Delonghi 125 ou Panasonic 255?

Programa 12-pizza e bolinhos podem ser programa 11-macarrão. E você pode programar, pelo menos alterar e salvá-los, mesmo que você mesmo venha com algo novo!

Eu tinha, ou seja, ainda tenho, mas não funciona, uma cafeteira DeLongey. Então, a partir da queda de tensão na rede, ela saiu de serviço e não consegui consertar EM NENHUM LUGAR de todo o Okrug Autônomo (YNAO). Em Moscou, eles pediram 4,5 mil rublos para reparos, enquanto um novo custa 6 ... Agora a balança ainda está inclinada para a escolha de DeLongey, mas agora temo que se de repente (Deus me livre), algo aconteça com ela , ela também vai cair morta na despensa ... Com Panas (pelo menos equipamento de vídeo) - não houve tais problemas com o reparo, aliás, em um serviço regular, não Panasonic ...

P.S. Se este fórum for lido por especialistas na técnica DeLongey, que podem ajudar com conselhos para consertar uma cafeteira, escreva para a caixa que está indicada no perfil. Advance senks ...

Tenho uma Panasonic SE 255. Estou imensamente satisfeito e feliz. Quanto à programação, com combinações habilidosas, você pode variar os programas aqui também. E sobre o serviço - a questão é muito séria. É claro que, para quem mora nas capitais, esse problema é menos significativo e, em assentamentos menores, a questão do serviço é muito aguda. Às vezes é realmente mais fácil comprar um novo do que tentar resolver um problema com o antigo. Quebrei uma colheitadeira Kenwood ... Ainda não fui aos centros de serviço. Mas em nossa cidade, temo não ficar feliz com boas notícias.

Em relação ao conserto pós-garantia, posso dizer que o problema é praticamente insolúvel (vou lhe contar um segredo: trabalho em um centro de serviços que não é relacionado a eletrodomésticos e cozinha) se você quiser consertar um item de marca, eles poderá solicitar peças no serviço SOMENTE autorizado
se não forem encontrados pela DHL ou outro correio. Do fabricante de acordo com o catálogo de peças, você pode, claro, você mesmo através do leilão online, mas você precisa estar preparado para o fato de que o custo da peça será de 10 a 30% do custo do produto
mais frete mais trabalho de serviço. O reparo não é lucrativo para o fabricante
é lucrativo para ele vender um produto novo, ao mesmo tempo que você não "pula" da Marca

Demos a Panasonic 255 aos nossos pais há seis meses e houve erros, mas apenas por causa da falta de pesos. E para mim, minha amada decidiu economizar 60 dólares, e 2 dias atrás comprei um Delonghi 125. Mas, como dizem, eles não parecem bons. O pão não foi assado de forma absoluta, ou seja, permaneceu completamente, completamente "não queimado" e úmido por dentro, embora tenha sido adicionado o modo "forno elétrico". Então eu sento agora e penso: ou continue a assar e ficar chateado ou imediatamente levo para o centro de serviço. A loja não vai mais aceitar de volta, embora, na minha opinião, isso esteja errado, porque como você pode verificar o fogão se ele não funciona. E se você não gostou? Talvez alguém saiba aumentar os graus, já que não encontrei nada sobre isso nas instruções.

Tenho uma Panasonic SE 255. Estou imensamente satisfeito e feliz. Quanto à programação, com combinações habilidosas, você pode variar os programas aqui também. E sobre o serviço - a questão é muito séria. É claro que, para quem mora nas capitais, esse problema é menos significativo e, em assentamentos menores, a questão do serviço é muito aguda. Às vezes é muito mais fácil comprar um novo do que tentar resolver um problema com o antigo. Então, quebrei a colheitadeira Kenwood ... Ainda não fui aos centros de serviço. Mas em nossa cidade, temo não ser feliz com boas notícias.

E. Na verdade, é feito assim. Chamada de serviço. Vysalka pelo correio. Reparo (gratuito). Dinheiro de volta na entrega.É verdade, para isso deve haver um serviço sólido. Eu fiz isso na Polônia, sem problemas. Se estiver na garantia, tudo é gratuito; se não, eles vão pedir que você pague a mais.

[Tyanka]

2 dias atrás comprei Delonghi 125. Mas, como dizem, eles não parecem bons com bons. O pão não foi assado de forma absoluta, ou seja, permaneceu completa, completamente "não queimado" e úmido por dentro, embora tenha sido adicionado o modo "forno elétrico". Então eu sento agora e penso: ou continue a assar e ficar chateado ou imediatamente levo para o centro de serviço. A loja não vai aceitar mais de volta, embora, na minha opinião, isso esteja errado, porque como você pode verificar o fogão se ele não funciona. E se você não gostou? Talvez alguém saiba aumentar os graus, já que não encontrei nada sobre isso nas instruções.

Tyanka, o fato de que o telhado não foi queimado é quase todo mundo 125 Delonghi,
mas o que está cru por dentro é estranho.
Você tem China ou Itália? Chinês ainda será de pior qualidade.

Tenho italiano - o código de barras é 8004399771116 e está tudo bem cozido.

Assei apenas algumas vezes de acordo com os programas padrão:
- Francês, com temperatura de cozimento de 115
- e de grãos inteiros - por 110
Não há outras temperaturas para pães, e isso e aquilo parecem não ser suficientes.
Mas ainda há 125 C para o bolo!

