Qual máquina de pão comprar?

Você primeiro decide o que quer;) Não entendo a lógica. Ou o Kenwood do modelo mais recente, ou o mais barato imediatamente. assim que lhe for oferecido exatamente o que deseja.
Você precisa se adaptar a absolutamente todos os fogões, se for barato, não significa que ela vai abandonar tudo sozinha e colocar o programa e ligar quando ela cozinhar. É sempre necessário ler primeiro as instruções, considerar os botões e adaptar a qualquer recuperador.
Não tenha medo dos programas, eles são quase iguais em todos os lugares e ativam quase da mesma maneira. Boa sorte com sua escolha.

Qual é a lógica?
Eu estive na agonia da escolha por mais de um mês.
Comecei com vontade de experimentar o mais barato, depois de um mês lendo tudo que era possível sobre HP e receitas para eles, meu DR passou, e meu marido torturado por mim (torturou ele também, embora ele não seja do pão fabricantes de qualquer forma), disse que vai me jogar na HP se eu realmente quiser comprá-lo. Depois disso, comecei a ficar mais cara, comecei a entender um pouco o que não estava ali, o que estava ali. Então, pulei para 450.
Mas, às vezes, a ganância irrompe e o encara de volta.
E vou ler as instruções para os buracos. Primeira coisa.
Afinal, digam o que se diga, mas se você comprar 450, a compra fica cara.

Danik51, você, eu acho que você está certo.
Amanhã quero ir estudar a HP já na loja: tocar, ver, folhear as instruções, experimentar os vendedores.
Suslya, obrigado! Espero que, se todos os proprietários de HP os tiverem dominado, eu consiga.
Suslya, esqueci de perguntar, mas há um livro de receitas e instruções para Kenwood 350 em russo (na compra)?

[Whymuchka]

Whymuchka, A máquina de fazer pão Ken-450 não é a mais fácil, mas é melhor dominá-la e não presumir "Vou brincar - vou comprá-la mais complicada e mais cara." Com medo de programar? Explorar em andamento. Não é à toa que a estufa possui um número suficiente de programas automáticos, que você não terá que dominar muito. O apetite vem com a comida, o mesmo com a tecnologia - se você usá-lo, acabará "provando-o" e então dominará facilmente a programação.

[vendedores para experimentar.]

na loja: toque, olhe, percorra as instruções, vendedores para experimentar.

Não faz sentido torturar os vendedores - eles não assam pão e penduram muito macarrão nas orelhas
Você precisa ir à loja preparado com antecedência, não torturar ninguém, mas levar e comprar.
Você resolverá isso em casa e ainda haverá muitas perguntas no processo.

Por muitos anos (já quase 14), tenho feito pão em um x \ n, nem mesmo cabia em outros.
Mas recentemente deram x \ n para teste - ela ligou, e calmamente começou a assar pão, olhou as instruções para não se enganar.
E o pão ficou legal, você precisa se acostumar e tudo vai dar certo.

No meu fogão muito barato, assei quase tudo o que foi discutido aqui com um bom resultado incrível. Não é sobre o fogão. E não nas possibilidades. Bem, por que pagar mais se o resultado é alcançável, você apenas tem que tentar. Muito se tem falado sobre a qualidade do pão na Panasonic. Também gosto da técnica Panasonic, mas mais digital. E o HP é essencialmente um pequeno forno. No começo o pão estava meio grosso, achei que fosse no forno. E agora, com a ajuda da massa fermentada, esses laços começaram a sair delicados. E o centeio não incomoda mais - fazemos tudo com meu bebê. Especialmente quando você considera que sou prejudicial. E os telhados desabados podem simplesmente me matar. Chegamos à perfeição, medimos apenas líquido. O resto é tudo pela vista e pelo toque))))))))

Na verdade, há muito cheguei à conclusão: se há uma oportunidade de ver, tocar, escolher, então você precisa comprar algo que "grude nas suas mãos". Ou se a situação se desenvolver quando o próprio equipamento encontrar o dono ...

[com programação e com medo]

.... mas eu li sobre o programa de massa caseira, e que também com programação e com medo - muitos sinos e assobios.
.....
Sim, e a balança, pelo que entendi, é uma obrigação, certo?

