Rudaya
Bem-vindo a todos!
Por muito tempo andei em volta do mato. Assei pão no forno periodicamente, mas não gosto de amassar a massa. Então eu escolhi entre HP e uma batedeira. Não há onde colocar os dois em uma pequena cozinha, mas de alguma forma eu escolhi e comprei espontaneamente um BM450. Eu escolhi entre este e o Panas 2502, mas meu próprio regime ganhou a força do balde. Coloquei sob a mesa em um banquinho, e é muito conveniente. Fez o primeiro pão com uma mistura para Borodinsky com um começo atrasado. Nada nos acordou às 3 da manhã, e o pão morno estava pronto pela manhã. Que maravilha! Estamos esperando convidados no fim de semana, pensei que ia passar toda a noite de quinta com chabatta, mas não! Haverá Borodinsky e brioche e chabatta à mesa, por si só, como uma toalha de mesa automontada. Se ao menos houvesse a mesma preparação automática de salada ... =)
PMich
Parabéns pela excelente escolha!
Natali81
Citação: Rudaya

Bem-vindo a todos!
Por muito tempo andei em volta do mato. Assei pão no forno periodicamente, mas não gosto de amassar a massa. Então eu escolhi entre HP e uma batedeira. Não há onde colocar os dois em uma pequena cozinha, mas de alguma forma eu escolhi e comprei espontaneamente um BM450. Eu escolhi entre este e o Panas 2502, mas meu próprio regime ganhou a força do balde. Coloquei sob a mesa em um banquinho, e é muito conveniente. Fez o primeiro pão com uma mistura para Borodinsky com um começo atrasado. Nada nos acordou às 3 da manhã, e o pão morno estava pronto pela manhã. Que maravilha! Estamos esperando convidados no fim de semana, pensei que ia passar toda a noite de quinta com chabatta, mas não! Haverá Borodinsky e brioche e chabatta à mesa, por si só, como uma toalha de mesa automontada. Se ao menos houvesse a mesma preparação automática de salada ... =)
Oh, como eu entendo você! Meu fogão tem 2 semanas e não estou muito feliz com isso! Eu assei todos os dias. Já tentei muitas coisas. E pão de trigo, e francês, e
pastéis doces e de misturas prontas. Nunca aconteceu antes que algo não desse certo. O marido e os dois filhos estão maravilhados. Eles nem olham para o pão da loja.
Também está prevista a confecção de bolos e pão de centeio. E há muitas receitas que encontrei aqui que precisam ser testadas. Então, parabéns pela ótima compra!
Dimtos
Eu me gabo do meu centeio de trigo:
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300g de farinha de trigo, 150g de farinha de centeio, 300ml de água, 2 colheres de sopa. eu. malte (infundir em água fervente por 5 minutos), 1 colher de chá. sal, 2 colheres de chá. açúcar, 1 colher de chá. fermento seco, 2 colheres de chá. luz agram, 2 colheres de chá. panifarina, 1 colher de sopa. eu. azeite, sementes de gergelim e abóbora. Cozido de acordo com o 1º programa, peso 750, massa média.
Rudaya
Dimtos, que beleza!

Caros padeiros, vocês podem recomendar o que fazer. Amasso a massa por 1 kg, mas depois preciso fazer 2 pães com ela para que os pedaços caibam na sanduicheira. Eu divido, deixo a primeira parte no balde, mas depois no programa padrão perco novamente 20 minutos para amassar. Onde obter os parâmetros padrão dos programas para configurar o seu próprio como o primeiro de costume, por exemplo, apenas sem o primeiro lote?
PS: Achei no final do livro de cores, graças ao conselho da página 44!

