passas - ficará muito saboroso.
Rusya
Obrigado pela ideia! Vamos tentar. O filho disse: se for preto, então só este. Eu gostei muito disso.
v_v_su
Citação: Rusya

Obrigado pela ideia! Vamos tentar. O filho disse: se for preto, então só este. Eu gostei muito disso.

Somente as passas devem ser embebidas primeiro.
v_v_su
Quem quer que esteja com um fogão ruim mexendo - tente esta opção:

Primeiro despeje metade da farinha da receita, ligue o fogão e durante o processo de amassar, à medida que a farinha vai absorvendo a água, vá acrescentando o restante da farinha aos poucos. Como resultado, ele mistura melhor, se encaixa de maneira mais uniforme, a qualidade do kolobok é excelente.

Se o programa parou os agitadores e você não adicionou toda a farinha ainda, basta iniciar o programa novamente. (No meu Moulinex 5004, basta pressionar e segurar o botão liga / desliga até que o sinal apite). Como não há aquecimento durante a mistura inicial, deve rolar.
Kuryanochka
Citação: v_v_su

... Como não há aquecimento durante a mistura inicial, deve rolar.
Faço se for preciso, faço periodicamente (acontece principalmente quando se adiciona água, fica ruim então se mistura), a qualidade do cozimento não fica prejudicada.

Se você peneirar o kvass seco em uma peneira um pouco maior do que a da farinha (essas conchas de ferro são vendidas com cabo e ganchos), grandes migalhas de pão de centeio são peneiradas e o kvass fica mais concentrado no conteúdo de malte.
v_v_su
Citação: Kuryanochka

Faço se for preciso, faço periodicamente (acontece principalmente quando se adiciona água, fica ruim então se mistura), a qualidade do cozimento não é prejudicada.

Se você peneirar o kvass seco em uma peneira um pouco maior do que a da farinha (essas conchas de ferro são vendidas com cabo e ganchos), grandes migalhas de pão de centeio são peneiradas e o kvass fica mais concentrado no conteúdo de malte.

A propósito, sim. Eu sempre peneiro kvass seco. Mas não o escrevi na receita - pensei que nem era preciso dizer. Tem muitos torrões negros, pelo que entendi, a crosta do pão de centeio é muito esmagada na fábrica
v_v_su
O fórum está cheio de erros?
garra de gato
Assei seu pão hoje. O sabor é excelente! É verdade que reduzi a quantidade de óleo para três colheres de sopa. Foi cozido perfeitamente, o cheiro é igual ao do Borodino ... mas, infelizmente, não do Borodino. E a cor é mais clara e o sabor é um pouco diferente. Fiz tudo (exceto a quantidade de óleo) de acordo com a receita. Então eu acho, a proporção de farinha de centeio-trigo pode mudar (colocar mais farinha de centeio)? Ou você precisa de mais kvass seco (eu tinha HAAS)?
O pão é muito saboroso, até uma criança de dois anos gostou - comeu um pedaço grande!
BEM MUITO QUERO BORODINSKY !!! MOSTRE ALGUÉM !!
v_v_su
Citação: garra de gato

Assei seu pão hoje. O sabor é excelente! É verdade que reduzi a quantidade de óleo para três colheres de sopa. Foi cozido perfeitamente, o cheiro é igual ao do Borodino ... mas, infelizmente, não do Borodino. E a cor é mais clara e o sabor é um pouco diferente. Fiz tudo (exceto a quantidade de óleo) de acordo com a receita. Então eu acho, a proporção de farinha de centeio-trigo pode mudar (colocar mais farinha de centeio)? Ou você precisa de mais kvass seco (eu tinha HAAS)?
O pão é muito saboroso, até uma criança de dois anos gostou - comeu um pedaço grande!
BEM MUITO QUERO BORODINSKY !!! MOSTRE ALGUÉM !!

Tente ver se o kvass seco contém cevada e malte de centeio nos ingredientes. Recentemente, encontramos kvass com alguma composição indefinida, definitivamente não havia malte. Em geral, o significado é simples - eu uso kvass seco russo comum em sacos. Lá, o malte de centeio e de cevada está necessariamente presente como componentes. Tente substituir o kvass seco por malte comum (3 colheres de sopa). Você tem Pão à venda no Centro de Exposições de Toda a Rússia no pavilhão. Minha receita foi feita para Tula, onde não encontrei malte.

Sinceramente. Desfrute de sua refeição!
garra de gato
Obrigado! Meu kvass consiste realmente em tostas de centeio e apenas malte de centeio. Não há cevada nenhuma.Sim, e centeio, pelo que entendi, não era muito. Estarei procurando malte.
v_v_su
Citação: garra de gato

Obrigado! Meu kvass consiste realmente em tostas de centeio e apenas malte de centeio. Não há cevada nenhuma. Sim, e centeio, pelo que entendi, não era muito. Estarei procurando malte.