Whymuchka, é muito difícil escolher, é verdade.
Vou tentar acalmá-lo, não vou escrever nenhuma palavra "obscena" como programação.
Comece do outro lado. Pegue uma receita de um amigo e escreva no papel... Tudo é muito simples e Não assustador.
Então, com o forno 450, pegue qualquer receita que você gostou de um amigo e salve e assim você pode fazer até cinco vezes !!!
Você vê como não é nada assustador e simples!
Receitas adicionais escritas economizam tempo e nervos.
Sucesso na escolha!

Rina72, tenho esse desejo - de deixar a escolha à mercê de 6 sentimentos.
Venha até a loja e veja do que eu não consigo me afastar. Talvez a intuição ajude. E então, já sou como o burro de Buridan.

Vanya28, encorajado -

Suslya, esqueci de perguntar, mas há um livro de receitas e instruções para Kenwood 350 em russo (na compra)?

A instrução é em russo, há poucas receitas, mas nunca as fiz, só tirei do fórum sobre "touch-push", concordo com todas as 100! Eu também comprei o meu, abracei cada um, subi em cada um. Antes de ir escolher, sentei aqui por um mês, li sobre os modelos, comentários ... quando bombardeei o vendedor com perguntas, ele perguntou "Você compra o segundo?"

Boa noite,
Eu li o fórum, escolhi um fogão, surgiu uma pergunta Panasonic SD 255 e Panasonic SD 255WTS são os mesmos ou diferentes fogões? Se diferentes, em que são diferentes? Ajude-me, por favor.

É a mesma coisa, na minha opinião. Eu tinha WTS escrito na embalagem, e a etiqueta na parte traseira do carro também tinha essas letras, mas separadamente do modelo, em uma moldura. E nas instruções eles não são mencionados em lugar nenhum.

[INNA S]

INNA S, a diferença nas versões (letras após 255) para o mercado CIS (WTS) e para a Europa Ocidental (WXC).
Se a HP for russificada, esta é a primeira opção. Tem um programa “massa para bolinhos” e “compota”, que não estão na segunda versão (há “italiano” e “sanduíche”

Caros padeiros! Li o tópico depois do fato, pois por um mês sou o feliz dono do Kenwood 450 (apelido doméstico - Keshechka). Não tive de escolher - a máquina de fazer pão foi presenteada pelo meu marido e pela minha filha no Ano Novo, eles concretizaram o sonho de longa data da minha mãe. Minhas impressões são uma máquina milagrosa! Deu tudo certo da primeira vez! A única vez após 2 semanas de uso joguei fora um pão quando peguei 50% de farinha de trigo e 50% de centeio + trigo sarraceno. Experimentei muitas receitas do livro para a panificadora e algumas do fórum - Darnitsky, queijo cottage, cerveja preta, milho. Arrisquei substituir alguns ingredientes por outros (por falta de). Em algum lugar havia pequenas falhas - uma crosta ligeiramente rasgada ou quebrada, o pão não subia muito, mas tudo muito saboroso e cozido. E um colega, depois de ter provado meu pão - que uso para trabalhar todos os dias para me gabar (asso todos os dias também), comprou uma Panasonic 255 e há uma semana sua esposa briga com ela, porque nada funciona. Ele já está começando a falar sobre o dinheiro jogado fora. Parece-me que se o fogão não tem defeitos grosseiros de fábrica, então uma pessoa que pelo menos um pouco sabe trabalhar com massa e que adora este negócio vai fazer um bom pão mesmo no modelo mais simples. Embora eu, por exemplo, não troque minha Kesha por nada!

Outra coisa que realmente me cativa no Kenwood 450 é o programa de cozimento rápido, que produz em 58 minutos um quilo de pão delicioso. Experimentei todas as 3 receitas dadas no livro para uma máquina de pão - branco rural, cebola preta, cenoura com coentro - já assada várias vezes para mim e para amigos. Sempre saem pães perfeitos como uma imagem, mesmo com a farinha mais barata, manteiga, etc. Se o pão for necessário com urgência (e muitas vezes eu tenho essa situação - eu trabalho como cirurgião e posso ser chamado para trabalhar à noite, sem falar horário irregular), ajuda muito, porque meu pão caseiro comprado agora não quer comer.

Estou lendo até agora sobre diferentes fogões, estou inclinado a pensar que é necessário comprar um Kenwood 450.
Embora, Panasonic 255, também haja críticas positivas.