No processo de leitura, outra questão surgiu. Comprei da minha mão e, seguindo as instruções, arranquei todos os autocolantes, incluindo os necessários, colados pela anterior anfitriã com uma lista de programas =) Quem sabe onde pode comprar um autocolante, senão ainda estou confuso
Kolich
Estou sofrendo com a escolha de uma máquina de pão.
há uma questão Panasonic SD-ZB2502 ou Kenwood BM450
quem vai aconselhar o quê?
myjik21
rudaya sobre adesivos podem ser encontrados em centros de serviço. Kolich leva kenwood 450, você pode programá-lo e cozer mais rápido com design.
Kolich
Citação: myjik21

rudaya sobre adesivos podem ser encontrados em centros de serviço. Kolich leva kenwood 450, você pode programá-lo e cozer mais rápido com design.
no tópico sobre Panas, fiquei estritamente desencorajado com este fogão, dizem frágil, as tigelas explodiram ...tipo de qualidade não muito alta ...
myjik21
Ele funciona bem para mim, eu costumo usá-lo em dias alternados, até que não haja nenhuma reclamação um ano se passou. Um ponto negativo ainda é que não há liberdade completa de programação, no final do seu programa o cozimento está ativado, embora você defina o programa para zero, é inconveniente assar pão de centeio com fermento, se você assar com fermento, então há sem problemas
Kolich
Citação: myjik21

Ele funciona bem para mim, eu costumo usá-lo em dias alternados, até que não haja nenhuma reclamação um ano se passou. Um menos ainda não há completa liberdade de programação, no final do seu programa, o cozimento está ligado, embora você defina o programa para zero, é inconveniente assar pão de centeio com fermento, se você assar com fermento, então há sem problemas
em geral, se se tratava de programação, estou considerando Zojirushi Breadmaker BB-PAC20
myjik21
A programação não é particularmente necessária, então ajuste ligeiramente o programa para você mesmo com este Kenwood lida com 5 de seus programas e o preço que comprei foi 6400R
Kolich
Citação: myjik21

A programação não é particularmente necessária, então ajuste ligeiramente o programa para você mesmo com este Kenwood lida com 5 de seus programas e o preço que comprei foi 6400R
apenas pelo mesmo preço vou encontrar Zozirushi
o que você prefere pelo mesmo preço?
myjik21
Eu levaria kenwood, gosto do design, uso o fogão de cabeça para baixo como prateleira. Programar não é realmente necessário, se pão para cada dia é a verdadeira coisa, quero dizer que "eles não ficam bem do que são bons" sobre os zozírus, não posso dizer nada na Amazon, o preço é $ 280 e a voltagem é 120 volts, talvez eu tenha algo errado
Kolich
Citação: myjik21

Eu levaria kenwood, gosto do design, uso o fogão de cabeça para baixo como prateleira. A programação não é realmente necessária, se pão para cada dia é a própria coisa, quero dizer que "eles não procuram o bem do bom" sobre os zozírus não posso dizer nada na Amazon, o preço é $ 280 e a voltagem é 120 volts , talvez eu tenha estragado alguma coisa
o design é certamente bom, eu não discuto, mas há muitos defeitos e avarias com eles ..... Eu provavelmente teria tomado Panas do mesmo jeito se houvesse uma escolha entre caches ou Panas, mas as funções de programação que estão disponíveis em Zozirushi são interessantes aqui, minha esposa, eles são interessantes para mim,
sim, está tudo correto 120 volts, mas usando transformadores você pode facilmente contornar essas restrições
o preço de 280 não é muito fiel, você pode achar mais barato
Mas, novamente, se compararmos Panas e Kesha, o que é pior no primeiro em comparação com o último?
myjik21
Eu não gostaria de ter um transformador de 600-800 watts próximo ao fogão, e se você pegar um redutor avançado, ficaria zumbindo .... No kena, as pessoas há muito encontraram uma saída ao assar centeio fermento, elas puxam uma escápula no programa "massa caseira". Em princípio, os programas ideais já foram escritos e gravados no cérebro do fogão, muitos usam o prog número 1 e não precisam de mais
Kolich
Citação: myjik21

