Admin
Citação: RybkA

Pelo que entendi, a preparação do kefir sourdough é um processo longo, e logo o rápido ...
Aqui eu coloquei um copo de kefir incompleto para colocar em algum lugar. Diga-me que três curativos serão suficientes para começar a usar a cultura inicial?

O suficiente. Não vou me repetir no texto - muito, mas o tópico está escrito com muitos detalhes, experimente.
elenavt
Obrigado a todos!
Eu o tirei da geladeira à noite, pensei por algumas horas, alimentei e voltei. Esqueci durante a noite, só dei comida pela manhã e depois de uma hora e meia cresceu até as bordas do jarro, mais de 2 vezes, então resolvi não desaparecer com tanta beleza, e centeio assado -trigo sarraceno. Delicioso!
E o fermento voltou a descansar. Acho que não é assustador desviar-se da tecnologia, embora da próxima vez eu me alimente por dois ou três dias, conforme o esperado.
Jefry
Eu também quero muito fazer esse fermento! Mas o kefir em uma jarra no parapeito da janela nem vai azedar! Parece que seca !!! Mais um motivo para pensar no que nos vendem no supermercado! Isso é algum tipo de líquido com gosto de kefir!
MariV
Minha cultura inicial sonhou pensativamente por dois dias, levemente inchada, não se mostrou extrema - acrescentei ao meu pão de centeio - e a primeira chatice! - o pão saiu como na madrugada de usar uma máquina de fazer pão - com restos de farinha nos cantos, por dentro está muito gotejante e escorrendo, até o teto, apesar do fermento bom, desabou.
Continuaremos testando!
Tanyusha
Jefry é tão legal no peitoril da janela que é melhor colocá-lo em um lugar quente. No verão, meu kefir azeda por três dias a uma temperatura de +30.
RybkA
Não consigo fazer massa fermentada com kefir. NÃO CRESCE !!! Tem cheiro de fermento, parece um pouco borbulhante e TUDO! Está sob bateria desde domingo. Faz pouco sentido.
Dois dias atrás, coloquei o leite para azedar. Já se partiu em soro, esperando o molde
tio Sam
Citação: RybkA

Não consigo fazer massa fermentada com kefir. NÃO CRESCE !!! Tem cheiro de fermento, parece um pouco borbulhante e TUDO! Está sob bateria desde domingo. Faz pouco sentido.
Dois dias atrás, coloquei o leite para azedar. Já se partiu em soro, esperando o molde

"... se você soubesse de que lixo poesia cresce ..."
(a partir de)
Em uma fábrica de laticínios, o leite em pó foi dissolvido, fermentado em iogurte, esterilizado, anti-sépticos e antibióticos foram adicionados.

E você quer que seja fermento?!?!
Admin

"Há dois dias coloquei o leite para azedar. Já dividido em soro, estou esperando o bolor."

E por que esperar o molde - para depois jogá-lo fora!

Dividido em soro de leite e proceda conforme descrito no assunto Kefir starter - desenvolva ainda mais.
Admin
Citação: Tio Sam

"... se você soubesse de que lixo poesia cresce ..."
(a partir de)
Em uma fábrica de laticínios, o leite em pó foi dissolvido, fermentado em iogurte, esterilizado, anti-sépticos e antibióticos foram adicionados.

E você quer que seja fermento?!?!

tio Sam! Você, como sempre, morreu de medo imediatamente, embora tenha dito a verdade.
elenavt
Deixe-me aconselhar com minha experiência mínima:
Jefry
Eu tenho cultura inicial em uma loja de bio kefir, parece um leiteiro alegre ou uma casa na aldeia, não me lembro exatamente, em uma garrafa de plástico branco de 0,5 litro. Tudo azedou, só que não houve estratificação forte, mas áreas de líquido separado apareceram em alguns lugares. É verdade que, após o prazo de validade, viveram três dias na geladeira e depois a mesma quantidade em uma jarra sobre a mesa perto do fogão.
E a cultura inicial pode crescer mal se for aguada, na minha opinião.
RybkA
Citação: Admin

