Jefry
brilha 2, uma vez que o relé não está soldado, verifique seu desempenho de uma fonte externa. Se houver uma fonte de alimentação regulada, vale a pena descobrir a tensão de pickup e dropout. Observe novamente maior capacitor eletrolítico, em relação ao seu menos e todas as tensões devem ser medidas. E nele necessariamente deve ser de 24 volts. Esta é a tensão de alimentação de todo o circuito. Você precisa cavar a partir daí.
pinochio
shines2, se você ajustou ou limpou os contatos do relé, aconselho a começar com isso. Escrevi acima que este relé, ou melhor, as linguetas da armadura, associadas aos contatos são MUITO sensíveis à força elástica dos contatos. Aconselho a afrouxar os contatos (dobra). Se você não se aconchega, deve seguir em frente. Não tenha pressa para comprar b. no. fogao para tirar um reluha dele !!! Há uma chave na frente do relé, na qual m. Para. por cento dá apenas zero ou um. Não pode haver tensões intermediárias. Você copiou o circuito corretamente da placa? Parece que há um único retificador de onda completa. Caso contrário, os transistores parecem não funcionar. O esquema não cresce.
sazalexter
Nesse caso o problema não está no relé, parece eletrólito, stopood eu trocaria todos eles e colocaria com a marcação 105 * C
pinochio
Por que eletrólitos?
sazalexter
Citação: pinochio

Por que eletrólitos?
Como o elemento menos confiável. Mesmo nióbio, alumínio e tântalo "sólidos"
Mãe Moomin
Caros usuários do fórum! Ajude a resolver meu problema. O Ano Novo está chegando, mas não estou me divertindo ... Há um problema com a máquina de fazer pão Panasonic-257. Asso principalmente pão de leite de acordo com as instruções, no modo Básico, tamanho médio, crosta média. Tudo estava perfeito ... Ouvindo meu entusiasmo, os funcionários compraram esses fogões ... Mas comecei a ter alguns problemas incompreensíveis. Normalmente, no início, o aquecimento durava exatamente 1 hora. Mas recentemente tornou-se apenas 35 minutos. Cada vez, agora, dura 35 minutos, depois uma hora. E o pão não é tão alto e arejado, antes a crosta era alta, agora está bem, e o pão é pequeno, como um tijolo. Não mudou nada. É verdade que nas últimas 2 vezes tinha uma farinha diferente, mas com a farinha velha novamente, o aquecimento foi de 35 minutos ... Também asso centeio de acordo com a receita da Internet, parece normal por enquanto. Acho que começou quando tentei fazer massa de pizza no modo Pizza de acordo com a receita das instruções. Tudo saiu bem então, gostoso, mas aí esse lixo começou a acontecer. Fiz a massa da pizza várias vezes. Mas este não deveria ser o caso, em princípio, as pessoas usam todos os modos regularmente ... Será que algo deu errado na eletrônica? Quanto aquecimento alguém tem? O que está acontecendo comigo? Afinal, faço tudo igual. As proporções são sempre as mesmas. Cada vez que carrego e vejo se vai pular 35 minutos ou não ... Estou usando o fogão há mais de um ano, assei dia sim, dia não.
Rina
Mãe Moomin, sua cozinha ficou mais fria. Leia o tópico Equalização de temperatura antes de misturar, aí esse problema é tratado com detalhes suficientes.
Mãe Moomin
Por que está tão claro? Ou 35 minutos? Ou 1 hora ??? Se 35 minutos então é isso, o pão tá ruim, tijolo, sem crosta que subiu ... Se 1 hora então é normal ...
Rina
no programa principal, o tempo de equalização é de dois - 35 ou 60 minutos. Normalmente, com um amassamento mais longo, o pão cresce um pouco melhor. Você tem uma casa particular? Esses tijolos com alinhamento curto às vezes acontecem se a voltagem não for suficiente. Para "trapacear" tente ligar "assar" sem balde por dois ou três minutos para aquecer o forno por dentro, então o "alinhamento" será máximo.
Mãe Moomin
Não, não temos uma casa particular.Vou tentar novamente quando estiver quente na cozinha, da próxima vez que carregar. Eu li todos os links, obrigado. Bem, não podemos entender a lógica dos chineses. Pensei que se estivesse frio o tempo de inatividade aumentaria, mas aqui tudo é mais complicado. E ainda, não poderia derrubar as configurações com o modo "Pizza", nada mais vem à mente. Embora eu sempre desligue o plugue após cozinhar, leio atentamente as instruções. Tudo como sempre. Só que nas últimas 2 vezes a farinha é diferente, não tão branca, mas esse lixo começou sem ela !!! Vou comprar outra farinha, como antes, e experimentá-la com a janela da cozinha fechada. Sim, e vou pedir ao meu marido para verificar a voltagem da tomada.
Jefry
Citação: mãe Moomin

