Kisuri
Klimola, Não troquei por centeio, troquei por grão integral, e mesmo assim só meio copo, aqui Krosh escreve aqui, neste tópico, página 7, que ela coze com frequência, trocando 1,5 pilha. farinha de 4 a centeio. E a foto é o pão, e o link.
Boa sorte!
Klimola
Variação sobre um tema:
1. De farinha de milho Ciabatta (sem lote) Ciabatta (sem lote)
Feia, claro, mas gostosa !!!!
A massa cresceu bem, apesar de eu ter tentado "matá-la" desde o início. No momento mais crucial, fiquei sem farinha de trigo e a proporção de trigo para milho era de 1 para 3, respectivamente. Achei que a massa não subiria de jeito nenhum. Elevou. E eu pego e acidentalmente amasso com uma tampa quente e pesada do caldeirão ... Oops! É provavelmente por isso que o telhado é plano.

2. Centeio e mais, na minha opinião, uma delícia. Ciabatta (sem lote) Ciabatta (sem lote)
A proporção de trigo para centeio 250g a 150g. Perturbado por mais tempo. O triângulo de luz no telhado, porque eu coro por baixo da grelha, pareceu-me que o topo estava a arder, e cobri com um pedaço de falg. Vamos supor que isso seja "ajuste".
Kisuri
Klimola!
Eu simplesmente não tenho palavras! Você é um bom sujeito, esses são os seus primeiros pães, certo? E tu misturas com tanta calma coisas diferentes que não são tão claras como misturar coisas, e até com a tampa! E acontece. Nem estou falando de centeio, ficou muito bonito. Comprei farinha de milho há muito tempo, deixo no freezer e ainda tenho medo de acrescentar algo, tudo me parece pesado. Devo aprender com você a não ter medo. Continue com o bom trabalho, você terá sucesso!
Klimola
Kisuri, Obrigado pelas palavras amáveis!
Também comprei trigo sarraceno, farinha de ervilha, aveia, para que os experimentos continuem. Eu me pergunto se rast é adicionado a esta receita. óleo? Tentaste?
Kisuri
Klimola, foi sobre o óleo vegetal desta receita que tive dúvidas, pois em todas as receitas de ciabetta o azeite é um componente indispensável e é misturado no final do lote, gota a gota. Mas em nenhuma das receitas de Misha (Livejournal), e ele tem várias, não há óleo. Pensei que isso se devesse ao fato de que para misturar óleo com água ainda precisa de um lote, que não está aqui. Mas aqui geada pensa diferente e sempre adiciona óleo de girassol e ela está muito bem. Veja a 1ª página deste tópico, ela escreveu sobre isso em detalhes lá. Seguindo seus passos, também adicionei 2 colheres de sopa. eu. sub. óleos. Acabou bem, pelo menos não pior, mas não parece melhor. Experimente, me diga.
Boa sorte!
Klimola
Li mais uma vez, obrigado! Eu vou tentar.
IRR
Garotas!
Aqui está o que Misha sobre untar a pilha com manteiga (também é pão sem amassar e não é adicionado ao lote) Sobre lubrificação a óleo... Muito depende de quanto azeite de oliva é usado. Se você untar a massa com a camada mais fina, a crosta fica ligeiramente crocante, quase como uma baguete. Se você não poupar o óleo, o pão fica saturado com ele, fica cheiroso e macio, mais parecido com focaccia.