E por que esperar o molde - para depois jogá-lo fora!
Bem, o que fermentaria melhor ... tudo bem, fui amassar ...
tio Sambem, tudo, tudo .. repreendeu
tio Sam
Ela não repreendeu ou amedrontou ninguém!
Logo depois de quase uma semana sem azedar o kefir no parapeito da janela, no quente verão.
Eu entendi:
1) as empresas farmacêuticas multinacionais são uma força terrível,
2) produtos lácteos fermentados devem ser feitos por você mesmo, e apenas a partir de matérias-primas naturais,
3) histórias do tipo: "... fiz tudo como na sua receita (minha habitual), só troquei a água do pão (no todo ou em parte) pelo leite da loja (soro, kefir, soro de leite, reverso, etc.) , e ele NÃO SESSE ...
tem um diagnóstico: a coisa ruim no laticínio derrotou o fermento no pão.
Entusiasmo
Tentei assar centeio com a adição de vinagre balsâmico ... Não gostei nem um pouco dessa acidez anormal, e me comprometi a cultivar um animal de estimação, kefir sourdough. O kefir envelheceu, esta tarde acrescentei farinha de centeio ao estado de creme azedo espesso ... e a massa já dobrou, está borbulhando e com vontade de passear ... Só vou mamar amanhã, disse a ela então
O que eu queria perguntar ... então, no futuro, será possível alimentá-la com laticínios fermentados somente com iogurte caseiro (leite comercial + Activia) ou a presença de kefir velho no molho também é necessária?
Admin

Agora, muitas amostras de alimentos apareceram no fórum - cada um dá sua própria contribuição. Mas sou adepto do kefir antigo, olhe na minha receita de pão, coloquei uma foto de pão na massa fermentada de kefir - é assim que fica.
Entusiasmo
Admin Obrigado pela resposta. Claro, eu vi uma foto de pães e também li tópicos. Apenas a composição do kefir comprado me confunde, quem sabe o que eles adicionaram ao longo do caminho. Eu confio mais no meu produto. Provavelmente, começarei a me alimentar com iogurte e, se notar sinais de insatisfação ou exaustão, irei me deliciar com o antigo kefir.
taty
Admin. Desculpe, fora do tópico ...
Em sites estrangeiros, eles escrevem sobre fermento de 166%. Como calcular essas porcentagens. por qual fórmula (se assim posso dizer). você pode me dizer .....
Admin
Citação: taty

Admin. Desculpe, fora do tópico ...
Em sites estrangeiros, eles escrevem sobre fermento de 166%. Como calcular essas porcentagens. por qual fórmula (se assim posso dizer). você pode me dizer .....

Eu te conto mais tarde. Eu tenho a informação, mas dói muito complicado, é melhor em nossos copos. Vou te dar informações à noite.
taty
Agradeço antecipadamente.
Admin
Citação: taty

Admin. Desculpe, fora do tópico ...
Em sites estrangeiros, eles escrevem sobre fermento de 166%. Como calcular essas porcentagens. por qual fórmula (se assim posso dizer). você pode me dizer .....

Eu respondo a pergunta, mas o material é grande e vale a pena dar. Veja se isso te ajuda. No entanto, talvez este material possa interessar a outra pessoa.

Como calcular a quantidade de starter necessária em uma receita em vez de fermento? (com base em materiais da Internet)

Existem dois tipos de fermento usados ​​na Bíblia do Pão: líquido (aquele que usamos) e denso.
Antes de transferir a quantidade de fermento para a quantidade de cultura inicial, o autor recomenda pesar novamente o líquido em denso primeiro.

Conversão de líquido em denso:

se a receita requer um fermento denso (é como uma massa em consistência) e você tem um líquido, você pode fixá-lo de 2 maneiras:
1. por peso: se você precisar de 150 gramas de cultura inicial densa e tiver uma líquida, será necessário aumentar a quantidade da cultura inicial necessária em um terço (obtemos 200g) e, em seguida, retirar o excesso de líquido em a cultura inicial (um quarto do peso total da cultura inicial líquida, ou seja, 50 g), reduzindo a água na receita.
2. em volume: amasse a farinha no fermento, 1 colher de chá de cada vez, até que a consistência do fermento fique tão densa que não grude nas mãos. Sove bem, acrescentando um pouco mais de farinha.

Transferência da quantidade de fermento para a cultura inicial:

É usado um fermento denso.
Para obter a quantidade de cultura inicial densa necessária, você precisa:
1. Adicione o peso da farinha e da água na receita
2. Multiplique o total do item 1 por 30% para obter a quantidade da cultura inicial necessária
3. Como o fermento também contém farinha e água (1/3 de água e 2/3 de farinha), divida a quantidade resultante de fermento por 3 para obter a quantidade de água que contém e por 1,5 para obter uma contagem - duas de farinha.
4. Subtraia os números resultantes do número desses ingredientes exigidos pela receita.