Portanto, cozinho principalmente de acordo com meus programas e, se não estou dormindo, então no início do estágio de cozimento paro meu programa e inicio um programa com cozimento a 125 graus, reiniciando naturalmente os estágios de pré-cozimento do bolo.

A crosta ficou uau, nem gosto dessa crosta de centeio, mas perfeita para francês.

Mas mesmo que eu perca a fase de cozimento, ainda assa bem, só que a crosta não é tão forte como, por exemplo, na Mula

É impossível extrair 35 graus de aumento de um programa e 125 graus de cozimento de outro e fazer um de seus próprios programas, porque seu próprio programa é construído apenas com base em um dos principais embutidos no HP. Você ainda deve parar um pouco antes de assar e programar o final com um programa diferente.

[Tyanka]

Tyanka Talvez você tenha um termômetro e possa verificar a temperatura durante o ciclo de cozimento? Bem, eu sugeriria tentar novamente. Você nunca sabe o que, além da temperatura, poderia "contribuir". Quanto à parte superior, não há nada - tanto clara quanto "bronzeada". Claro, as laterais ainda estão mais escuras, mas, pelo que entendi, isso se deve ao fato de que o elemento de aquecimento está abaixo. Se o pão for suplementado com, digamos, farinha de trigo sarraceno ou grãos inteiros, a parte superior é normal. Eu também uso a função “manter quente” depois de “assar” para dourar o topo. Deixo o pão em um balde por 20-30 minutos e a crosta clara escurece.

Bem, sobre o serviço ... Eu não consegui nada em nossa cidade, mas em Kiev eu discretamente encomendei as peças por meio do centro de serviço da marca. Depois de cerca de 1,5 a 2 meses, tudo foi entregue (em Kiev), e de lá, é claro, eu tive que pegar sozinho. É bom pelo menos eu ter ido lá. Portanto, o serviço em nosso país é um ponto sensível! É por isso que você tenta pegar o que é mais ouvido (e, portanto, a questão do conserto fica mais fácil) ou o que é mais confiável ...

Quanto à panificação ... Nunca houve nenhum furo no Panasonic-255. Mudei as receitas e configurei diferentes modos - tudo é igualmente bom! Eu, claro, não faço algo sobrenatural, mas a massa fica simplesmente incrível!

Tenho Delongy há 1,5 anos. Eu estou muito satisfeito. Não direi que tudo sempre foi bom. Mas eu explico as falhas por meus erros. Não me lembro mais da crosta clara. Se precisar de bronzeado, passo um ovo, água doce, salpico com alguma coisa. Mas costumo usar programação, especialmente no processo de produção, por assim dizer. Às vezes é necessário interferir um pouco mais, às vezes distanciar ... O balde só descolou. Mas isso não me incomoda. E a diferença de preço com a Panasonic é muito significativa.

Obrigado pelo conselho, só quero esclarecer: não tinha nenhuma crosta, ou seja, conforme a massa crescia, ficou da mesma cor, apenas secou, ​​e depois do cozimento secou ainda mais no crouton. Pensei em um termômetro, mas não temos um e não há onde encontrá-lo.E em seu passaporte o país da Itália está escrito

[Tyanka]

Tyanka Enfim, tente novamente. A opção mais fácil, pão branco tradicional. Não tem nada de especial na receita, mesmo que você traduza os produtos, o consumo não é crítico. Mas você saberá com certeza se deve entrar em contato com o serviço. Faça isso quando estiver em casa para manter o processo sob controle. Para que nenhum dos domicílios se desconecte acidentalmente, para que a queda de energia não aconteça. Em suma, precisamos de "testes"

... Assei apenas algumas vezes de acordo com os programas padrão:
- Francês, com temperatura de cozimento de 115
- e de grãos inteiros - por 110
Não há outras temperaturas para pães, e isso e aquilo parecem não ser suficientes ...

Digite as instruções com temperatura.

obrigado pelo conselho, só quero esclarecer: não tinha côdea nenhuma, ou seja, conforme a massa crescia, ela permanecia da mesma cor, apenas secava, e depois do cozimento secava ainda mais no crouton. Eu estava pensando em um termômetro, mas não temos isso e não há onde obtê-lo. E em seu passaporte o país da Itália está escrito

Termômetro culinário.
Controle da prontidão de assar carne,
prontidão de geléia (especialmente se cozinharmos morangos),
útil para uma máquina de pão (medido a temperatura
e coloque no forno por um feriado
para assar um pão grande).




você pode comprar aqui:
_
se caro
em seguida, compre um multímetro chinês com sensor de temperatura.
Será útil na quinta, e não apenas na cozinha.



Isso ajudou, além de uma reputação.