Eu não gostaria de ter um transformador de 600-800 watts próximo ao fogão, e se você pegar um redutor avançado, então valeria a pena ..... No kena, as pessoas há muito encontraram uma saída ao assar centeio fermento, elas puxam uma escápula no programa "massa caseira". Em princípio, os programas ideais já foram escritos e gravados no cérebro do fogão, muitas pessoas usam o prog número 1 e não precisam mais
agora pesamos novamente com minha esposa e decidimos não levar Zozirushka, mas antes de fazer algo mais simples para começar, Ken é claro que é bom porque ele combina design e programação manual, além de termos todos os equipamentos Ken e Delongee na cozinha ...
Mas, novamente, a pergunta mais estúpida e banal é: o que ainda é melhor do que Panas ou Ken?) Quais são alguns momentos fundamentais ou mesmo não particularmente críticos neste ou naquele aparelho?
myjik21
então Panas não está programado ...
sazalexter
Citação: Kolich

momentos críticos neste ou naquele aparelho?
Confiabilidade se for crítica
Kolich
por exemplo, vamos deixar essa questão de programação, e olhar para outras características ou vantagens deste ou daquele dispositivo, então o que se pode chamar sobre a qualidade, qualidade de amassar e assar?
Kolich
Citação: sazalexter

Confiabilidade se for crítica
em favor de Panas?)
myjik21
a qualidade é a mesma, esta é a minha opinião, até o pão francês não é muito mais magnífico, então ele coze lá por 6 horas e em Kenwood por 3 horas.Há convecção no kena, então o pão está bem cozido
Kolich
e no Panas não é?
myjik21
eu não sei
sazalexter
Não, você não precisa, pergunte aos padeiros profissionais, aqueles que assam em fornos inverter My Delongy tem esse stray, só a crosta seca e pronto
Kolich
vantagens para ken:
1) ligeiramente programável
2) design
Panas tem confiabilidade, embora isso também seja subjetivo, mas o número de avarias no Ken é maior (((
Kolich
e quem pode assar qual pão? trigo e centeio, alguém pode fazer ou não?
sazalexter
Qualquer um pode fazer as duas coisas, não depende da HP, mas de dançarino padeiro
myjik21
Sim, normalmente é programado para cada operação, você pode mudar o horário, pode assar qualquer pão no ken, no Panas por conta do preto não tenho certeza
Kolich
por que em Panas preto pode não funcionar?
Zima
Poucas pessoas têm os dois fornos em uso ao mesmo tempo, então poucas pessoas podem comparar objetivamente a "qualidade, qualidade de amassar e assar".
Lembro-me de cerca de 3-4 anos atrás, alguém do nosso site tinha ambos os modelos e conduziu experimentos comparativos, lembro que havia uma grande diferença a favor do Panas na altura do pão (a área dos baldes era quase a mesma para ambos os modelos) no programa de pão francês e no programa Básico, o resultado foi semelhante.
Dentre as deficiências, Kenwood é um balde fraco. Ou seja, não o balde em si, mas o selo de óleo, estourou muito rápido para mim, cerca de um ano depois de um uso não muito intenso. Não se consertam no serviço, preciso comprar um balde novo, não sei como é agora - mas depois me custou cerca de 1.700 rublos - o sapo quase me estrangulou. Não houve problemas com a tampa de vidro. Ken ainda não tem o programa de pão de centeio e uma concha especial para amassar a massa de centeio - foi interessante tentar uma vez que tipo de "animal" é isso
Tudo o mais no fogão, quando o usei, estava bom para mim. E o design é especialmente bom.
myjik21
É caprichoso assar pão preto; é mais difícil assá-lo; não tem glúten; não cresce muito bem; portanto, usam aditivos diferentes, não assam aditivos baratos e usam apenas farinha de trigo como aditivo sem aditivos , apenas a massa deve ser monitorada
sazalexter
Citação: Kolich