Bem, não podemos entender a lógica dos chineses. Pensei que se estivesse frio o tempo de inatividade aumentaria, mas aqui tudo é mais complicado.
Japonês. E a lógica está certa aí. Se estiver frio, o tempo de equalização da temperatura diminui e o tempo aumenta. revisores.
pinochio
Rina, como funciona o seu fogão depois dos reparos? E então você nunca escreveu.
Rina
oiyy ..... funciona como um zvER. Faz muito tempo que não vejo uma massa batendo assim em um balde. Coza normalmente, sem excessos. É verdade que coei o fogão novamente - tive que amassar a massa de acordo com um certo algoritmo, então tive que executar apenas a amassar na "pizza" duas ou três vezes seguidas, reiniciando o programa imediatamente após a primeira parada e iniciar o programa novamente. Em geral, várias vezes meu fogão funcionou em um lote com uma resistência de massa sólida por quase 40-50 minutos.
Andreevna
Mãe Moomin
Corretamente Rina o aconselha. Se você não gosta de 35 minutos, engane o HP. Depois de ligar o cozimento por 2-3 minutos (sem balde) e interromper o programa, neste momento você vai colocar tudo em seu balde para assar, então na próxima vez que ligar (basta você encher o balde) não será de 30 minutos e alinhamento de horas. Embora, por exemplo, eu goste mais do oposto - nivelar 35 minutos. Além disso, tente reduzir um pouco a quantidade de fermento. Provavelmente, com um pequeno nivelamento e uma impermeabilização mais longa, sua massa simplesmente descansa, de modo que o telhado cai ao assar. Isso pode ser devido a muito fermento ou fermento muito ativo. E o fogão é sua garota esperta, o cérebro dela está bom.
pinochio
Citação: Rina

oiyy ..... funciona como um zvER.
Bem, glorioso!
brilha 2
Redesenhe o diagrama com mais detalhes
🔗
azul - tensão no ponto em que o elemento de aquecimento deve ser desligado, vermelho - aceso. Medido com um multímetro na posição de tensão constante.
Soldei os diodos zener, testei em uma fonte de alimentação externa, parecia estar funcionando. A tensão de estabilização é indicada.
Tentei mudar C8 (o maior eletrólito) e C9 - sem resultado.
Não entendo por que tenho uma tensão de 6,3 V em um eletrólito grande (C9), e não 4,5 + 4,9 + 0,7 = 10,1. Embora, de onde vem 0,7 - o diodo também está conectado em polaridade reversa, pelo que entendi ... Então, onde neste circuito os 24 necessários são formados, eu também não entendo.
Mãe Moomin
Andreevna, também achei o fogão inteligente, mas depois que ela começou a assar tijolos, fiquei ofendido com ela. .. Ontem, porém, o centeio estava cozido normalmente. E com o branco - problemas. Também notei que ultimamente, antes de ligar, acariciei suavemente este sensor térmico, e depois ele ficou cozido normalmente, como antes. Ou seja, com as mãos quentes, e a temperatura aumentou ali.
Rina
Citação: Jefry

Japonês. E a lógica está certa aí. Se estiver frio, o tempo de equalização da temperatura diminui e o tempo aumenta. revisores.
mas se estiver muito frio, então até o aquecimento pode ligar quando a temperatura for igualada.