Há muito tempo procuro esse termômetro em sites ucranianos, mas nunca encontrei

Olá pessoal!
Estou sentado em seu fórum há relativamente muito tempo, mas Gulchatay decidiu abrir o rosto.
Gosto muito da ideia de uma máquina de pão em casa, mas tem uma tourada com a família ... Basicamente, papai acha que isso é dinheiro jogado fora ... Ele experimentou pão na máquina de pão, sim não gosto disso.
Tento defender o meu ponto de vista, mas ... até agora, sem sucesso ... pedi um fogão a um colega para tirar as dúvidas ... Um colega tem LV ...
Tendo rastejado por quase toda a seção "Dificuldades de escolha", parei meu vzgdyad no Panasik 255 e no DeLongey 125 ... Mas aqui ele parou.
A cozinha é pequena, a casa é velha (ou seja, a fiação não é confiável). Estou principalmente no trabalho, então espero que minha mãe seja a usuária principal.
O preço agora em Kiev é muito diferente para esses dois fogões - Panasik em média $ 200, DeLongey - $ 135.
Eu sei que estou fazendo uma pergunta que é discutida aqui há muito tempo, mas me ajude com uma escolha ... Minha alma se inclina para DeLongey ...
Papai, como o reparador-chefe, é muito cauteloso com qualquer técnica, independentemente do fabricante ...
Ajude com conselhos, poh-ah-a-luista!

Sim, tem também um fator tão importante - a voltagem muitas vezes pula ... Eu sei que nenhum equipamento não gosta disso, mas não é incomum que a gente baixe a voltagem para 170 V.
Como já disse, devido à cablagem antiga, não pode ser fornecida uma carga superior a 3-3,5 W (por exemplo, máquina de lavar + chaleira + ferro desligue os fusíveis).

[Leara]

Leara
Não se preocupe !!! Tome Delonge, bom fogão, preço razoável, existem certas vantagens devido à programação. O preço do Panasy é claramente caro. O fogão, a julgar pelos comentários, não é ruim, mas como se costuma dizer, por que pagar mais?

Em uma pequena cozinha, DeLongey parecerá gigantesco. Comparado com a Panasonic, é muito maior. Mas em minha pequena cozinha, a Panasonic encontrou um lugar. E estamos todos muito felizes! O marido diz que nem precisou pensar em outro fogão. Sempre conseguimos, ao contrário de outros usuários de outras máquinas de pão, e para o meu marido é sempre como um bálsamo para o coração ... Aqui, dizem, compraram uma coisa excelente

[Leara]

Leara
Não se preocupe !!! Tome Delonge, bom fogão, preço razoável, existem certas vantagens devido à programação. O preço do Panasy é claramente caro. O fogão, a julgar pelos comentários, não é ruim, mas como se costuma dizer, por que pagar mais?

Então, essa Panasonic é uma opção comprovada. E uma pessoa já tem problemas para convencer da necessidade de comprar e de que o pão é delicioso.Com a Panasonic é mais fácil, parece-me. Derramado de acordo com a receita - funciona. Os agitadores não emperram, nada zumbe, nada bate, a crosta é normal, o balde é confortável, a máquina é uma das mais confiáveis ​​e assim por diante. O que mais é necessário do primeiro HP?

Delongue é de outra ópera. Se você precisar fazer algo fora do padrão. Tipo, lote duplo. Ou uma receita complicada. Essas tarefas são muito difíceis para a Panasonic. O que é verdade é verdade.

[Natbron]

Então, essa Panasonic é uma opção comprovada.

De onde você tirou a ideia de que, respondendo a uma pessoa que pede um conselho, não tenho ideia do que estou dizendo?

Delongue é de outra ópera. Se você precisar fazer algo fora do padrão. Tipo, lote duplo. Ou uma receita complicada.

Você julga isso por experiência própria? Ambos os fogões estão em uso?
E de imediato, para não continuar a discussão ... Uso HP Delongey há mais de um ano. Tenho a oportunidade material de adquirir a Panasonic, mas não vejo necessidade disso.

Natbron
Se considerarmos outras propriedades do fogão, não cozer, mas como design, tamanho, então esta é uma "ópera" completamente diferente ... Quanto à panificação, então durante todo o tempo de uso do fogão não tenho um único " triste "experiência.

Eu também. Nem um único furo, considerando que eu era um leigo completo e não entendia nada o que era aquela panela. E quando eu saio - meu marido está experimentando também, sem problema: pão, massa para bolinhos, bolinhos, pasci, para tortas. Muito diferente e até de acordo com suas próprias receitas. E tendo em conta os problemas de tensão ... Delongete será capaz de resistir a tal intimidação? Ela é delicada. E aí vai ter muitos problemas com a central de serviços ... já escrevi sobre isso acima ...

Também sofri com essa escolha há quase um ano. A escolha foi feita em favor do delonghi por uma série de razões: 1) Panasov não estava à venda naquela época, mas a HP realmente o queria; 2) A diferença de preço é bastante tangível, e agora, devido ao aumento da tarifa, ainda mais; 3) Gosto mais da cor delonghi, todos os eletrodomésticos da minha cozinha são em "metálico".
Não me arrependo de nada, a princípio já tenho programas prontos com a cabeça o suficiente para aprender. Mas então ... Não consigo imaginar agora o que faria sem programar. Uma coisa que não gostamos é o revestimento do balde, ele vai subir com o tempo
No antigo apartamento, em caso de problemas de tensão (a nova lavadora era caprichosa), os eletricistas passavam um fio separado do medidor até a tomada mais carregada e levavam dos outros plugues para uma máquina separada. Ajudou, caso contrário a máquina de lavar "travou" no processo

De onde você tirou a ideia de que, respondendo a uma pessoa que pede um conselho, não tenho ideia do que estou dizendo?

E de onde você tirou a ideia de que eu estava estragando tudo? Ou você está apenas ansioso para discutir?

Você julga isso por experiência própria? Ambos os fogões estão em uso?