Por exemplo, em uma receita, temos:
Farinha: 100 gr
Água: 68 gr
Sal: 3,7 g
Levedura: 0,5 gr

1.100 + 68 = 168gr
2,18gr x 30% = 50,4gr (arredondado para 50) é o peso da nossa cultura inicial usada nesta receita
3,50gr: 3 = 16,6gr (água); 50gr: 1,5 = 33,3gr (farinha)
4. 100gr - 33,3gr = 66,7gr (peso da farinha usada na receita quando usar fermento em vez de fermento); 68g - 16,6g = 51,4g (peso da água usada na receita ao usar massa fermentada em vez de fermento)
A quantidade de sal permanece inalterada, o fermento não é usado.

Cultura fermentada

1. Precisamos cultivar uma cultura fermentada. Para fazer isso, precisamos de água morna (não mais quente que 40c), farinha (dependendo da safra desejada, trigo, centeio, espelta), uma tigela de ~ 4l, um lugar quente (bateria, coloque um prato sob o prato ), colher (melhor de madeira). A farinha deve ser do tipo 1050,1150, o que significa que a farinha "de cozinha" comum não é adequada (precisamos de bactérias e fermento, que estão presentes na casca dos grãos, e tipos de farinha baixos já estão desprovidos deles) . Para alimentação-ativação, pode-se levar qualquer tipo de farinha. Misture bem a cada 12 horas. A consistência da massa de panqueca.

1-4 (5) dias: mexa (adicione à nossa mistura) todos os dias ~ 100 g de farinha e 100 ml de água.

O processo que se observa neste momento depende de muitos parâmetros, portanto se processa de maneira muito diferente: da fermentação violenta à calma total. Os principais indicadores de que tudo está indo conforme o planejado são a cor (não vermelho, azul, verde, preto) e o cheiro (azedo, cheiro de farinha). Se nosso mingau cheirar mal, mofar, tiver os tons errados listados, bactérias que não precisamos entraram (mantenha-o limpo em todos os estágios) e devem ser jogadas fora.

Nossa mistura é uma cultura de massa fermentada pronta para comer se começar a crescer ativamente e depois cair (pode ser visto nas bordas dos pratos). Após cerca de 6 horas, ela está pronta para a próxima etapa.

2. Da missa que recebemos, levamos 400-500gr para o nosso primeiro pão (deixaremos o resto).
Adicione o fermento pela última vez (nosso fermento ainda é jovem e fraco).

500g de massa fermentada
500g de farinha de trigo 1050 ou centeio 1150
1 Colher de Sopa. eu. sal
1/4 cubo de fermento ~ 10g ou 1/2 saco de fermento seco
200 ml de água quente

Se a farinha de trigo for bem amassada, forme um pão.
Se o centeio for fácil de misturar, a massa ficará muito pegajosa, é melhor usar uma forma para fazer o pão!
Deixe aquecer por uma hora.
Pré-aqueça o forno a 220c, faça cortes de ~ 2cm e leve ao forno. No fundo do forno uma tigela (resistente ao calor) com água ~ meio copo. Após 15 minutos, reduza para 180 se leve ao forno por mais 50-60 minutos. Deixe esfriar sobre uma gradinha sob uma toalha. Corte no dia seguinte!

Coloque o restante da massa fermentada em uma geladeira bem lavada e novamente com água fria em uma jarra de geléia enxaguada. Alimentaremos nosso fermento conforme necessário: prepare-o para uso.

3. Agora temos o fermento, que devemos cada vez levar ao estado de prontidão (ativar) antes do consumo direto. Ao mesmo tempo, não devemos esquecer que 40s-max é a temperatura permitida para o nosso teste.

Existem 3 maneiras de ativar:

-clássico de 3 estágios, o mais trabalhoso, mas também o mais ótimo;
-1 passo Detmold, simples, mas não dá o resultado ideal de cozimento sem fermento;
-modificado em 3 estágios.

Todos os exemplos são projetados para 600 g de massa azeda pronta, se você precisar de uma quantidade diferente, você deve calcular em conformidade.
-clássico de 3 estágios:
18-24 horas, diferentes temperaturas, diferentes consistências de massa.

Estágio 1 (atualização com ácido), principalmente a levedura se multiplica (isso significa microorganismos, não levedura prensada!)
100g de farinha + 100ml de água morna + 50-100g de cultura inicial
4-6 horas às 22-26s.
O ácido do estágio 2 (ácido básico) é adicionado:
+ 100g de farinha + 30-50 ml de água morna misturada em uma massa (mais espessa)
6 horas a quase 30 segundos (ou até 8 horas, mas a massa fica ainda mais densa a partir de 22 segundos, um desenvolvimento mais forte de bactérias acéticas).

O estágio 3 (ácido completo) equilibra os ácidos acético e láctico.
+ 100g de farinha + 150-180ml de água morna massa muito macia
3-4 horas em 28-30s.