Mãe Moomin, Eu penso isso Andreevna certo, você tem algo com fermento. Normalmente, todo mundo está apenas tentando minimizar o tempo de "alinhamento", até mesmo algum tipo de congelamento foi empurrado para dentro para resfriar o sensor. E na maioria das vezes eu coloco uma massa para ativar o fermento (mas assei com fermento prensado "úmido").
Jefry
Citação: shines2

Redesenhe o diagrama com mais detalhes

Não entendo por que tenho uma tensão de 6,3 V em um eletrólito grande (C9), e não 4,5 + 4,9 + 0,7 = 10,1. Embora, de onde vem 0,7 - o diodo também está conectado em polaridade reversa, pelo que entendi ...Então, onde neste esquema os 24 necessários são formados, eu também não entendo.
Você ainda terá que abrir seu fogão de novo ... 1) Esse ligar de transistores é absolutamente inútil. Quando olhei para a placa, fiquei na memória que um transistor liga o relé, o segundo - o motor, o terceiro - o dispensador. 2) Os diodos Zener para 4,5 e 4,9 volts não são liberados. Provavelmente deve haver dois de 12.

sazalexter
brilha 2 Ao que me parece, há um erro no circuito, como pode ser 6,3 V no C8 e 3,6 V no ZD1-2, ou não entendo
Você trocou os eletrólitos por novos ou usados?
Qual é a marcação de Q3, Q8, Q9? Confira D6.
Sim em diodos zener na linha 4.7V e 5.1V 🔗


brilha 2
Citação: sazalexter

brilha 2 Ao que me parece, há um erro no circuito, como pode ser 6,3 V no C8 e 3,6 V no ZD1-2, ou não entendo
Eu já quebrei minha cabeça inteira também. Tudo bem: em C8 6,3 V, no ponto D6-ZD1 3,6 V, ou seja, a tensão nos diodos ZD1-ZD2 6,3-3,6 = 2,7 V, em D6 - 3, 6 V. D6 no retorno - então a voltagem pode ser qualquer coisa, a voltagem de uma fonte externa é claramente menor do que a voltagem de estabilização para os diodos zener, e é por isso que é tão baixa. Mas não há elementos lá até quase quebrar 220. R4 e R3 + C7. É necessário mudar o C7 para tentar. R3 também tem alguma resistência suspeitamente alta. Não verifiquei as marcações, mas provavelmente deveria.

Citação: sazalexter

Você trocou os eletrólitos por novos ou usados?
Usado, medido com um C-meter (é claro que isso não é uma garantia)

Citação: sazalexter

Qual é a marcação de Q3, Q8, Q9? Confira D6.
Eles são SMD. Portanto, duvido que suas marcações digam alguma coisa. Se puder ser desmontado. D6 mudou para outro - nada mudou

Citação: Jefry

1) Esta inclusão de transistores é absolutamente sem sentido. Quando olhei para a placa, fiquei na memória que um transistor liga o relé, o segundo - o motor, o terceiro - o dispensador.
Concordo que não há sentido em tal inclusão. Somente se a porcentagem for aguçada para algum extra. capacidades e tem acc. conclusões, e estes adicionais. possibilidades não são utilizadas e são uma espécie de esboço. No motor e no distribuidor, os trabalhadores de campo estão em casos normais, tanto quanto me lembro.

Citação: Jefry

2) Os diodos Zener para 4,5 e 4,9 volts não são liberados. Provavelmente deve haver dois de 12.
ZD4-ZD5 em 17V também não é lógico de alguma forma ... Por outro lado, 17,2 + 17,2-4,5-4,9 = 25V, que já está perto dos estimados 24
E não importa, então meus 2,7 V medidos em diodos zener são de qualquer maneira menos que 4,5 + 4,9 e 12 + 12, ou seja, não há nada para estabilizar os diodos zener.