Você julga isso por experiência própria? Ambos os fogões estão em uso?

[programação]

Sim, tem também um fator tão importante - a voltagem muitas vezes pula ... Eu sei que nenhum equipamento não gosta disso, mas não é incomum a gente cair para 170 V.
Como eu disse, devido à fiação antiga, a carga é superior a 3-3,5 W (você precisa ler 3 - 3,5 kW) você não pode dar (por exemplo, uma máquina de lavar + chaleira + ferro desligue os fusíveis).

As máquinas de fazer pão têm uma potência de 0,5-0,7 kW, o que não é nada, tendo em conta que durante o processo de cozedura não aquecem constantemente, mas sim em ciclos: ligada, desligada, etc.
É difícil prever como a baixa tensão afetará, provavelmente tudo funcionará bem, já que há um termostato em cada fogão.
E o problema da eletricidade no apartamento tem que ser resolvido sem fogão. Os métodos são conhecidos.
Ao escolher um fogão, todas as outras coisas sendo iguais, preste atenção à possibilidade programação fabricantes de pão.
Esta observação se aplica especialmente ao fato de que se você quiser assar não só pão branco, e todas as fabricantes de pão fazem bem com isso, mas também o centeio.
E aqui você encontrará espanto, que pode ser evitado por máquinas de fazer pão programáveis.
Por exemplo, do disponível e comprovado HP programável: DeLonghi 125S, Kenwood BM450.
Pese o que você quer comer e acho que você tomará a decisão certa.
Boa sorte.

O Kenwood 450 é uma opção acessível e comprovada? Você brinca elegantemente. Este HP apareceu há algumas semanas na Rússia, não chegou à Europa e não se sabe quando chegará. No fórum, temos até 2 (dois) proprietários felizes. Para efeito de comparação, 255 Panasonic - mais de cem pessoas. 125 Delongy - mais de vinte.
O fogão ficará comprovado quando diferentes pessoas o utilizarem durante seis meses.

Se todos os fornos funcionassem bem com o pão de trigo, então os Kenwoods, Moulinexes e outros Panasonic já teriam interrompido a produção do forno.

Por que você não pode assar pão de centeio em um forno não programável? Você está brincando de novo? Há muitas postagens no fórum dedicadas ao pão de centeio. Isso tudo é de DeLonga 125s ou usuários de forno? Eu duvido fortemente.

Kenwood 450 ... No fórum temos até 2 (dois) proprietários felizes.

Não, há mais de nós ... Estamos apenas nos escondendo ...

Na verdade, parece-me que meio ano é muito tempo para verificar o fogão. Afinal, o que há de tão importante no fogão? Para fazer um bom amassado, a massa assaria bem e a crosta ficaria apetitosa. Claro, tem também a comodidade de trabalhar com o fogão, um conjunto de programas que podem ser usados, ergonomia ... Mas tudo isso, novamente na minha opinião, é mais marketing ...

Portanto, ao adquirir este ou aquele equipamento doméstico, de cozinha, sempre determino por mim mesmo o que quero dele - alguns pontos principais. Eu compro, chego em casa e imediatamente verifico esses “momentos” em ação. Todo. Para mim, se o equipamento cumpriu a carga atribuída a ele (as tarefas primárias, principais para mim), então isso é suficiente. E eu não preciso de seis meses neste caso.

E você pode escolher infinitamente ... Em todos os lugares há "+" e "-".

Muito obrigado a todos.
Pelo que entendi, o revestimento cobrirá qualquer balde - mais cedo ou mais tarde.

Também sofri com essa escolha há quase um ano. A escolha foi feita em favor do delonghi por uma série de razões: 1) Panasov não estava à venda na época, mas a HP realmente o queria; 2) A diferença de preço é bastante tangível, e agora, devido ao aumento da tarifa, mais ainda; 3) Gosto mais da cor delonghi, todos os eletrodomésticos da minha cozinha são em "metálico".
Não me arrependo de nada, a princípio já tenho programas prontos com a cabeça o suficiente para aprender. Mas então ... Não consigo imaginar agora o que faria sem programar. Uma coisa que não gostamos é o revestimento do balde, ele vai subir com o tempo
No antigo apartamento, em caso de problemas de tensão (a nova lavadora era caprichosa), os eletricistas passavam um fio separado do medidor até a tomada mais carregada e levavam dos outros plugues para uma máquina separada. Ajudou, caso contrário a máquina de lavar "travou" no processo

Pelo que entendi, o revestimento cobrirá qualquer balde - mais cedo ou mais tarde.
Sim, e a cor "metálica" parece-me menos suja do que o branco, embora meus utensílios de cozinha sejam em sua maioria brancos.

As máquinas de fazer pão têm uma potência de 0,5-0,7 kW, o que não é nada, tendo em conta que durante o processo de cozedura não aquecem constantemente, mas sim em ciclos: ligada, desligada, etc.
É difícil prever como a baixa tensão afetará, provavelmente tudo funcionará bem, já que há um termostato em cada fogão.
E o problema da eletricidade no apartamento tem que ser resolvido sem fogão. Os métodos são conhecidos.