Misha fota. Completamente aqui 🔗

Ciabatta (sem lote)
geada
Citação: kisuri

Klimola, foi sobre o óleo vegetal desta receita que tive dúvidas, pois em todas as receitas de ciabetes, o azeite é um componente essencial, e é misturado no final do lote, gota a gota. Mas em nenhuma das receitas de Misha (Livejournal), e ele tem várias, não há óleo. Pensei que isso se devesse ao fato de que para misturar óleo com água você ainda precisa de um lote, que não está aqui. Mas aqui geada pensa diferente e sempre adiciona óleo de girassol e ela está muito bem. Olhe para a 1ª página deste tópico, ela escreveu sobre isso em detalhes lá. Seguindo seus passos, também adicionei 2 colheres de sopa. eu. sub. óleos. Acabou bem, pelo menos não pior, mas não parece melhor.Experimente, me diga.
Boa sorte!
Kisuri, Eu só coloco azeitona na ciabatta, tá tudo bem, tá tudo misturado.
Mas para untar o assado imediatamente, arrisquei que você apagasse (falarei sobre esse assunto um pouco mais tarde). Eu recomendo altamente - azeite com alho espremido na hora. Bem, resumindo, vou te mostrar mais tarde.
Kisuri
geada!
Oh, já babando. Estou esperando o relatório.
IRR, sobre a untagem de cima - não há dúvidas, a única pergunta é: como é que os vizinhos viriam correndo para o cheiro, especialmente se com alho ou - aqui tenho o nosso fórum A receita de Misha para óleo de alecrim:
https://mcooker-ptm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=8946.0, feito e usado constantemente, mesmo no pão comum.
E a pergunta Klimoly - Klimola, entendi bem? - sobre o óleo da própria massa. Estamos com geada esse assunto foi discutido no início, na página 1. Fico me perguntando por que não há manteiga em nenhuma receita de pão integral, mesmo na ciabetta, na qual, se for misturada, sempre estará. Talvez não seja tão importante, quem quer - acrescenta tudo. Mas ainda há um certo mistério aqui, certo?
geada
Citação: kisuri

E a pergunta Klimoly - Klimola, entendi bem? - sobre o óleo da própria massa. Estamos com geada esse assunto foi discutido no início, na página 1. Fico me perguntando por que não há manteiga em nenhuma receita de pão integral, mesmo na ciabetta, que, se for misturada, sempre tem. Talvez não seja tão importante, quem quer - acrescenta. Mas ainda há um certo mistério aqui, certo?

Kisuri, Eu também pensei sobre este assunto. para a pureza do experimento, preciso assar uma ciabatta SEM ÓLEO e lavada COM ÓLEO.
Assei a ciabatta com manteiga e lavei sem. Por isso gostei mais do miolo lavado - mais seco e arejado. mas, a consistência da massa é muito diferente, a ciabatta é duas vezes mais macia.
Não prometo rapidamente, mas com certeza o farei - e relatarei!
Klimola
Obrigado pelas respostas.
Sim, quero provar a manteiga da própria massa. E eu unto a crosta depois de remover a tampa.

OH!!! Quais são os buracos na foto de Misha !!!!!!!
Kisuri
Klimola, Misha tem um site muito bom, e muito compreensível, todo o seu pão foi obtido! Você verá, um pouco de experiência - e você não ficará pior. Por algum motivo, me parece que Misha está fraco demais para fazer uma ciabeta com farinha de milho e até mesmo pressioná-la com uma tampa. Nada sairia disso!
geada, Aguardarei os resultados do experimento. Também quero experimentar opções diferentes, mas são muitas, e aí eu quero, e isso ... Provavelmente, precisamos nos acalmar um pouco, senão não tem ninguém para ter tudo isso
Klimola
Oh,KisuriComo você me divertiu fracamente sobre Mishino !!!! Só não diga a ele o que estou fazendo aqui !!! (Piada)
Por que não tenho medo de misturar o imiscível? Porque NÃO ENTENDO NESTE !!!! E não posso prever o resultado. Estou dominando o "método científico de cutucada".
Então eu ainda não tenho HP! Oh-oh-oh será quando aparecer!
Além disso, meu marido, vendo meu primeiro bolo que falhou, disse: "O primeiro pão é uma panqueca !!!"
Kisuri
Você sabe, KlimolochkaEu tenho certeza que entãoque não tenhas medo, que experimentas coisas diferentes, correndo o risco de obter um resultado não comestível e "elogios" dos teus familiares - isto é o mais importante e esta é uma garantia de sucesso - numa máquina de pão ou não. Cada vez que tenho algo não Acontece que foi a melhor experiência para mim, mas apenas se você não tiver medo de tentar novamente.
E como é difícil jogar fora o pão !!! Não é verdade? - Nossa atitude em relação ao pão é especial, digamos assim. Até comprarmos a HP (meu marido pegou fogo), nunca me ocorreu que eu pudesse fazer pão em casa! Pareceu-me uma espécie de magia. E quando começou a dar certo ou NÃO deu certo ... eu às vezes falo pra mim mesmo: tira um descanso, querida, senão você já tem telhado

E não vou fofocar sobre você para Misha, eu prometo, especialmente porque não tenho nenhuma ligação com ele - bem, absolutamente nada.
Klimola
Ainda acredito que assar pão é mágico. Ele sonha muito com a HP, mas há vários meses "as circunstâncias surgiram". Portanto, decidi não esperar, mas experimentar uma receita não muito complicada. Você viu o resultado.Se me derem aquecimento, tento algo mais complicado, senão faz frio em casa, receio que haja problemas com o teste.
E não jogamos fora o pão. Nós até comemos o "Primeiro pão com panqueca"
IRR
Citação: Klimola