irena *
Ajude-me, por favor. Acabei de ler de você e agora me inscrevi para pedir ajuda. Eu tenho um Panasonic SD-253, comprado em 2005. Cozinhar, assar e de repente parou, os tijolos foram, mas cozidos.
Eu pequei com farinha e fermento por muito tempo. Eu mudei tudo isso, não uma vez. Até que uma vez percebi que quando a massa estava em pé, o fogão estava frio, ou seja, as cortinas não acendiam de jeito nenhum. Amassar e assar ocorre, mas não há aumento.
Foi em 2009. Parei de usar o fogão. Mas, acidentalmente, visitei seu site e percebi que precisava de um centro de serviços.
Olharam no posto de atendimento, falaram que devia pedir alguma coisa e pronto. Por dois anos inteiros eles encomendaram alguma coisa lá, atenderam os chamados que estavam esperando um remendo, etc. Eu acreditei, porque outros serviços não faziam nenhum reparo. Em geral, eles não chegaram até mim,
Mas a gente conseguiu um novo centro de serviço Panasonic, levou o fogão lá. De lá me chamaram, disseram, está tudo ok - o fogão está funcionando em modo de teste. Eu venho, ligaram, no modo teste o fogão aquece, ou seja, funciona para aquecer. Eu levei para casa ontem, mas o pão nunca foi assado. o mesmo tijolo.
Agora liguei para o centro de serviço para oferecer a substituição da placa e do sensor de temperatura.
Quem tem esses fornos ou quem sabe que isso vai ajudar? Ainda pode ir para um novo?
Karlson
Caros padeiros especialistas!
Exatamente um ano (com precisão de dois dias), o fogão panasonic SD-256 doado para minha mãe funcionava (na forma de dois ou três pães por semana). E aqui estão os dois últimos pães deste formato:
Problemas e avarias dos fabricantes de pão Panasonic
Para ser honesto, não sou um especialista em nada, depois de ler as últimas páginas percebi que é mais fácil mostrar uma foto ...
A mamãe afirma que todos os ingredientes foram usados ​​normalmente, ela tem certeza da qualidade deles, o programa de panificação também é "como sempre". Qual poderia ser o problema com esta forma de pão? Não há temperatura suficiente para um elevador completo?
Afinal, que emboscada antes do ano novo ... Embora o pão seja assado por dentro, quero obter um completo

Shl. Peço desculpas antecipadamente se o problema for conhecido e discutido ....
sazalexter
Karlson Parece que tem muita água ou pouca farinha.Mude o fabricante da farinha e do fermento. E usar produtos frescos
Jefry
Mas parece-me que algo precisa ser "ajustado no conservatório". Os sintomas são dolorosamente iguais para muitas pessoas - de repente, um "tijolo" começa a aparecer. É evidente que o recuperador começa a cometer erros com o tempo ou com a temperatura de aquecimento.
Mãe Moomin
Viva! Ontem branco cozido. Eu mudei a farinha. O resto dos ingredientes são iguais. A verdade era novamente esperar 35 minutos, não uma hora. Estava assado bem como antes.
Karlson
Comecei o meu pânico cedo, o terceiro pão revelou-se normal, crescia conforme a necessidade. Aparentemente, o caso estava realmente na qualidade de algum tipo de ingrediente. Feliz Ano Novo a todos
Rina
A qualidade da farinha pode variar dependendo de:
Festa
fabricante
clima / temporada
condições de armazenamento