Também estou impressionado com o baixo consumo de eletricidade dos fogões. Mas há problemas com a substituição ... Eu moro em uma casa particular, e ela é de madeira, forrada de tijolo, e a casa já tem meio século ... Receio que você comece a cavar na fiação - metade da casa vai desabar ... Precedentes semelhantes foram e ao substituir uma janela, e ao substituir as tomadas ... (metade da parede teve que ser restaurada). Nas atuais condições de crise, é um pouco caro.
Em princípio, os eletrodomésticos são comprados de forma a reduzir o consumo de gás, uma vez que a casa tem aquecimento a gás e esquentador próprios, o que é uma despesa muito elevada, especialmente se for cozer.

Houve outra pergunta. Parentes agitados em um fogão lento. Agora eles me perguntam - por que uma máquina de fazer pão, se existe um fogão lento.Minhas explicações de que esses são dois dispositivos diferentes que não dependem um do outro não são aceitas.
O principal oponente é o pai. Mamãe, em vista da permanência mais longa na cozinha, é neutra ou positiva em relação à tecnologia (é mais fácil negociar com ela)
Novamente, você pode assar em uma panela elétrica, mas e o pão? Afinal, pelo que entendi, é preciso seguir estritamente a tecnologia de panificação ... E não gosto de amassar massa de fermento, ou melhor, não gosta de mim ... Que argumentos posso usar na luta por uma máquina de pão?

["poiuytrewq"]

...
Se todos os fornos funcionassem bem com o pão de trigo, então os Kenwoods, Moulinexes e outros Panasonic já teriam interrompido a produção do forno.

Por que você não pode assar pão de centeio em um forno não programável? Você está brincando de novo? ...

Você lê muito interessante, "Eretik", escrito.
Aparentemente, por sua analogia, todos os outros fabricantes de pão que não conseguem lidar com o cozimento do pão já estão reduzindo sua produção.

E nunca escrevo sobre a impossibilidade de assar pão de centeio em máquinas de fazer pão não programáveis, e isso não é exceção.

Você pode ler sobre a possibilidade de assar pão de centeio em diferentes aparelhos de cozinha aqui:
https://mcooker-ptm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=9345.0
Continuando o tópico "poiuytrewq" sobre as possibilidades de uma máquina de pão
Kenwood BM450, observo que este forno possui 5 modos programáveis ​​que permitem que ele seja ajustado a receitas de panificação complexas e tornar seu cozimento mais conveniente, respectivamente.
E o novo formato da escápula, que se adapta muito bem às paredes.
Às vezes, esse é um fator muito importante.

1. É claro que o revestimento irá descascar mais cedo ou mais tarde. A velocidade do processo é de interesse. E a disponibilidade de peças de reposição. Eu comprei uma grelha Delongy uma vez. O revestimento descascou após cerca da terceira fritura.
2. Depende do tipo de metal que existe. O aço inoxidável suja-se MAIS facilmente do que o revestimento branco. Como dono de uma pilha de aço inoxidável na cozinha, digo-lhe isso. E lavar um aço inoxidável é um pouco mais difícil do que limpar um plástico branco. Mas o aço inoxidável parece caro e durável como o inferno sabe o quê. Se for apenas uma tinta para aço inoxidável, o efeito pode ser diferente. Pode muito bem manchar mais de branco.
3. Eu nem sei o que aconselhar para convencer sua família. Os meus, por exemplo, se convenceram imediatamente após experimentar o pão do forno (aliás, noname chinês, como Severin, um padrão, mas mistura alemã). Notarei que meus parentes são bastante indiferentes ao pão. Mas um dia encontrei as crianças na cozinha mastigando pão de três dias (!) Do forno. E não assando, mas uma espécie de cinza.

- A HP é economicamente benéfica.
a) Para mim, por exemplo, é 100% lucrativo. Meu pão custa 2-3 euros por quilo (o euro mais barato por quilo). Na produção a partir de uma mistura custa 30-70 centavos por quilo mais eletricidade + 2 litros de água + e uma gota de detergente. Acontece um pouco mais caro da farinha. Mas em qualquer caso, se não exótico, então até 1 euro por quilo.
b) Em princípio, o pão não é jogado fora do forno. Ele é comido antes. Tudo pode acontecer a um comprado

- O pão HP tem um sabor melhor do que o pão comum de loja. Ou seja, ao nível do bom pão. E o pão de boa qualidade ou é descaradamente caro (3 euros o quilo, sabe, é arrogância) ou nem sempre se encontra.

- No pão da KP não há garantia com quaisquer uluchshayzers, leia-se, química de origem desconhecida, que as padarias modernas pecam fortemente. Não vale a pena fazer um espantalho da química, mas esses intensificadores são necessários única e exclusivamente
a) reduzir o custo do processo
b) aumentar a vida útil do pão para o céu.
nós, como consumidores, temos pouca alegria com esses potenciadores.

- Variedade em nutrição. Mesmo um forno automático simples fornecerá uma variedade maior de pão do que todas as lojas ao redor juntas. Além disso, por um dinheiro muito modesto.

- O HP pode ser usado como batedeira.

...
Novamente, você pode assar em uma panela elétrica, mas e o pão? Afinal, pelo que entendi, é preciso seguir estritamente a tecnologia de panificação ... E não gosto de amassar massa de fermento, ou melhor, não gosta de mim ... Que argumentos posso usar na luta por uma máquina de pão?