Detmold de 1 estágio
Todos os ingredientes são misturados em uma etapa (300 g de farinha + 300 ml de água + 50-100 g de cultura da uva). Uma temperatura constante da massa de 24-28 s é importante. Após 15-20 horas, a massa totalmente ácida está pronta para ser usada na massa. Este método foi inventado por Detmold (Grain Institute ...). Adequado apenas para culturas estáveis, caso contrário, podem desenvolver-se bactérias estranhas. Além disso, a propagação das (próprias!) Culturas de fermento não é ideal -> fermento comprimido é adicionado para uma boa qualidade de cozimento. Menos massa azeda, então pelo menos 40% de farinha de centeio deve ser acidificada.

3 estágios modificado

Estágio 1 (atualização com ácido), principalmente a levedura se multiplica (isso significa microorganismos, não levedura prensada!)
100g de farinha + 100ml de água morna + 50-100g de cultura inicial
6-8 horas em 26-28s.
O ácido do estágio 2 (ácido básico) é adicionado:
+ 100g de farinha + 100 ml de água morna
6-8 horas às 22-26s.
O estágio 3 (ácido completo) equilibra os ácidos acético e láctico.
+ 100g de farinha + 100ml de água morna massa muito macia
3-4 horas às 18-22s.

Se a temperatura for 2 graus inferior a +1 hora (cerca de 2 graus + 1 hora). É importante observar a diminuição da temperatura a cada etapa.

Armazenar:

colocamos parte da massa azeda (cultura) em uma jarra de geléia e colocamos na geladeira. O frasco deve ser grande o suficiente para que a massa cresça. Então o processo entrará em hibernação e o banco ficará "calmo". Assim, você pode armazená-lo por 7 a 10 dias. Com o tempo, a massa vai se separar em partes finas e grossas, isso é normal.
Você também pode congelar, secar, esfarelar.

De quanta massa azeda precisamos?

Existem 3 casos:

pão de centeio puro
30-50% da farinha deve ser acidificada. Quanto mais, mais azedo ficará o pão.
Nossa massa azeda é feita de farinha e água 50:50.
Precisamos de pelo menos tanta massa azeda quanto a farinha de centeio que queremos colocar na massa para obter pão não azedo.
Não precisamos mais do que o dobro da massa azeda do que a farinha de centeio que queremos colocar na massa para obter mais pão azedo.
Ou seja: para 500 g de farinha de centeio, 500-1000 g de massa azeda,
ao mesmo tempo, reduzimos a farinha em 250-500gr e o líquido em 250-500ml na receita.

pão misturado com farinha de centeio
Acidificamos apenas a farinha de centeio! da mesma forma que acima. Ao mesmo tempo, a quantidade de massa azeda (com farinha) não deve ser inferior a 20% do total, caso contrário, o fermento para massa azeda não será suficiente para o pão crescer bem.

pão de trigo / splenta
30-40% de fermento de trigo.
Ou seja: para 500 g de farinha 150-200 g de massa azeda,
ao mesmo tempo, reduzimos a farinha em 70-100g e o líquido em 70-100ml na receita.

Normalmente, massa azeda significa massa azeda de centeio. Mas também acontece com outras variedades de cereais.

fermento de centeio
para suprimir a enzima fitina na farinha de centeio, é necessária massa azeda (microorganismos de leite e vinagre nela). Organismos de fermento (massa azeda) dão leveza aos produtos assados, mas essa massa cresce pior do que a massa fermentada de trigo.

fermento de trigo
o fermento e a fermentação que contém são mais importantes.
Menos ácido. Será ainda menos ácido quando você substituir a água por leite. Infelizmente, não é tão estável em relação ao desenvolvimento de bactérias estranhas, pois contém menos ácido.

A maneira mais fácil é "transformar" nossa cultura de centeio em uma cultura de trigo (e não criar duas). Para fazer isso, para uma ativação em 3 estágios, basta levar outra farinha (trigo, splenta). Obtemos assim o fermento do trigo.

Receita básica de pão de centeio

500g de cultura inicial (500ml)
500g de farinha de centeio
1 Colher de Sopa. eu. sal
250 ml de água quente

a massa vai ficar bem pegajosa, é melhor usar uma forma para fazer o pão!
Molde, faça cortes de cerca de 2cm, regue com água. Ligue o forno por 50 seg. E coloque o pão. Após 20 minutos, deixe apenas a lâmpada acesa (30-40s). Deixe crescer por 3-4 (até 5) horas. Pulverize com água ocasionalmente. Remova a assadeira com pão.
Pré-aqueça o forno a 250 ° C e leve ao forno. No fundo do forno uma tigela (resistente ao calor) com água ~ meio copo. Após 10 minutos, reduza para 220s, após mais 15 minutos, reduza para 190s e asse por mais 40-50 minutos. Deixe esfriar sobre uma gradinha sob uma toalha por 3-4 horas, de preferência durante a noite.