Bem, deve haver malte de centeio suficiente no kvass. Aqui as opções são as seguintes - ou não reportam na fábrica quando empacota o malte, mas apenas crackers (acontece, sim), ou você coloca um pouco de kvass (são necessárias no mínimo 5 colheres). Certifique-se de despejar água fervente sobre o kvass. O malte deve ser cozido no vapor. A cor torna-se marrom escuro, a cor do café queimado. Se a cor for fraca - marrom, significa que o malte é roubado na fábrica e apenas biscoitos são derramados. É melhor não comprar mais esse kvass.
Pinky
Olá. Eu também tenho HP Kenwood. apenas 350. Para assar Borodinsky uma mistura especial "Borodino" é produzida. Ao assar, adicione 70-90 gr. para a quantidade total de farinha de centeio de trigo. Eu gosto de temperos, então acrescento coentro moído e cominho. Asso no programa principal ou para farinha integral (para que eu tenha uma boa distância). Em vez da mistura de Borodino (quando termina), adiciono malte concentrado líquido. O pão sempre acaba ficando bem escuro, aromático (em vez de açúcar, costumo usar mel). Eu sempre adiciono mais 10-20 minutos. para assar, você obtém uma bela crosta crocante. Em seca kvass Borodinsky delicioso não vai funcionar - a composição não é a mesma. Eu sou da Ucrânia, eu encomendo essas misturas de Kiev por meio de firmas. Provavelmente também existem lojas assim na Rússia. Experimente esta opção, você não se arrependerá.
cvt
Kvass seco certifique-se de peneirar - as tostas são bastante grandes, bem filtradas e o resultado é um pó com alto teor de malte.
Agora só asso centeio de acordo com esta receita - a melhor para o meu paladar! Quase perfeito
garra de gato
Hoje fiz mais um pão de acordo com a sua receita. Se você se lembra, tive um problema com o kvass seco, ou melhor, com sua composição. Agora comprei kvass wort, adicionei 3 colheres e ... finalmente vi o que queria! É uma pena, nunca aprendi a inserir fotos. A única decepção - foi o telhado desabado, foi sua própria culpa - ela não seguiu o kolobok. A farinha estava aparentemente úmida. Eu tenho uma pergunta para você. Você já tentou substituir um pouco da água por cerveja escura?
v_v_su
Citação: garra de gato

Hoje fiz mais um pão de acordo com a sua receita. Se você se lembra, tive um problema com o dry kvass, ou melhor, com sua composição. Agora comprei kvass wort, adicionei 3 colheres e ... finalmente vi o que queria! É uma pena, nunca aprendi a inserir fotos. A única decepção - foi o telhado desabado, foi sua própria culpa - ela não seguiu o kolobok. A farinha estava aparentemente úmida. Eu tenho uma pergunta para você. Você já tentou substituir um pouco da água por cerveja escura?

Experimentei enquanto trabalhava na receita. O sabor não é parecido, eu queria atingir exatamente o sabor "Borodino", então não continuei a experimentar. E assim - acaba bem. É importante lembrar que a quantidade de líquido e a quantidade de matéria seca da receita devem corresponder ao seu favorito. Então, 450 gr. a água pode ser substituída por 450 gr. cerveja ou kvass, ou água mineral. É possível em proporções, é importante que o total seja 450 gramas.
Tente. Esteja preparado para uma mudança de gosto. E assim a receita é bastante resistente a erros, + - 10% tolera erros. O mais importante é observar o pãozinho no início da remessa - para que não fique muito seco ou, pelo contrário, líquido. Procuro não colocar toda a farinha de uma vez, deixo uma terceira para que o pão fique bem misturado no início, e depois adiciono na primeira amassadura. É mais fácil.