A resposta é bastante simples, "Leara"!
Se você quiser comer pão e não falar sobre isso,
Você deve entender que assar pão não é um processo rápido.
Leva de 3 a 5 horas todos os dias.
Se bem entendi, não quero tirar tudo da massa.
E fique acima da "alma" do pão na cozinha também.
A conclusão é ter um aparelho especializado e obter excelentes resultados.

Você lê muito interessante, "Eretik", escrito.
Aparentemente, por sua analogia, todos os outros fabricantes de pão que não conseguem lidar com o cozimento do pão já estão reduzindo sua produção.

Existem fogões que não suportam? Eu não ouvi nada. Porque se o fogão falhar, ele é rapidamente retirado da produção.
Mas o fato de que alguns se saem melhor, outros pior, é um fato. Aqueles que são melhores são mais caros. Pior - mais barato. Nem o consumidor nem o vendedor devem ser subestimados. O consumidor não é um tolo e o vendedor não é um patrocinador.

E nunca escrevo sobre a impossibilidade de assar pão de centeio em máquinas de fazer pão não programáveis, e isso não é exceção.

Ou seja, você pode fazer pão de centeio, certo? E sem muita dificuldade?

Mas surgem problemas quando começamos a seguir o seu link (para o qual um agradecimento especial de mim pessoalmente) e começamos a dançar com um pandeiro em volta do pão de creme ou uma receita específica com alguns mixes, certo?

Kenwood BM450, observo que este forno possui 5 modos programáveis ​​que permitem que ele seja ajustado a receitas de panificação complexas e tornar seu cozimento mais conveniente, respectivamente.
E o novo formato da escápula, que se adapta muito bem às paredes.
Às vezes, esse é um fator muito importante.

As lâminas Panasonic são excelentes para pegar nas paredes. Mas eu não acreditaria na Panasonic ou Kenwood. Talvez esta não seja a forma mágica da escápula, mas a qualidade do revestimento. Ou um bom motor.

Meu marido também não queria HP, mas quando experimentou um pouco de pão (bolo, bolinhos, etc.), admitiu que estava muito errado. :) E a escolha só pode ser feita por você, pois todos maçarico vai elogiar seu fogão.

...
As lâminas Panasonic são excelentes para pegar nas paredes. Mas eu não acreditaria na Panasonic ou Kenwood. Talvez esta não seja a forma mágica da escápula, mas a qualidade do revestimento. Ou um bom motor.

Claro, claro "Eretik"!
Como poderia ser diferente?
Você está absolutamente certo!!!
É tudo uma questão de revestimento!
E só com um bom motor!

É tudo uma questão de revestimento!
E só com um bom motor!

Em qualquer caso, isso é muito mais verossímil do que a nova forma mágica da escápula.

Em qualquer caso, isso é muito mais verossímil do que a nova forma mágica da escápula.

Claro, claro, "Eretik"!
Você está absolutamente certo!
Por que discutir.
E não há necessidade de tentar.
E também não há necessidade de comparar.
É tudo sobre como você diz isso!
Sucesso!

Mas o fato de que alguns se saem melhor, outros pior, é um fato. Aqueles que são melhores são mais caros. Pior - mais barato. Nem o consumidor nem o vendedor devem ser subestimados. O consumidor não é um tolo e o vendedor não é um patrocinador.
Ou seja, você pode fazer pão de centeio, certo? E sem muita dificuldade?

No nosso fórum há uma usuária Lika, ela tem Panasonic, e ela comprou o Alaska para a dacha. Em comparação, em sua opinião, o pão branco tem um gosto melhor na Panasonic e o pão de centeio no Alasca. Isso mostra que cada fogão (barato e caro tem seus próprios méritos). Eu sugiro não ser tão categórico.

No nosso fórum há uma usuária Lika, ela tem Panasonic, e ela comprou o Alaska para a dacha. Em comparação, em sua opinião, o pão branco tem um gosto melhor na Panasonic e o pão de centeio no Alasca. Isso mostra que cada fogão (barato e caro tem seus próprios méritos).

Eu não discuto sobre gostos. Quem sabe melhor, quando e por quais motivos - isso é assunto pessoal de todos. Isso é algo completamente diferente. Não é barato e bom. Lei do mercado.

1. É claro que o revestimento irá descascar mais cedo ou mais tarde. A velocidade do processo é de interesse. E a disponibilidade de peças de reposição. Eu comprei uma grelha Delongy uma vez. O revestimento descascou após cerca da terceira fritura.
2. Depende do tipo de metal que existe.O aço inoxidável suja-se MAIS facilmente do que o revestimento branco. Como dono de uma pilha de aço inoxidável na cozinha, digo-lhe isso. E lavar um aço inoxidável é um pouco mais difícil do que limpar um plástico branco. Mas o aço inoxidável parece caro e durável como o inferno sabe o quê. Se for apenas uma tinta para aço inoxidável, o efeito pode ser diferente. Pode muito bem manchar mais de branco.
3. Eu nem sei o que aconselhar para convencer sua família. Os meus, por exemplo, se convenceram imediatamente após experimentar o pão do forno (aliás, noname chinês, como Severin, um padrão, mas mistura alemã). Notarei que meus parentes são bastante indiferentes ao pão. Mas um dia encontrei as crianças na cozinha mastigando pão de três dias (!) Do forno. E não assando, mas uma espécie de cinza.