Padeiro:
1. dobre tudo como de costume.
2. ligue o programa "Massa".
3. Deixe subir ainda mais no carro (assim se mantém aquecido por várias horas).
4. quando for suficiente iniciar o programa "Forno".

Pão de farelo (~ 1200gr)

Para massa azeda:
3 colheres de sopa. eu. fermento
200g de farinha de centeio integral
200ml de água quente

Choux Pastry:
100g de farelo de centeio
100g de farelo de painço
100g de farelo de cevada
100gr de esponja de farelo
Água fervente para cobrir o farelo.

100g de farinha de trigo integral
100g de farinha de centeio integral
100g de esponja de farinha integral
1 a 2 punhados de farinha de aveia grande
1 Colher de Sopa. eu. sal
200ml de água

À noite, coloque todos os ingredientes da massa azeda em um balde e deixe durante a noite em temperatura ambiente. Ferva o farelo, cubra e deixe inchar.

O próximo dia
Programa de pão integral (ou "Massa" + revisor + "Forno")

Mais informações podem ser encontradas na minha seção Pão - tudo é cabeça no trabalho do Professor Auerman.
taty
Acabou sendo importante para mim, antes de mais nada, que no seu texto
a proporção para o fermento é confirmada
1/3 de água 2/3 de farinha
Mamãe fez massa 1/2 farinha 2/3 água
proporções são de alguma forma mais fáceis de lembrar
tudo o mais precisa ser digerido ... por muito tempo ... eu irei lentamente.

Hidratação é a ligação de moléculas de água a moléculas ou íons.
Isso significa uma proporção de 166% de massa azeda-água para farinha .....
E como você se sente ao adicionar sal à entrada (e mel ao mesmo tempo).
A propósito. coloque a massa para a noite às 15 horas (não funcionou antes)
2/3 água + 1/2 farinha + sal + fermento menos de 1 grama, o resultado agradou.
pão de trigo muito aromático que lembra um pão caseiro.
Obrigado Admin pela sua atenção. Desculpe eu carreguei você
Gosto muito do seu pseudo.
Desejo-lhe saúde e sorte.
Admin

taty, o assunto é muito sério e difícil de entender em uma corrida.

Existe uma massa e existe um fermento - essas são maneiras diferentes de fazer massa.
A massa é colocada em água + farinha + açúcar + mais aditivos.
Sourdough é uma massa peroxidada, é colocada apenas em água + farinha (preferencialmente centeio)

Boa sorte! Entenda melhor!
taty
obrigado
Ponho a massa na farinha + água + sal.
Então minha mãe me ensinou. isto é o que eu faço ...
sim. lentamente aprendendo a distinguir.
Mouse
Caro administrador! Li quase tudo sobre o fermento, mas não entendia. Se você colocar a cultura inicial na geladeira, terá que "saciá-la" por um longo tempo. É possível guardar o fermento simplesmente na mesa, desde que assemos o pão com bastante frequência? Afinal, toda vez depois de selecionar uma parte do fermento, você precisa adicionar uma nova porção de kefir e farinha e fermentar novamente?
Admin
Citação: Ratinho

Caro administrador! Li quase tudo sobre o fermento, mas não entendia. Se você colocar a cultura inicial na geladeira, terá que "saciá-la" por um longo tempo. É possível guardar o fermento simplesmente na mesa, desde que assemos o pão com bastante frequência? Afinal, toda vez depois de selecionar uma parte do fermento, você precisa adicionar uma nova porção de kefir e farinha e fermentar novamente?

O fermento deve ser fornecido três dias seguidos antes de amassar a massa para que amadureça totalmente. O fermento é muito ativo durante este período de tempo. Se ela for deixada sozinha, ela pode sair correndo para dar uma caminhada, então a colocamos na geladeira para que ela amadureça, mas não tão ativamente, o processo de amadurecimento ainda está acontecendo.

É necessário reanimá-lo após um longo período sem alimentação (mais de 3-4 semanas).

Recomenda-se armazenar a cultura inicial na geladeira entre as refeições, caso contrário, ela se deteriorará e ficará completamente azeda ou mofada.