Além disso, meu marido, vendo meu primeiro bolo que falhou, disse: "O primeiro pão é uma panqueca !!!"
kisuri
A propósito, esta não é uma receita tão simples, Klimola - que você escolheu iniciar. Parece simples, mas você precisa conseguir trabalhar com essa massa, dobrar, assar com vapor - até embaixo da tampa.
Boa sorte e pão novo
IRR
eu concordo completamente
IRR
Citação: kisuri

A propósito, esta não é uma receita tão simples, Klimola - que você escolheu iniciar. Parece simples, mas você precisa conseguir trabalhar com essa massa, dobrar, assar com vapor - até embaixo da tampa.
Aqui estou eu com você kisuri , completamente consoante

Rusya
Tentei fazer essa receita. A massa saiu muito bem, mas tornou-se obscenamente líquida. Ele se espalhou por toda a mesa, eu mal o reuni em uma pilha. Eu tive que assar essa massa líquida em forma de vidro. Na prova saiu bem de novo, mas quando coloquei no forno, cedeu um pouco. Quando retirei a tampa, untei-a com azeite, alho e ervas mediterrâneas. Aqui está o que aconteceu. Geralmente delicioso
Ciabatta (sem lote)
Ciabatta (sem lote)

Estou interessado em: Todos estão com essa massa líquida na saída ou eu fiz algo errado?
IRR
Citação: Rusya

Estou interessado em: Todos estão com essa massa líquida na saída ou eu fiz algo errado?
Rusya! Misha palavras e fotos. Comparar

2. Polvilhe generosamente com farinha, despeje (não estou brincando) sobre ele e embrulhe-o delicadamente várias vezes com a mão ou um raspador até a massa quase puxar para cima. Pincele levemente o topo da massa com azeite e polvilhe com sal grosso (cerca de ¼ colher de chá).

Ciabatta (sem lote)

placa esquerda - imediatamente após amassamento, direita - após 12 horas de impermeabilização.
Himichka
Senhoras, com base em sua própria experiência de lidar com massa de massa para pão "italiano", é melhor despejar a massa em uma mesa bem untada e trabalhar com as mãos untadas, haverá menos problemas ...
Rusya
IRR , huh, então deve ser assim. Tentaremos novamente. Resta me acostumar a assar, não tenho pedra, mas já dei ao meu marido a tarefa de encontrar uma pedra. E ainda, meus buracos não são muito grandes, o que poderia ser?
Himichka , Irei considerar.
IRR
Citação: Rusya
[ainda, meus buracos não são muito grandes, o que poderia ser?
Vou escrever O QUE exatamente é importante para mim, quando eu faço pão sem pão - bom * amassamento não fresco *, prova completa (pelo menos 2-3 vezes) e regime de temperatura - primeiro umedeça e dê +250 g, depois reduza e asse em 180-200. .. Se uma etapa não for seguida, um resultado estável pode não ser alcançado. Eu finalmente recebo um ciabbata todas as vezes (no sentido de grandes buracos), mas sempre uma pilha. Rusya! Experimente uma pilha, mas siga exatamente * os passos de Misha * - você não se arrependerá! Existem crostas mais crocantes. e buracos também.

ry. sy. E alguém diz que esta é uma massa leve. É que alguém já está com a mão e os olhos cheios - um sinal de habilidade, Parabéns.
geada
Citação: IRR

Vou escrever O QUE exatamente é importante para mim, quando faço pão sem pão - bom * amassamento não fresco *, impermeabilização completa (pelo menos 2-3 vezes) e regime de temperatura ...
Não se esqueça de desistir !!! Não é à toa que Misha, Lyudmila e outros Mestres prestam atenção especial a isso. Dobrar fortalece o glúten da massa e dá ao pão uma superfície esticada, esticada. Não tínhamos amassamento nessa ciabatta, os fios de glúten (só pensa - FIOS !!!) não estão desenvolvidos. então esticamos a massa, puxando assim a LINHA. Quando faço isso, posso ver com meus próprios olhos como eles se estendem. Bem, então não é nem química, mas física: no forno, quando aquecidos, os gases se expandem e inflam a massa como um balão. Daí os buracos.