portanto, se possível, e olhe para o kolobok, monitore a qualidade do lote.
xenadu
Caros especialistas! Ajude-me a lidar com 257 Panas. Em geral, funcionou exatamente um ano sem problemas. Recentemente, após uma virada malsucedida de todo o fogão da mesa para um lado (com a ajuda das mãos do filho pequeno), o fogão começou a funcionar maravilhosamente (ao virar, a ficha caiu da tomada, o fogão encheu com ingredientes e estava em um estado de pré-inicialização). A essência do problema é esta - o motor está girando constantemente quando o forno é ligado pela primeira vez à rede 220V. Não pode ser interrompido de forma alguma, não reage a nenhum programa, incluindo o desligamento completo do forno com o botão start / stop. O pão agora tem que ser cozido no forno convencional, e eu sove a massa no forno, já que o motor funciona a toda velocidade. Presumo que algum tipo de transistor / sete resistor que controla o motor tenha falhado, ou seja, o circuito de controle do motor fechou permanentemente, por isso funciona na primeira vez que o fio da rede é ligado. Desconectei o cabo do processador da placa de alimentação, mas não houve alterações, o motor também liga quando o plugue é conectado à rede. Diga-me, quais componentes responsáveis ​​pelo funcionamento do motor precisam ser verificados com um multímetro, já que eu mesmo posso soldar, mas não entendo muito de eletrônica?
*** yana ***
se foi com o balde cheio, o líquido não chegou onde não deveria? Seu "cérebro" pode secar com um secador de cabelo?
xenadu
Sim, tudo parece estar seco, tudo despejado de forma rápida e bem cuidada na cabeça do filho. A inspeção visual não revelou nenhum vazamento nas placas.
*** yana ***
e verificar os contatos? talvez algo saltou (se afastou) de um movimento brusco? é claramente curto em algum lugar
xenadu
Sim, parece que verifiquei tudo, se tivesse posto em curto, teria funcionado de forma intermitente, mas aqui o óleo do motor está estável, quero ou não. Tenho medo de um problema na parte elétrica, já que o plugue não foi ligado diretamente na tomada, mas sim em um tee chinês, e durante o outono, uma pequena faísca brilhou na área do tee que caiu.
*** yana ***
tente perguntar sazalexter ou Jefry... eles provavelmente vão te dar alguns conselhos
xenadu
Ok, muito obrigado!
Jefry
xenadu, "toque" o testador de pernas triac TR1. Deve haver "infinito" entre os pontos T1 e T2. Se o testador mostrar "KZ", sinta-se à vontade para soldar e - para o mercado: "dê-me o mesmo"

Brincadeira, no meu HP "isso" se chama BCR3KM-12:

Problemas e avarias dos fabricantes de pão Panasonic

Estou muito feliz que a criança não tenha se machucado.
brilha 2, Desculpe. Na verdade, a inclusão de transistores na Panasonic é "errada", mas funciona!
Os modos devem ser medidos em relação ao terminal CN4, e o comum é "mais".

Problemas e avarias dos fabricantes de pão Panasonic

sazalexter
xenadu Se você não encontrar BCR3KM-12 🔗
você pode tentar substituí-lo por BT 137-600E ou BT 138-600E 🔗
xenadu
Muito obrigado a todos que responderam, hoje tentarei ligar para vocês sobre os resultados.
xenadu
Estou relatando sobre a substituição do triac. Em geral, após o toque do triac nativo, descobriu-se que ele ainda estava fechado (queimado). No trabalho encontrei um triac TC106-10-8 que era aproximadamente adequado em termos de características, tudo funcionou, ontem fiz um pão tão esperado. A todos que ajudaram na resolução do problema Muito obrigado !!!
Rina
URRRAA !!!! Bem, que felicidade quando o fogão está funcionando novamente e há a oportunidade de fazer pão.

xenadu, Parabéns! Como disse a heroína de um filme popular: "Nada é impossível ... para uma pessoa ...com inteligência ... "

A experiência mostra que a pergunta colocada corretamente e no lugar certo + as respostas sensatas corretas + mãos e cabeça = trabalhadores de serviço
P.S. Também lembro que um simples "obrigado" no tópico pode ser removido reduzindo o número de postagens para maior legibilidade do tópico. Se gostou da receita ou recebeu informações úteis, clique em "Obrigado" sob o avatar do usuário do fórum a quem você é grato. Essa gratidão durará para sempre.
*** yana ***
xenadu
Parabéns! Quem, através das camisetas chinesas, liga a enfermeira ...
sazalexter
xenadu Urraaa !!! merecido
xenadu
Citação: *** yana ***

xenadu
Parabéns! Quem, através das camisetas chinesas, liga a enfermeira ...
Sim, certamente senti falta aqui. Em vez disso, nem eu, mas minha esposa conseguiu enfiar uma lava-louças, uma máquina de lavar e uma máquina de fazer pão em uma camiseta, então ele é um pobre sujeito e não aguentou a carga de 4kW. E eu perdi toda essa desgraça.
*** yana ***
Em vez disso, nem eu, mas minha esposa conseguiu enfiar uma lava-louças, uma máquina de lavar e uma máquina de fazer pão em uma camiseta, então ele é um pobre sujeito e não aguentou a carga de 4kW. E eu perdi toda essa desgraça.
então alegre-se - saia com um leve susto ...
Rina