- A HP é economicamente benéfica.
a) Para mim, por exemplo, é 100% lucrativo. Meu pão custa 2-3 euros por quilo (o euro mais barato por quilo). Na produção a partir de uma mistura custa 30-70 centavos por quilo mais eletricidade + 2 litros de água + e uma gota de detergente. Acontece um pouco mais caro da farinha. Mas em qualquer caso, se não exótico, então até 1 euro por quilo.
b) Em princípio, o pão não é jogado fora do forno. Ele é comido antes. Tudo pode acontecer a um comprado

- O pão HP tem um sabor melhor do que o pão comum de loja. Ou seja, ao nível do bom pão. E o pão de boa qualidade ou é descaradamente caro (3 euros o quilo, sabe, é arrogância) ou nem sempre se encontra.

- No pão da KP não há garantia com quaisquer uluchshayzers, leia-se, química de origem desconhecida, que as padarias modernas pecam fortemente. Não vale a pena fazer um espantalho da química, mas esses intensificadores são necessários única e exclusivamente
a) reduzir o custo do processo
b) aumentar a vida útil do pão para o céu.
nós, como consumidores, temos pouca alegria com esses potenciadores.

- Variedade em nutrição. Mesmo um forno automático simples fornecerá uma variedade maior de pão do que todas as lojas ao redor juntas. Além disso, por um dinheiro muito modesto.

- O HP pode ser usado como batedeira.

Bem, você não precisa falar sobre química. Claro, não sou um tecnólogo de alimentos, mas tenho um diploma em tecnologia e engenharia química.
Portanto, eu entendo perfeitamente que tipo de ingredientes são usados ​​agora na alimentação ...

O nosso pão, claro, não é tão caro, mas às vezes a qualidade deixa muito a desejar.

Com o que concordo com todos os 200%, tanto que a resistência do revestimento e a disponibilidade de peças de reposição são importantes. Por exemplo, a Panasiks tem vários serviços autorizados, a DeLongey tem apenas um ... É verdade, se surgirem problemas com algum equipamento, independentemente da marca, é necessário realizar operações militares em grande escala com esses serviços, caso contrário, tudo será infrutífero.

É difícil para mim comparar essas duas marcas, porque em casa só há um telefone dect da Panasik e aquecedores a óleo da DeLongey ... O que me envergonha dos aquecedores é quando se trata de desligar o aquecimento por conta própria, depois sob o painel em que os botões de modo e a temperatura do regulador, uma faísca salta. Muitas vezes isso acontece ou não - mas eu percebi isso várias vezes.
Mas se fala do custo das máquinas de pão, então no momento a diferença é significativa ...
E a questão da confiabilidade da tecnologia sempre permanece relevante para todos. Bem, e o elemento de "que sorte" ...

A propósito, alguém da Ucrânia pode dizer se você teve que pedir facas sobressalentes ou um balde? Em caso afirmativo, como e onde tudo isso aconteceu?
Isso foi feito por um técnico de serviço ou uma loja autorizada da respectiva marca?
Na Rússia, é claro que eles têm um vendedor autorizado Panasika. E na Ucrânia, em particular em Kiev? A Panasik e a DeLongey têm esses vendedores autorizados? Não encontrei nada nos sites oficiais também.
No site oficial da Panasik, não há recomendações de onde você pode comprar eletrodomésticos em Kiev

A propósito, alguém da Ucrânia pode dizer se você teve que pedir facas sobressalentes ou um balde? Em caso afirmativo, como e onde tudo isso aconteceu?
Isso foi feito por um técnico de serviço ou uma loja autorizada da respectiva marca?
Na Rússia, é claro que eles têm um vendedor autorizado Panasika.E na Ucrânia, em particular em Kiev? A Panasik e a DeLongey têm esses vendedores autorizados? Não encontrei nada, também nos sites oficiais.
No site oficial da Panasik não há recomendações de onde você pode comprar eletrodomésticos em Kiev

Leia no fórum nas seções relevantes,
esta informação está lá.
Para Panasonic na Ucrânia
e baldes e pás
podem ser adquiridos separadamente nos centros de serviço.

[Leara]

Leara

Você tem a oportunidade de tocar nesses fogões "ao vivo"? Também fiquei dividido entre esses dois modelos por muito tempo. Mas assim que ela viu e tocou, imediatamente todas as dúvidas foram dissipadas. Eu entendi claramente que tipo de fogão eu quero.

[Leara]

Leara

Você tem a oportunidade de tocar nesses fogões "ao vivo"? Também fiquei dividido entre esses dois modelos por muito tempo. Mas assim que ela viu e tocou, imediatamente todas as dúvidas foram dissipadas. Eu entendi claramente que tipo de fogão eu quero.

Entusiasmo, infelizmente não achei que havia esses dois fogões nas lojas ao mesmo tempo ... Você vê um, toca, olha - tudo parece estar claro ... Depois de um tempo você encontra o segundo, mas as impressões sobre isso já foi apagado

Na verdade, recentemente eu "fiquei doente" com essa ideia, mas me dói muito
Eu tenho uma peculiaridade - uma vez a cada poucos anos para sentir coceira em eletrodomésticos Então a farinha de tântalo começa ... Bem, se de alguma forma tudo foi decidido com um multicooker (eu encomendei, mas não trouxe ainda, embora eles tenham prometido para entregar na segunda-feira), mas com uma panificadora, tudo é mais complicado. Eu sinto que até todas as nove voltas que eu passar, meu tormento não vai acabar

b] Leara [/ b]
Se você gosta de uma técnica "sólida", escolha a Panasonic. Desisti de De Longa no momento em que levantei e baixei sua tampa. Para mim, ela acabou sendo muito "garota de musselina".
Uso a Panasonic há mais de um ano. Não há a menor sugestão de apagar a tampa do balde ou qualquer outra coisa. A faca de amassar tem arranhões, mas meu marido fez o que pôde, cortou com o pão.
No início, DeLongi ficou muito atraído pelo programa programável, agora entendo que não teria sido reclamado.