IRR
Citação: Morozik

Não se esqueça de desistir !!! ;
então acontece que TODO importante

Senti falta de dobrar (moldar), porque para mim pessoalmente não é difícil. (e todo o resto são três baleias, shuffle)
geada
IRR, foi quando eu senti falta de dobrar, mas apenas enfiei nas bordas (bem, eu não sei como descrever) - eu não consegui esses buracos. É por isso que presto atenção a este momento.
IRR
Geada!
Todo o caminho! Quando você escreveu sobre THREAD e também sobre THINK, acabei de ver a luz! verdade verdade
Kisuri
Oh, meninas, enquanto eu estava escrevendo uma resposta sobre dobrar-puxar, tudo já é tão legal e descrito com precisão que não há nada a acrescentar. Só posso dizer que o mesmo Misha tem "Baguetes sem amassar", por isso não há fermentação longa, apenas dobragem, e em 3,5 horas se obtém uma massa mágica. Eu fiz, apenas um milagre.
geada
Kisuri, então eu vi esses tópicos apenas nesta receita! Até agora, por mais que eu assei, não via com tanta clareza. E agora acrescento o máximo que posso em pães de centeio com farinha de trigo para esticar ao máximo esses fios.
simfira
Ontem eu assei ELA. A massa serve bem, mas o forno está ruim, e a ciabatta não coube nele. Apesar de um sorriso tão grande. Posso procurar uma pedra. Quantas vezes você precisa adicionar? e quanto puxar? E ainda, perdoe-me se eu perguntar uma coisa engraçada - Misha é um padeiro famoso? Mora na América? obrigado
IRR
Citação: simfira

e, perdoe-me se eu perguntar uma coisa engraçada - Misha é um padeiro famoso? Mora na América?
Sim. Iniciar. Mais precisamente, em Chicago. E Lyudmila está em Toronto, onde Pasha é nosso, Paquistanês saco.
Kisuri
Olá, simfira!
Nada engraçado, há tantos locais de pães e outros locais de culinária por aí que é simples, fácil de se perder. Gosto do Misha (que é americano) porque ele tem todas as descrições detalhadas e COMPREENDIDAS, e tudo sai dele, pelo menos até agora sempre deu certo. Ele está aqui:
Para que não haja confusão: aqui no Fórum existe o nosso fórum Misha, também adoro as páginas dela.

Citação: simfira

Ontem eu assei ELA. A massa serve bem, mas o forno está ruim, e a ciabatta não coube nele. Apesar de um sorriso tão grande. Posso procurar uma pedra. Quantas vezes você precisa adicionar? e quanto puxar?

Você precisa dobrá-lo algumas vezes, enquanto um pouco puxando o suficiente para "alcançar a segunda borda, assim:

Ciabatta (sem lote)

E então o mesmo do outro lado:

Ciabatta (sem lote)

O facto de não caber no forno pode ser devido ao facto de ter subido muito, fermentado, a seguir não cresce no forno ou mesmo cai. Essa também pode ser a razão, não apenas o seu forno. Uma pedra é muito boa, mas funciona mesmo sem uma pedra. Experimente um forno coberto ou caldeirão.

Kisuri
E é assim que eles ficam após a revisão:

Ciabatta (sem lote)

E terminado:

Ciabatta (sem lote)
IRR
Virgem! Artigo traduzido Misha de Mark Bittman - sobre nossos pães integrais. A prova de 12-18 horas está na vanguarda, e a moldagem leva apenas 30 segundos. Explica por quê. Leia, muito interessante sobre como assar em uma panela quente e sobre como obter uma crosta fina e crocante.
🔗
simfira
kisuri, IRR, obrigado, vou treinar. E também, eu vi em algum lugar que eles estavam coletando pedidos para uma pedra, não consigo encontrar, cutuque um meme. E ele (a pedra) é realmente necessário na casa ou não?

E ainda, como entender que esse é o auge da prova e não da superexposição?
Kisuri
Citação: simfira

kisuri, IRR, obrigado, vou treinar. E também, eu vi em algum lugar que eles estavam coletando pedidos para uma pedra, não consigo encontrar, cutuque um meme. E ele (a pedra) é realmente necessário na casa ou não?