[INNA S]

INNA S Kenwood ainda não se livrou da "doença infantil" do agitador, na verdade é um modelo, 250-350-450 já é a terceira geração, e as doenças ainda são as mesmas

Panasonic já é ontem, acredite em mim se você comparar com Kenwood VM450

Eu não diria isso categoricamente! Encontre à venda ou pelo menos na Internet COMO o design da HP !!!
Bem, não existe tal
E programar e fã é uma coisa polêmica, muitas cópias já foram quebradas no fórum ...

Doenças infantis em baldes acontecem apenas em um caso, isto é devido a operação inadequada. Depois de assar, você precisa encher o balde com um lago e deixá-lo repousar e depois lavá-lo.

[Doença infantil]

Doença infantil em baldes só acontece em um caso, isso é de operação inadequada. Depois de assar, você precisa encher o balde com um lago e deixá-lo repousar e depois lavá-lo.

E o que é essa "doença infantil" Kenwooda 250-350-450?
Como isso se manifesta?

É quando o balde fluirá

[Whymuchka]

Whymuchka Leia aqui https://mcooker-ptm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=32099.0
https://mcooker-ptm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=13104.0
https://mcooker-ptm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=348.60
https://mcooker-ptm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=8408.645
"Responder # 655: 09 de dezembro de 2009, 13:46:39"
https://mcooker-ptm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=8408.585
avaliações Sr. Flasher

sazalexter, muito interessante ...
Reli todas as 18 páginas de comparação entre K450 e P255, saindo periodicamente para outros links (e foi interessante sobre as escalas)
Flasher também leu comentários.
Eu vou pensar.

E agora eu entendo porque os baldes quebram e fluem

Porque?

Todos os fogões que têm um programa de geléia e eles fizeram geléia em um balde, o açúcar congelou na haste e na glândula e arrancou a borda da glândula e o balde vazou.

Parcialmente certo. Infelizmente, o motivo é a qualidade do material e a montagem da caçamba. As pessoas não cozinham compotas, mas têm problemas.

Não há problemas em todos os fabricantes de pão que cozem apenas pão, mas aqueles que experimentam com os fabricantes de pão têm problemas.

As pessoas não cozinham geléia, mas têm problemas.

E alguns fazem geléia ... e fazem todos os tipos de experimentos ... e, mmm, ok

Panas não tem este programa e o balde vive por muito tempo, mas em geral, Panas e Ken Wood fazem a China.

Panas não tem este programa e o balde vive por muito tempo, mas em geral, Panas e Ken Wood fazem a China.

Que programa não existe?

Faça doces diferentes.

Sim, olhe aqui: https://mcooker-ptm.tomathouse.com/index.php@option=com_content&task=blogcategory&id=47 - a quinta linha a partir do topo.

Eu tenho usado (este programa) por mais de dois anos, não com frequência, é claro. Mas eu não me limitei muito ..

[Danik51]

Danik51 A China, então, é claro, apenas as empresas e, consequentemente, as fábricas são diferentes, os materiais são diferentes, as tecnologias de montagem e a precisão na fabricação de peças são diferentes
Se as instruções dizem o que você pode fazer, isso não é uma violação.
Um fogão ou outro produto não é comprado para mobília, mas para trabalho.
Se falhar durante o período de garantia, é um defeito do fabricante. E não tem nada a ver com o usuário!
PS E o programa jam (jam) também está lá!

Danik51, escrever, pl. De onde você é no seu perfil e que tipo de fogão?
Se você não estiver familiarizado com a Panasonic, não precisa tentar encontrar algo errado lá e derrubar as pessoas. Só avise o que você sabe

taty, cerca de pão para 50 (ou quantos minutos), é claro que este não é pão suficientemente amassado e temperado, mas muitos, senão quase todos os fornos têm tais programas. E ninguém aqui faz propaganda para venda Algumas pessoas gostam deste pão, porque não, deixa assar, e quem ainda não experimentou, deixe experimentar (se tiver vontade) e ... sinta a diferença

Eu próprio sou de Sebastopol, um reformado, conserto todos os meus eletrodomésticos, fui mecânico toda a minha vida no mar onde as avarias foram reparadas por mim, todas as máquinas de pão têm o mesmo design e quero encontrar a causa de o colapso, VM450 funciona bem para mim, mas apenas como eu me sinto em relação à tecnologia, é assim que funciona.