por que em Panas preto pode não funcionar?
Calma, estude o assunto https://mcooker-ptm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&board=265.0
Tosoja
Amigos! Eu tenho uma história triste, minha família está à beira da fome ... socorro ... um alfinete voa para fora do balde, aquele em que a raquete é colocada. Não consigo entender como fica preso aí, aconteceu pelo fato de o balde ter ficado na água e esquecido
Máquina de fazer pão Kenwood BM450
sazalexter
Não aconteceu por causa disso, essa é a "doença infantil" de Kenwood, troque o balde ou conserte o balde. https://mcooker-ptm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=32099.0
https://mcooker-ptm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=1169.120
AME.
Algo meu fogão não funciona, parece que a eletrônica voou, ligou e imediatamente deu os números 07-30, tentei desligar o mexedor, tentei desligar, algum tipo de abra-cadabra acendeu , apertei a configuração do programa, acendeu a luz, alguns cliques ... Gostaria de saber quanto vai custar o conserto, o fogão só tem 2 anos e 3 meses e não consigo imaginar a vida sem ele, nessa época eles nunca compraram pão.
Elena Bo
Sempre é muito caro trocar eletrônicos. É mais fácil comprar um novo.
AME.
Elena, como eu esperava, enfrentou tais problemas na máquina de lavar louça e na máquina de lavar, eles imediatamente disseram que era melhor comprar novos. E a máquina de fazer pão começou a funcionar, depois de escrever a mensagem tentei ligá-la novamente (antes ligava e desligava dez vezes), e os produtos já estavam no balde e um pouco misturados e, vejam só, ligado normalmente, o programa estava instalado, o cronômetro também, mas mesmo assim resolvi não sair de manhã, desliguei o cronômetro e imediatamente lancei o programa, embora tivesse que ficar de plantão até as quatro horas, deu tudo certo . E o que foi isso? A máquina de lavar está funcionando há três anos após a primeira falha eletrônica, o mestre aconselhou imediatamente para jogá-la fora, mas ela falha periodicamente e funciona novamente, talvez o fogão ainda funcione.
zov71
Bom Dia!
Eu atormento as pessoas aqui em Raznyz Temko, então eu chego a você))
A questão de escolher Panasonic 2500 (01?) E essa marca. Use principalmente para amassar diferentes massas, bolinhos mais íngremes. Qual preferir?
Obrigado!
myjik21
Hoje meu fogão finalmente quebrou, senão ficava cheio de erros, às vezes não cozinhava por 20 minutos, desligava e a tela queimava no chão e todos os símbolos estavam destacados. Bem, há uma garantia de mais 3 meses, no entanto, o modelo frágil o balde estala totalmente, a haste da lâmina balança com força e principal, não aconselho ninguém a comprar este modelo
Natalia K.
Citação: myjik21

Hoje meu fogão finalmente quebrou, senão ficava cheio de erros, às vezes não cozinhava por 20 minutos, desligava e a tela queimava no chão e todos os símbolos estavam destacados. Bem, há uma garantia de mais 3 meses, no entanto, o modelo frágil o balde estala totalmente, a haste da lâmina balança com força e principal, não aconselho ninguém a comprar este modelo
Deixe-me discordar de você. Eu tenho este forno há 4 anos, ele funciona perfeitamente. Tudo que eu mudei nela foi um balde e é isso
Arnica
Temos uma panificadora há 3,5 anos. Trocamos dois baldes. Acho que sim pelo fato de eu estar amassando a massa para manti, bolinhos, mas esse programa não é, é difícil pra ela. E mais recentemente quebrou, não sei como chamar, bom, o balde se agarra a ele para que não gire durante a amassadura. O marido desenrolou, tirou este nó, levou-o aos familiares chaveiros. Fizemos algo enquanto funciona. Se quebrar completamente, vou comprar Panassonic. Existe um programa para amassar massa dura e centeio.
myjik21
Citação: natalisha_31

Deixe-me discordar de você. Eu tenho este forno há 4 anos, ele funciona perfeitamente. Tudo que eu mudei nela foi um balde e é isso
Talvez a qualidade de construção tenha piorado desde então. Usava o fogão dia sim, dia não, basicamente usei o caldo do balde segundo o programa nº 1 para começar a ranger há 2 meses, claro, podia ser desmontado, limpo, lubrificado, basicamente não fazia isso, compre um balde para 1700r após o fim da garantia, deixe-o quebrar durante o período de garantia, e os componentes eletrônicos com falhas provavelmente são de construção incorreta.
81ruslan81
Eu queria esclarecer a seguinte questão. Pelo que entendi, a proporção de açúcar e fermento não pode ser alterada na receita, esses componentes afetam o crescimento da massa, etc. E se eu quiser remover totalmente o sal da receita, isso não afetará a qualidade da pão, além do sabor?
myjik21
a falta de sal não é tão influente.
Admin
Citação: 81ruslan81

Eu queria esclarecer a seguinte questão. Pelo que entendi, a proporção de açúcar e fermento não pode ser alterada na receita, esses componentes afetam o crescimento da massa, etc. E se eu quiser remover totalmente o sal da receita, isso não afetará a qualidade da pão, além do sabor?