Mas eu nem sei onde me enfiar. Meu segundo pão é francamente branco. Asso, como sempre, tamanho médio, massa média. Por dentro o pão está assado, mas a côdea é leve, e a parte de cima é branca (embora me pareça que ainda há um pouco de cozimento, mas só pode parecer). Cheguei até a verificar a temperatura dentro do pão no final do cozimento - 96-97 graus.

Vou trocar a farinha, embora nenhum pão tenha saído de um saco de cinco quilos, mas hoje tirei farinha de um saco novo (embora do mesmo fabricante e, aparentemente, do mesmo lote).

Em geral, amanhã ou depois de amanhã eu faço bolos de controle com uma farinha completamente diferente, então ou direi que está tudo em ordem, ou irei para ter ideias do que pode estar na máquina.
Oleger
Olá. Alguém pode explicar qual é o problema ... Asso trigo por 4 meses seguindo a mesma receita (cardápio francês). Não há tamanho ou cor da crosta neste item do menu. No início, o pão ficou bem claro (como no cardápio de crosta clara), depois foi escurecendo cada vez mais. Os dois últimos foram queimados. De vez em quando, tentava mudar a farinha, depois o fermento. Percebi que esse não é o motivo. Alguém encontrou um problema semelhante?
Aygul
Olá, olá a todos! Eu sento e choro. Eu estou dizendo a você. Fiquei sem pão à noite, coloquei para passar a noite. Acho que fiz várias vezes durante o dia, deu tudo certo, e à noite vai dar tudo certo, o principal é chegar na hora certa. E, claro, talvez eu esteja escrevendo no lugar errado, MAS (então eu quero reclamar) o problema acabou em tudo. Em primeiro lugar, eu me levantei à noite, joguei o pão fora do balde, e o fato de o mexedor ter ficado no pão não vi com olhos sonolentos, sonolentos. De manhã, meu marido corta pão, eu vou para a cozinha, e ele continua cortando e jura, alguma coisa tá ruim pra ele, um pedaço que não tá misturado aí? Nesse momento, meu cérebro acorda abruptamente, já entendo que o agitador continua lá. Com gritos e berros, resgate rapidamente o mixer para ele. E nãããão, é tarde demais para ter pressa. TUDO JÁ aconteceu. E eu bebi bem ... sou como uma pessoa real ... Fiquei chateado rapidamente. E então ele começa a comer (e nessa hora eu alimento o filho mais novo da sala - 7 meses), e ouço: mais uma vez resmunga que o pão está cru. Aqui a coisa ficou totalmente ofensiva: serrei a batedeira e não gostei do pão. Bem, tudo bem, porque pergunto a ele um pouco mais tarde: O que vamos fazer com a faca? - Eu, diz ele, vou afiar, e vai cortar bem e bem de novo. E eu, perguntei sobre a faca da panificadora ...
E o que fazer agora, gente boa? Posso continuar a usá-lo se raspar bem ou comprar um novo?
Obrigado por ouvir, ao que parece, ficou ainda mais fácil.
*** yana ***
Aygul então que serrado .. não quebrou e não jogou fora, não se preocupe .. pode continuar usando com calma ... seu fogão está com um bom revestimento. Teflon não vai transar ...
addresat
Depois de um ano de trabalho quase diário, meu modelo 254 tinha um parafuso solto (ou como você pode chamá-lo) que segura a espátula de amassar. No início, eu não conseguia nem rolar com minhas mãos. E agora ele balança tão facilmente. É assim que deveria ser, ou você pode torcer ou prender de alguma forma. Quem usa a HP há mais de um ano - como está esse parafuso com você? obrigado
*** yana ***
No início, eu não conseguia nem rolar com minhas mãos. E agora ele balança tão facilmente. É assim que deveria ser, ou você pode torcer ou prender de alguma forma.
Você está preocupado se a lâmina ou o eixo está solto?

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