Acontece que nem tudo é tão simples.
Se você puder comprar a Panasonic conosco, então a Kenwood será muito difícil.
Então você tem que parar no Panasonic 255.

Vou responder de uma vez, caso contrário, enquanto não estive no fórum por um dia, parece que eles já escreveram os vendedores de máquinas de pão. Já estou começando a lamentar ter inserido meus 5 copeques na discussão geral.Em primeiro lugar, eu realmente trabalho como médico e não vendo máquinas de fazer pão. Ainda sou um usuário muito jovem - apenas um mês e acabei de expressar minha opinião sobre o fogão, que me foi apresentado para o Ano Novo. Eu tenho o primeiro fogão, então não há nada que se compare, mas estou muito satisfeito com ele. Quanto ao programa de cozimento rápido - assei pão 6 vezes de acordo com três receitas do livro de receitas. Todas as 6 vezes temos pão incrível como na foto. Assado, alto, com boa textura. De todos aqueles que são assados, e que eu faço todos os dias, esses são meus pães de maior sucesso. E agora a pergunta é: o que pode ser prejudicial, por exemplo, no meu pão rápido favorito - cenoura com coentro, que inclui: farinha, óleo vegetal, cenoura ralada fresca, sal, açúcar, água, fermento (embora muitos 4 medindo colheres), coentro moído se meu forno assar bem. Não discuto, talvez eu tenha tido sorte com o fogão. Eu não escolhi e de forma alguma pretendia me envolver em publicidade. Expressei minha opinião particular, pelo que entendi, não quebrei nenhuma regra do fórum. Se você não está certo, corrija, eu ficarei feliz.

Mas sobre comer um crouton, a piada não é muito apropriada, em algum lugar até cruel.

Para taty: linda garota Aunat Kenwood tem 210, eu tenho 450.

[Brilhar]

Mas sobre comer um crouton, a piada não é muito apropriada, em algum lugar até cruel.

Brilhar :
Doutor, vá com calma com as observações No nosso fórum, ninguém quer ofender ninguém! O computador ainda não transmite a entonação, isso é ruim! O resto é expressar seus pensamentos ...
Sim, 4 colheres (espero colheres de chá?) - muito, muito! Mude para assar com timer, assar durante a noite, você pode assar pão bem cuidado com menos fermento? Boa sorte!
Durante toda a minha vida, os médicos me causaram grande admiração por sua dedicação!

E um colega, depois de ter provado meu pão - que uso para trabalhar todos os dias para me gabar (asso todos os dias também), comprou uma Panasonic 255 e há uma semana sua esposa briga com ela, porque nada funciona. Ele já está começando a falar sobre o dinheiro jogado fora. Parece-me que se o fogão não tem defeitos grosseiros de fábrica, então uma pessoa que pelo menos um pouco sabe trabalhar com massa e que adora este negócio vai fazer um bom pão mesmo no modelo mais simples. Embora eu, por exemplo, não troque minha Kesha por nada!

E não há necessidade de mudar. E aconselhe seu colega (ou seja, sua esposa) para vir até nós e ler a seção "Noções básicas de cozimento". então o marido e não vai gaguejar sobre o dinheiro supostamente desperdiçado.

[taty]

taty
Estou solidário com você!
Elogiar o seu HP em uma publicação e imediatamente responder negativamente a outra é muito surpreendente!
Eu também quero olhar pão Brilhar

[taty]

taty, sobre Kenwood, expressei apenas minhas suposições. Em geral, parece-me que esses programas "rápidos" deveriam ser projetados para alguma levedura especial com muitas enzimas. Agora, a indústria de alimentos (ou melhor, química) produz de tal forma que nós, padeiros caseiros comuns, nem podemos imaginar o que são aceleradores e "melhoradores" da massa.