Os principais componentes da massa de pão e seus efeitos na massa https://mcooker-ptm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=38942.0
Hanifa
Olá! Um acontecimento triste para mim - após 9 meses. o balde está coberto - o caldo cai, na oficina de garantia disseram que o balde é um acessório da máquina de fazer pão (para minha grande surpresa) e não pode ser substituído na garantia! - é isso! A comunicação com representantes de um centro de reparos autorizado é um tópico separado! Liguei para o escritório da Kenwood na Rússia - estou esperando uma resposta deles. Lamento muito a aquisição desta máquina de pão, apesar da excelente qualidade de cozedura, nem um único “furo” durante o funcionamento, mas o balde não foi modificado construtivamente !!! guarda num balde, parece brega queimado. .. bem, vou comprar um novo balde, o preço da pergunta é de 1.700 rublos. , isso é para um ano de operação, depois outro 1700 ou mais, etc. Então, acho que vale a pena? Não recomendo comprar nenhum modelo Kenwood a ninguém que conheço.
glykoza
Comprei o fogão em outubro de 2009. O primeiro balde vazou quase um ano depois. Houve garantia e a caçamba foi substituída. Depois ficou manchado com o tempo, ou seja, agora o terceiro balde, mas ainda se mantém.

Acho que você precisa sacudir a garantia mais uma vez. Não sei onde você mora e quais são seus direitos de consumidor. Em nosso país, por exemplo, isso é chamado de prazo para fazer uma reclamação (como uma garantia). Ie.se houver reclamações sobre as mercadorias, elas são eliminadas.

Quanto às outras qualidades do recuperador, estou totalmente satisfeito com ele.

Já agora, ao escolher um fogão, li muitas críticas e não encontrei nenhum balde "eterno". Há uma qualidade melhor, mas há muitos selos de óleo nos baldes como os de Ken.
an_domini
Citação: Olyushka

Há 3,5 anos temos uma máquina de fazer pão. Trocamos dois baldes. Acho que sim pelo fato de eu estar amassando a massa para manti, bolinhos, mas esse programa não é, é difícil pra ela. E mais recentemente quebrou, não sei como chamar, bom, o balde se agarra a ele para que não gire durante a amassadura. O marido desenrolou, tirou este nó, levou-o aos familiares serralheiros. Fizemos algo enquanto funciona. Se quebrar completamente, vou comprar Panassonic. Existe um programa para amassar massa dura e centeio.
O vazamento de balde de Ken é o ponto fraco de Ken. Todo mundo está reclamando. Tenho 2 HP - Kenwood450 e Panasonic255, há quatro anos. O balde de Ken está vazando há 2 anos, Panas funciona perfeitamente. Para mim, se necessário, eu também compraria a Panasonic, em todos os aspectos é mais confiável, e os programas nela são de qualidade superior, comparada, por exemplo, ao cozimento simultâneo de francês em Ken e Panas, já escrevi sobre isso no assunto e trouxe uma foto, você pode encontrar, quem precisa.
Hanifa
[
Eu acho que você precisa sacudir a garantia novamente
Necessariamente! A posição deles é clara: “Saia do recuperador, o nosso especialista fará um exame dentro de 45 dias de acordo com a lei, se não for caso de garantia paga pelo exame” Quero aguardar resposta do consultório. representante. Definitivamente irei cancelar. A garantia expira em 31 de dezembro conosco.
AME.
hanifa, também troquei o balde em garantia no centro de serviços em Moscou e não surgiram dúvidas, troquei sem problemas. Tente entrar em contato com o serviço novamente. Escreva uma declaração para não perder tempo e deixe-os recusar oficialmente, acho que não vão recusar, este é um caso de garantia. Procure o número de telefone do serviço oficial e consulte.

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