: Sim, quanto à tecnologia Panasonic ... Recentemente, fiquei em completo estado de choque. O gato saltou da janela para a geladeira e conseguiu catapultar o receptor do radiotelefone que estava sobre ele com fogo direto para um balde de água, ouvi dizer que alguma coisa havia caído, mas não entendi bem o quê e onde. Uma hora e meia depois, encontrei o tubo recebendo procedimentos de água, só para garantir, peguei ... sequei ... Então o que você acha? Ela trabalha!!! E mesmo a tela não flutuou

Leara, você leu que receitas deliciosas, como todo mundo cozinha tentadoramente - isso vai agilizar a decisão de compra. Já que eu realmente não quero e sei como me preocupar em misturar + o forno se opõe a mim, então para mim o HP é a opção ideal. (ela mesma, lyuba, ela mesma .... - como na publicidade)

A propósito, alguém da Ucrânia pode dizer se você teve que pedir facas sobressalentes ou um balde? Em caso afirmativo, como e onde tudo isso aconteceu?
Isso foi feito por um técnico de serviço ou uma loja autorizada da respectiva marca?
Na Rússia, é claro que eles têm um vendedor autorizado Panasika. E na Ucrânia, em particular em Kiev? A Panasik e a DeLongey têm esses vendedores autorizados? Não encontrei nada, também nos sites oficiais.
No site oficial da Panasik não há recomendações de onde você pode comprar eletrodomésticos em Kiev

Eles trocaram meu balde com uma pá na garantia em Glubochitskaya. Eles dirigiram por 4 meses, mas não levaram o meu, então foi fácil esperar. Eles também (a porta oposta ao conserto) vendem várias peças de reposição de diferentes marcas. Disponível - você pode comprar, não - por pedido (pagamento após recebimento). Encomendei lá uma espátula junto com o balde (falaram que na garantia não iam trocar a espátula, aí trocaram). Veio ao mesmo tempo. Agora eu tenho 2 omoplatas

E lá em Glubochitskaya é geralmente um centro de serviço legal. Eles atendem a muitas marcas. E eles colocam em ordem. Um pedido pode ser feito até mesmo por telefone de outra cidade sem qualquer confirmação e pré-pagamento. Eles trazem muito rapidamente.Eu, de uma cidade pequena, sem nenhuma garantia, liguei e pedi para trazer algumas peças para o processador de alimentos Kenwood. Cerca de dois meses depois, eles me ligaram e me disseram para ir buscá-los. E o preço é razoável.

"ImportBytService"

Muito obrigado, vou experimentar a bandeja multi-ordem.

Uma funcionária acabou de trazer sua máquina de fazer pão para o trabalho, LV 202, mas esqueceu de trazer um copo medidor ...
Não há balanças no escritório. Eles me incentivaram a fazer a primeira panqueca. Medido a olho nu usando uma colher de medição e um copo medidor de 50 ml da Givalex
Massa em pé, mais parecida com massa de panqueca ... Todas as minhas afirmações sobre aderir à tecnologia não são levadas a sério ...
Quero levar o x / P para casa para experimentar, mas em casa só existem vidros medidores químicos, não será possível medir o volume neles com a faca ...
Pode me dizer a receita do pão principal ou pão francês para LV, mas só em unidades de peso normal ... E aí alguma coisa com o recálculo não adianta. O livro contém um copo medidor de 230 ml, uma colher de chá 5 g, uma colher de sopa - 15 g.
Considerando que há 150 g de farinha em um copo medidor, um copo de 230 ml tem 144 g (se for arredondado).
Significativo se prescrição
0,75 xícaras + 2 colheres de sopa. eu. água = (172,5 ml + 30 ml) = 200 ml de água (eu arredondado para números inteiros)
2 xícaras de farinha = 2 x 144 g = 288 g de farinha
1 colher de chá sal = 5 g
1 Colher de Sopa. eu. açúcar = 15 g de açúcar
1,25 colher de chá fermento = 19 g de fermento

Depois de adormecer, tudo isso acabou sendo uma massa para panquecas ... Fiquei olhando para tudo isso por quase 3 horas e desisti do programa. Adicionei 2 colheres de sopa no olho. colheres de sopa de farinha e definir o modo de massa.
Acho que será possível jogar fora esse horror depois
Eh, o que eu fiz de errado?
Como posso fazer experiências sem um copo medidor? Balanças em casa, apenas mecânicas.
Desculpe pelo off-top

Como esperado, resultou algo que dificilmente pode ser chamado de pão ... um biscoito, com uma migalha maçante ...
Agora vou experimentar em casa, verificando novamente todas as frações de volume e peso do produto químico. pratos e balanças, embora as balanças sejam mecânicas. Vou relatar os resultados ...

P.S. Não me entrego mais a provocações :-) Tudo é apenas opcional