Se o pão de massa fermentada deve ser assado com frequência, comece dois potes de massa fermentada e use ração alternadamente, você não pode alimentar constantemente uma massa fermentada - ela deve descansar por 5 dias, neste momento os processos também estão acontecendo nele, ele está morrendo de fome, então que depois de alimentado mostrará sua força por meio do qual se torna ativo e bom pão é obtido. O pão bom não funciona fora da cultura inicial esgotada pela alimentação constante, como resultado, ele também pode morrer.
taty
Não foi por acaso que eu mencionei mel e sal ...
São amplamente utilizados e apresentam bons resultados.
E também rast. manteiga. Acho que picles de repolho ...
Uma vez li sobre o uso desses produtos em iniciadores de centeio em
Fazenda do avô para 1910 parece ser o ano.
Mas, infelizmente, o almanaque foi perdido. mas nunca vi nada assim ...
Afinal, funciona ao preparar uma cultura de fermento lácteo para iogurte (temos uma técnica habitual nas aldeias búlgaras). que Pokhlebkin confirmou. Eu tinha um leite fermentado de kefir velho com ele para um novo. Mas de alguma forma ficou muito azedo. salmoura adicionada. a acidez diminuiu e com o tempo o fermento mudou e se tornou iogurte. esses pequenos pontos brancos (não me lembro como essa cultura é chamada). Portanto, por mais estranho que pareça, também pode estar no fermento para pão. pode não ser líquido. mas também seria denso ou salmoura (bem, ainda é questionável). Bem, o mel é provavelmente mais provável de ter um resultado positivo.
Desculpe. não há como verificar ainda
Admin

Para o pão de centeio, você precisa de um fator leite-ácido, razão pela qual vinagre e outros ingredientes são adicionados à massa.
Isso já foi escrito muitas vezes no fórum e em receitas de pão - leia.

Existem muitas culturas e receitas iniciais - experimente
taty
Admin se você não é um fardo, me ajude a entender o que aconteceu ..
Fiz uma massa fermentada de acordo com a sua receita. verdade com iogurte caseiro. tudo estava como você descreveu. Pão de 400g de farinha saiu do balde. ovo de 350 gr, cansei de empurrar para trás (não deu tempo de colocar no forno). então, após um mês de cultura inicial, eu tinha muito trabalho a fazer. Eu esqueci por 5-6 dias
sobre o fermento. Então, descobriu-se que toda a farinha de fermento subia acima do líquido e formava uma massa densa semelhante a um padrão de parquete. cheirava bem a nozes. e quando ela se mexeu. então o líquido tinha cheiro de álcool. Eu joguei tudo fora. e agora acho que a massa cheira mal. o que veio de cima foi agradável. talvez eu devesse ter tentado assar nele.
Estou pensando em fazer o fermento novamente. se isso acontecer novamente, o que fazer. Sua opinião......
*... Outra coisa. que só agora aprendemos sobre o fermento, quando estávamos impacientes para nos envolvermos no pão, e realmente queremos seguir o caminho da invenção da bicicleta nós mesmos. * .... - Concordo total e completamente com você
Fogão rústico
Bem, decidi "balançar" o titular na Romina.
Admin, muito obrigado pelas informações detalhadas !!!

Ontem, após as primeiras experiências com panificação, coloquei na geladeira. Estava a cerca de 3 centímetros do fundo da lata. À noite, eu acidentalmente dei uma olhada - e ela quase saiu da lata. E esta na geladeira
Agora você não pode sair de casa por alguns dias, acontece que você precisa cuidar do fermento))
Diga-me quando ela deve "se acalmar" e esperar com calma o momento certo ??

Quanto ao cozimento: Darnitsky fez de Fugaski, substituiu um pouco da água por 80 ml de fermento, enquanto reduzia o fermento em um quarto de colher. O pão ficou pior. Aparentemente devido ao fato de que o fermento ainda é jovem, e eu não dei tempo suficiente - de acordo com o programa padrão de centeio.
A gosto - o pão é um pouco diferente, mas não consigo formular a diferença (antes eu assei com agram).
Admin