E ainda, como entender que esse é o auge da prova e não da superexposição?
simfira, sobre a pedra: isso é uma coisa muito boa, nela, claro, a ciabeta fica muito bonita, eu cubro com um caldeirão na hora de assar (ainda tenho as da minha avó de duralumínio) e aí incham, e a crosta é fina - bem, você pode ver acima na foto. Mas existem desvantagens, é claro. Ele come eletricidade - nem sei quanto! Precisa ser aquecido por meia hora até 250 * - e isso só antes de assar, e depois assar também ... Quanto a sua finalidade - aqui, neste tópico, na página 9 Admin explicou. Em suma, é possível sem ele na fazenda. Eu acho que .
Como entender que o pico da revisão é provavelmente uma questão de experiência. Eu achava que quanto mais pão cresce na prova, melhor, mas azeda, fica toda borbulhante, nem sei como explicar. E ele se sentou enquanto assava, é claro. E então percebi, e claro que li no fórum), que não deveria crescer mais do que duas vezes, e ciabetta até 1,5 vezes. Veja as fotos acima - elas não cresceram tanto em uma hora, mas apenas arredondadas, quase. E acabou tudo bem. Alguém mais pode me dizer ...
IRR
obrigado
simfira
kisuri? obrigado. Treine e treine novamente
DJ
HURRAY !!!
Eu finalmente consegui pela terceira vez !!!!
Meu primeiro teste, o fogão não aguentou e queimou, no segundo eu assei em um caldeirão e consegui não colocar papel manteiga ali, tive que esmigalhar pedaço por pedaço. Bem, como se costuma dizer "Deus ama uma trindade" aqui
Ciabatta (sem lote)
e isso está no contexto
Ciabatta (sem lote)
Surpreendi muito os meus animais de estimação com este pão!
Muito obrigado pela receita!

Crochê
DJ
Uuh, bom! E os buracos, alguns buracos! Parabéns pela vitória !!! Você conseguiu !!! Garota esperta 🔗!!!
Mila007
DJ ,
que buracos!
Kisuri
DJ! Bonito
Tenho uma pergunta para o recheio: como você, ao assar pela segunda vez, transferiu para o caldeirão sem papel manteiga?
DJ
Krosh, Mila007, kisuri Obrigado! Estou tão feliz também !!!
Kisuri depois das 12 horas, amassei com minhas alças e coloquei o rasstavatsya imediatamente no caldeirão por uma hora e no forno. (sorriso batendo na parede) Você deve conseguir!
Kisuri
Então é compreensível por que ela se agarrou firmemente ao caldeirão. Se o pão for transferido para um caldeirão aquecido no forno, ele não gruda mesmo sem papel manteiga. Mas a ciabatta não se transfere para lugar nenhum, a massa é absolutamente líquida, escorrerá pelos dedos. Portanto, você tinha que amassá-lo, e com isso ele perderia metade dos buracos. Você é apenas um gênio Dj, se depois disso você ainda tiver algo.
Depois de 12 horas de fermentação, tente despejar a massa em um papel manteiga polvilhado com farinha, cuidadosamente dobre-o com as mãos na farinha ou com um raspador - puxe de um lado e depois do outro - e não toque mais nele! Deixe distanciar e transfira diretamente no papel para um caldeirão aquecido no forno. E o forno, primeiro por baixo da tampa e depois por fora.
Se você decidir por tal experimento, então me diga o que aconteceu, certo?
DJ
Kisuri talvez eu dê uma chance!
Quero pelo menos assar com mais frequência, o pão da máquina de fazer pão já é chato.
IRR
DJ! Para a vitória!
DJ
Ira, obrigado!!
zorry
No sexto! tentativas acabou eu tenho o ciabatta correto.
Para não perturbar a massa mais uma vez, depois de moldada, coloquei-a untada de vidro resistente ao calor (taças-potes para micro-ondas, que ficam tapados uns com os outros). Saíram apenas 2 coisas. Lá eles ficaram por uma hora, cobriram-nos com panelas de vidro e foram ao forno. Descobriu-se, ficou ligeiramente para trás, a crosta amassada.
Em geral, diminuíram em um dia, gemendo de prazer
SnezhkaPro
Olá pessoal!!!! Eu sou novo no fórum.
kisuri, muito obrigado pela receita, é a segunda vez que faço este o melhor de todos os pães que assei. o gosto.
a propósito, também assei essas formas no pato e não cubro o segundo pão numa assadeira do mesmo vidro, esses pães parecem não ter diferença
Rusya
SnezhkaPro, zorry , meninas, também pensei na forma de vidro, mas estou alarmada com o fato de que essa forma precisa ser colocada no forno pré-aquecido. O que você acha? Você coloca no forno pré-aquecido, certo? Temo que o molde de vidro não quebre.
SnezhkaPro
Rusya, coloquei em um aquecido, nada aconteceu

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