Boa sorte!
julia_story
Eu compartilho minha descoberta. Acrescentei um pouco de alho picado ao pão. Muito saboroso!
Corf
Na Panasonic fiz uma porção completa, no modo pão dietético, com algumas mordaças - água - 400 ml, 3 colheres de sopa. colheres secas leite, 2 ovos, nozes e passas a gosto - o pão acabou por ser super Spasipki para a receita
verner
korf, diga-me em seu HP um ou dois mixer (não consigo encontrá-lo em qualquer lugar nas descrições), eu quero mudar meu Mulinex.Ouvi dizer que a Panasonic é a mais confiável.
Corf
verner - em panasiks uniformes (254.256) - um agitador, nenhum distribuidor (dispositivo para distribuir nozes, passas, etc. na hora certa), nenhum modo de cozimento de pão de centeio. os ímpares (255.257) têm tudo. 256 e 257 - com um balde mais confiável. olhe nos fóruns, aqui está tudo descrito repetidamente já
Mãe da sonia
Diga-me, por favor, posso adicionar coentro moído a este pão, e não grãos? Eu adoro pão Borodino, mas não gosto de grãos de coentro, sou torturado para tirá-los de lá. Se sim, quanto? Também 1,5 st. eu.? Daqui a alguns dias estaremos à espera de hóspedes, quero surpreender!
Corf
MOM SONY - pelo mesmo motivo eu coloco terra, 1,5 colher de sopa na massa, não borrifo por cima, tá tudo bem
Kuryanochka
1,5 colher de sopa. eu. muito criander moído (também cabe na colher mais densamente que grãos), é melhor 1 colher de sopa. eu. , Geralmente coloco meio st. eu.
Mas claro que é uma questão de gosto ...
v_v_su
Sobre o coentro: ao preparar kvass seco, você precisa colocar 1,5 colher de sopa. colheres de sopa de coentro em pó. E polvilhe inteiro.
O valor pode ser alterado dentro de limites razoáveis.
Mãe da sonia
Hoje eu assei este pão. Ao amassar, havia uma pasta "sob os pés", acrescentou farinha, bastante. O pão tinha um gosto bom, mas a casca era de carvalho e quebrou. Foi necessário adicionar farinha ou deve haver uma mancha no fundo? Raramente asso pão de centeio, porque aqui é impossível encontrar farinha de centeio, por isso não tenho experiência.
v_v_su
Citação: MAMA SONY

Hoje eu assei este pão. Ao amassar, havia uma pasta "sob os pés", acrescentou farinha, bastante. O pão tinha um gosto bom, mas a casca era de carvalho e quebrou. Foi necessário adicionar farinha ou deve haver uma mancha no fundo? Raramente asso pão de centeio, porque aqui é impossível encontrar farinha de centeio, por isso não tenho experiência.

Tente não adicionar água após iniciar o lote. É melhor não derramar toda a farinha, deixar uma terceira, começar a amassar e depois adicionar um pouco à medida que vai mexendo até acabar toda. O boneco de gengibre deve ser misturado uniformemente. Se o boneco de gengibre estiver seco, ele não se misturará e não caberá bem. A partir deste IMHO e uma crosta dura - muita farinha. Algo que você é muito inteligente com tecnologia.
Kuryanochka
Sob minhas omoplatas, uma certa massa sempre adere ao fundo e está presente no pão de centeio na forma de um círculo de plástico ao amassar. Se você adicionar tanta farinha que esse círculo "fique grudado" no pão, provavelmente será assado um tijolo com crosta de carvalho.
Eu faço o boneco de gengibre um pouco mais macio do que uma bola de borracha, v_v_su algo assim?
Residente de verão
Bola de centeio e deve ser mais macio e vago que o trigo
Mãe da sonia
Depois de amassar, não acrescentei água. O boneco de gengibre parecia bom, mas fiquei confuso com a massa fina sob o pão. Eu não tenho isso no pão de trigo. Não houve necessidade de tocá-lo, deixe-o como está. Tudo bem, se eu encontrar farinha de centeio, vou tentar.
v_v_su
Citação: Kuryanochka

Sob minhas omoplatas, uma certa massa sempre adere ao fundo e está presente no pão de centeio na forma de um círculo de plástico ao amassar. Se você adicionar tanta farinha que esse círculo "fique grudado" no pão, provavelmente será assado um tijolo com crosta de carvalho.
Eu deixo o boneco de gengibre um pouco mais macio que uma bola de borracha, v_v_su algo assim?

Bem, em algum lugar assim. Estou mais próximo da associação com argamassa de barro para assentar o fogão.

E então tudo está correto, o círculo está presente. Mas então, durante a revisão e cozimento, ele se combina com a massa principal e é praticamente invisível. E como ultimamente tenho tirado os mexedores do forno antes de assar e depois molde a massa com as mãos úmidas sobre o recipiente, o círculo não fica visível.

O mesmo para você!
v_v_su
Citação: MAMA SONY

Depois de amassar, não acrescentei água. O boneco de gengibre parecia bom, mas fiquei confuso com a massa fina sob o pão. Eu não tenho isso no pão de trigo. Não houve necessidade de tocá-lo, deixe-o como está. Tudo bem, se eu encontrar farinha de centeio, vou tentar.

Bem, a primeira panqueca deve ser irregular, caso contrário não é interessante!
Corf
v_v_su - mas isso não é necessário))) da primeira vez que tudo deu certo
Kuryanochka
Eu também fiz tudo de uma vez de acordo com a receita, e parece, mas sobre a solução vai direto ao ponto e parece (havia uma prática de colocar tijolos mais de uma vez, a vida obrigava).
v_v_su
* PIADA * Que bom que você acertou da primeira vez. Não poderia ser de outra forma, se eles soubessem quanta farinha traduzi até que algo valesse a pena. Então, OBRIGADO você sabe onde colher.

O mesmo para você!

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