Acalmar! A massa fermentada tem seu próprio "programa" - alimentar e levantar três vezes, depois cair bruscamente e depois descansar. Eu guardo em uma jarra de plástico com tampa bem fechada e na geladeira.
taty
Coloquei o fermento novamente. na narine + hr farinha
(parece um descascado 🔗)
+ uma pitada de sal (para remover o excesso de ácido narino) +1 colher de chá de mel
consistência - creme azedo espesso.
após 12 horas, ela transformou o fermento em um estado espesso (massa macia) e substituiu o laticínio por água.
hoje é o 4º dia. Eu alimento após 12 horas com água e uma parte com farinha de trigo. a segunda parte - água e farinha de centeio
O primeiro - com farinha de trigo após a alimentação, aumenta de volume 3,5 vezes em 4 horas. a segunda parte em farinha_por 4 horas, 2,5 vezes. Além disso, o fermento é massa fermentada em crescimento. e hw ainda está crescendo.
Eles estão localizados em uma sala com uma temperatura de cerca de 23-25 ​​C.
O cheiro mudou de fermento. ácido para maçã (centeio) e leite mole (trigo)
O surgimento de uma cultura starter espessa é estendido no tempo para 3-4 horas em comparação com um líquido. cozido por mim pela primeira vez (cresceu mais rápido e depois caiu)
O que eu gostei - o sabor do fermento levemente azedo (centeio). fermento quase neutro (trigo)
Devemos decidir sobre o cozimento ...... as proporções do teste foram gentilmente sugeridas pelo Admin, mas não sei por quanto tempo devo aplicar o teste de crescimento. especialmente em leite fermentado ..
Você acha que o chef maduro pode ser fermento?
Se o moderador e o autor do tópico (todos na pessoa do administrador) considerarem a postagem desnecessária por favor delete.
Admin

Oh, a bandeira dos experimentadores em suas mãos

Não se esqueça de compartilhar sua experiência
taty
Obrigado. Vou tentar tirar uma foto e mostrar ..
Você sempre dá mais informações. bem feito. Alto oh mantenha a barra
Quando eu fiz a pergunta sobre 166%. Eu só quis dizer
🔗
Você acrescentou mais informações em geral. para mim é valioso (é mais fácil para mim) .....
Admin
Citação: taty

Obrigado. Vou tentar tirar uma foto e mostrar ..
Você sempre dá mais informações. bem feito. Alto oh mantenha a barra
Quando eu fiz a pergunta sobre 166%. Eu só quis dizer
🔗
Você acrescentou mais informações em geral. para mim é valioso (é mais fácil para mim) .....

Obrigado pelas palavras amáveis!
Niseema
às 17h coloquei kefir sourdough, e agora, às 21h, quase quadruplicou, e o que fazer com isso ??? espera até de manhã? Receio que saia ... Pode adicionar farinha e misturar mais espesso?
Admin
Citação: Niseema

às 17h coloquei kefir sourdough, e agora, às 21h, quase quadruplicou, e o que fazer com isso ??? espera até de manhã? Receio que saia ... Pode adicionar farinha e misturar mais espesso?

Então você explica - esta é a primeira fase do fermento ou a primeira alimentação?

Niseema
A primeira etapa finalmente !!!! Eu tenho kefir conscienciosamente gatinho por 2 dias, coberto com um filme, descascado, enchi-o de farinha de centeio até a espessura de um creme de leite líquido, e agora fui colocar a chaleira no fogo - e aí a massa azeda inchou duas vezes
Admin
Citação: Niseema

Primeiro !!!! Eu tenho kefir conscienciosamente gatinho por 2 dias, coberto com um filme, descascado, enchi-o de farinha de centeio até a espessura de um creme de leite líquido, e agora fui colocar a chaleira no fogo - e aí a massa azeda inchou duas vezes

Mergulhe (mexa) a entrada, coloque os pratos na sacola e coloque os produtos na geladeira. Depois de um dia, alimente novamente e mexa novamente e coloque na geladeira durante a noite. E então, três vezes seguidas. No quarto dia, você não precisa se alimentar (apenas 3 mamadas!), E no máximo 12-14 horas após a última alimentação, você pode usá-lo para assar. Deixar cerca de 100 ml da cultura inicial no rastro do tempero superior, colocar em um frasco com tampa e guardar na geladeira.
Para mais detalhes, veja meu trabalho no início do ramo. Leia os desenvolvimentos dos membros do fórum. Veja também o tópico "Cultura uterina inicial"

Boa sorte!
Niseema
Admin, obrigado! E então fiquei até confuso com a agilidade do kefir ...
RybkA
Admin, esclareça, o fermento está em repouso na geladeira há cerca de 10 dias. Ela se levantou ligeiramente no início, mas agora ela começou a esfoliar. O que fazer com isso? Fica ruim por uma hora?
Admin
Citação: RybkA

Admin, esclareça, o fermento está em repouso na geladeira há cerca de 10 dias. Ela se levantou ligeiramente no início, mas agora ela começou a esfoliar. O que fazer com isso? Fica ruim por uma hora?