[taty]

taty e esta massa fermentada de Weizensauer é principalmente escrita neste fórum, e é uma massa fermentada seca e TODOS
E a levedura com enzimas é Fermipan soft2v1

Caros colegas, padeiros! Nossa discussão mostra muito claramente a falta de comunicação na Internet. Em nenhum caso eu quis falar mal da Panasonic 255 em minha mensagem. Cito-me mais uma vez: "Parece-me que se o fogão não tem defeitos grosseiros de fábrica, então uma pessoa que sabe trabalhar com a massa, pelo menos um pouco e quem ama este negócio vai fazer pão bom e no modelo mais simples. " E eu quis dizer que pode não ser tão importante se não houver oportunidade de comprar um modelo muito bom (ao qual pertence a Panasonic), que tipo de forno você tem, mas o que é importante é que tipo de padeiro você é. É preciso amar a massa, é preciso saber manejá-la, como diz minha avó, e ela está fazendo 99 anos este ano - é preciso até ser gentil com a massa.Meu marido comprou Kenwood, porque todos os amigos que trabalham com eletrodomésticos disseram que os melhores fogões do mercado ucraniano são Panasonic, Kenwood e LG. Mais uma vez, não quero ofender os donos da Moulinex e outras modelos! Ele tinha dinheiro suficiente para Kenwood, então ele o comprou. Meu colega comprou a Panasonic porque adora a tecnologia desta empresa. A mulher dele praticamente não tinha feito massa antes e não vai assar pão todos os dias. E à pergunta "Por que comprei" - a resposta é "A shob bulo". Isso é tudo. Acabei de ter a impressão de que aqui no fórum há pessoas tão gentis e compreensivas que não ficarão ofendidas se um padeiro novato se gabar de seus sucessos. Não vou discutir sobre os benefícios ou perigos do fermento seco (Deus me livre, vou ofender ninguém de novo) - as opiniões são contraditórias. Sem dúvida, pão fermentado é muito mais saudável, mas essa é a acrobacia de assar (pelo menos tive essa impressão). Já que meu marido é uma úlcera. então já consultei um gastroenterologista. Com uso pouco frequente, ela não vê nada de prejudicial em pão rápido. Assim que eu assar um pão no modo rápido, com certeza postarei uma foto. Talvez eu realmente tenha apenas sorte, como às vezes os iniciantes têm.

[Brilhar]

Brilhar

Sem dúvida, pão com fermento é muito mais saudável, mas essa é a acrobacia de assar (pelo menos tive essa impressão).

As mesmas acrobacias, tudo igual, só com o fermento. E isso leva mais tempo. Bem, como uma pessoa que trabalha das oito às oito em dois empregos, faço isso no sábado ou no domingo. E o fogão, você tem razão, qualquer um vai dar certo, se você abordar esse assunto com alma.

[Brilhar]

Brilhar

Talvez eu realmente tenha tido sorte, como às vezes os iniciantes têm.

Acho que você adora o seu fogão e o pão - então eles respondem da mesma forma !!!

Já que meu marido é uma úlcera.

- neste caso, não vale a pena conferir, acredite na experiência vários (e, infelizmente, para mim !!) - massa insuficientemente fermentada com muito fermento contra-indicado... Não espere que afete sua saúde ... deixe este negócio

BlackHairedGirl, Cubic, muito obrigada pela compreensão. Eu realmente amo o meu fogão, é o meu primeiro e minha postagem foi causada apenas pelo deleite do que é essa Coisa, e não pela vontade de ofender ninguém. E não procuro me empolgar com pão rápido, porque eu mesmo não gosto muito de pão branco - prefiro trigo sarraceno, Darnitsky, cerveja preta, requeijão (as receitas são tiradas aqui no fórum). Tentei por curiosidade, tive sorte, graças a Deus e tudo bem. Não vou experimentar mais, especialmente porque há tantas receitas incríveis aqui no fórum - tente não tentar. Pão feliz a todos!

Brilhe, se você tem medo de começar a cultura inicial (não vai funcionar) Há uma oportunidade de comprar uma já pronta e continuar a alimentá-la. Basta clicar, e uma passa e uma francesa e algumas outras

Como mostra a prática, eles não se ofendem aqui, mas têm muito ciúme dos fogões deles, como crianças: eu tenho o melhor ... mas o seu também não é ruim

A ideia de comprar um fogão já vinha crescendo há muito tempo.
Eu li, escolhi ...
Eu ia comprar o Moulinex, que tem cama para baguetes.
A família sabia disso. Eles votaram apenas na Panasonic.
Como resultado, eles me deram para que eu não tivesse tempo de comprar Moulinex.
Na Panasonic, eu me saio bem.
Eu amo meu fogão. Talvez Moulinex adorasse também ..

[Brilhar]

Brilhar, preste atenção ao tópico proporção de fermento seco para vivo , acredite, você vai esquecer o pão "rápido" e também o fermento seco.