O fermento serve para assar pão com ele. para isso, ele precisa ser alimentado periodicamente - uma vez a cada 5-7-10 dias. Então ela será forte e ativa.
Se não for alimentado por muito tempo, pode morrer.
Embora ela tenha durado 20 dias sem se alimentar, mas isso foi causado pela mudança e a incapacidade de fazê-lo.
Outra observação - depois de tanto tempo e inação, o fermento deve ser novamente ensinado a ser ativo e estável, como da primeira vez.
RybkA
Entendo obrigado, Admin... Acho que terei que me separar dela por um tempo, e então crescer uma nova.
taty
coloque um fermento de leite fermentado de centeio líquido. em seguida, transferiu para um de trigo espesso. Fermento no segundo dia de existência


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Kefir starter por Admin
taty
fermento no terceiro dia

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Kefir starter por Admin
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Kefir starter por Admin
taty
Sove a massa em hb
de 160 g de massa fermentada. 50 g de farinha de centeio. 50 g de farinha de aveia. 100 g de água
saiu por algumas horas

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Kefir starter por Admin
taty
Em seguida, ela adicionou 200 g de farinha de trigo. 100 g de água. 1/2 colher de chá de sal. 1 colher de chá de óleo vegetal
colocar no modo com um grande lote e 80 minutos do primeiro aumento
Decidi verificar se a massa sem fermento vai crescer após amassar
(para Kenwood é sólido 10-15 segundos)
em 80 minutos o aumento foi de 8 cm.Após a amassado em 2 horas o aumento foi de apenas 7 cm. Assim saiu o pão. cozido uma hora. coloque para esfriar em um forno quente.
centeio e aveia misturados para testar o fermento
O sabor do pão é azedo muito leve e algum tipo de manteiga (possivelmente de farinha de aveia)

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Cultura inicial de kefir por Admin
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Cultura inicial de kefir por Admin
taty
foi assim que o pão saiu
160 g de massa fermentada espessa (trigo)
50 g de farinha de centeio
50 g de aveia
200 g de trigo
200g de sal de água e um pouco de óleo vegetal após um treino
insaturado. cozido. bl solteiro. o topo está rachado. muito pálido.
a migalha não se desintegra. ao contrário da crosta.
peso após 1 hora de resfriamento - 585 gramas
em geral, você pode assar sem fermento. Acho que sem grana. sem hesitação
Admin

O topo é feio, claro, e a migalha é muito porosa

Trabalhamos novos experimentos continuam
Fogão rústico
Garotas,
Peço suas opiniões e conselhos.

Tentei assar Darnitsky da fugasca com massa fermentada de kefir.

A receita original (tentada várias vezes) é:
fermento - 1,25 h. eu.
farinha de centeio -150g
trigo - 250g
sal - 1 colher de chá.
açúcar-1 s. eu.
rast. óleo - 2 colheres de sopa. eu.
malte - 1 colher de sopa eu.
agram - 1 colher de sopa. eu.
água - 300 ml.
Então o que eu fiz.
Comecei a alimentar o fermento em dois dias. No dia do cozimento, foi apenas reativo.
Eliminou o fermento e o agram da receita,
em vez de água - 300 ml de cultura inicial + 100 ml de água.
A massa foi amassada com Pelmeni 20min + 10min (total de meia hora). A massa era como o Admin escreveu: no começo era um pão bem decente, depois de 20 minutos de amassamento - um verme grosso e pegajoso) Ou seja, tudo estava conforme o planejado.
Em seguida, ela desligou o fogão e deixou a massa subir. Foi por volta das 9 horas, depois do que ela colocou os pastéis.

O que aconteceu:
O pão é muito baixo (apenas 7 cm) e plano. A crosta lembra argila cozida, sem gosto. No corte - o cheiro de purê. A migalha é pesada, de aparência úmida, normalmente cozida ao toque.
O pão inteiro teve que ser colocado em biscoitos.

O que pode estar errado?
A massa é amassada perfeitamente.
O fermento era muito ativo, cheirava normal, ligeiramente azedo.
Ela poderia fermentar e cair?


Admin
"No corte - o cheiro de purê. A migalha é pesada, aparentemente úmida ao toque - normalmente cozida."

com o cheiro de purê, a massa fermentava e perdia o poder de levantamento.
Alexandra
Fogão country,

Se você aguentou a massa por 9 horas, isso é demais.

Aqui estão fotos e receitas do meu pão de massa fermentada sem fermento
https://mcooker-ptm.tomathouse.com/in...mf&Itemid=26&topic=3204.0
https://mcooker-ptm.tomathouse.com/in...mf&Itemid=26&topic=3205.0

Eles ficaram depois de amassar por apenas 7 horas.
Tente ficar em pé no máximo 7 horas.

Basta tomar 400 ml de cultura inicial e 1/4 xícara de água

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