elena_nice74
SIM, o pão ficou muito gostoso, mas essa pergunta, posso substituir a farinha de centeio pela farinha de trigo, meu marido quer uma migalha bem branca, ele é muito inclinado para uma cinza? e também notei que a massa não aumentou de volume, e a massa, respectivamente, mas fechei os olhos e não me arrependo. Mas talvez eu esteja fazendo algo errado, talvez eu untei a tigela de massa com manteiga ou isso não afeta. aqui está minha ideia
Pão de massa madura (forno)
você vê, é perceptível que a migalha não é muito correta (não sei como chamar). E a opinião dos especialistas?
Barbariscka
elena ... legal 74
Você pode facilmente substituir a farinha de centeio pela farinha de trigo, é uma questão de gosto.
Mas para ser honesto, você realmente não sente isso.
Seu pão é bom, a crosta é dourada e crocante.
Durante o esticamento algumas vezes é bom esticar a massa e dobrá-la após 30 e 40 minutos e levar ao forno com a luz acesa a 28-30 gr. ou no microondas com uma xícara de água fervente. É muito importante deixar a massa crescer bem para que cresça bem. Na hora de moldar o pão, solte suavemente o ar da massa, assim a porosidade ficará mais uniforme. E o que é untado com óleo não tem grande efeito, também sempre unto a tigela p. m.
A massa sobe melhor se você misturar água com leite azedo: kefir, iogurte ..., soro de queijo cottage .... Na resposta de 23 a 30 de agosto, mostrei um pão assado com kefir e sem farinha de centeio.
Desejo-lhe sucesso em sua futura confeitaria!
elena_nice74
Obrigada, mas quando eu esticar e dobrar a massa, não preciso de farinha, senão vai ficar dobra?
*** yana ***
Bom dia a todos ..... relato. por me dando pra assar pão no KhP com uma quantidade mínima de fermento, sem incomodar muito ...
originalmente tirava a massa madura da esponja, com metade da norma de fermento ..
aqui eu escrevi sobre ele ...Pão de massa madura (forno).....
o tamanho acabou ficando pela metade do normal, MAS, apesar da despretensão externa, saboroso, sem acidez, denso e muito uniforme comestível ...
a próxima massa sobe mais rápido ... espere, veja o que acontece ... ...
Barbariscka
Citação: *** yana ***


, MAS apesar da despretensão externa, saborosa, sem acidez, densa e muito uniforme comestível ....
a próxima massa sobe mais rápido ... espere, veja o que acontece ... ...
E isso já é bom. Eu te desejo sucesso !!

elena ... niсe74
Procuro não colocar farinha no trabalho com a massa, unto as mãos p. m. e assim formar. Com que dobras você se importa? A massa vai derreter, crescer, as dobras vão se dispersar. E então, afinal, você ainda precisará formar um pão redondo ou um pão e ainda derreter formado.
elena_nice74
antes de moldar e colocar a última revisão, se você derramar muita farinha, você terá dobras como na minha foto no meio do corte, então virado de cabeça para baixo como se um pássaro fosse desenhado - um carrapato, na minha opinião é do excesso de farinha ao dobrar a massa, meio confuso, mas não consigo formular de outra forma
Barbariscka
eiena ... nike74
E você tenta não derramar muita farinha. VouTube tem vídeos sobre como dar forma à massa. Provavelmente você pode encontrá-lo em nosso fórum. Se eu encontrar um link, enviarei para você. É realmente difícil formular em palavras.
elena_nice74
Muito obrigado, vou esperar, embora tenha visto como dar forma tanto na baguete quanto no pão redondo, mas uma coisa é observar, e aprender outras, é aí que quantidade se transforma em qualidade
Leska
elena_nice74, Olhe para a as noções básicas de trabalhar com o teste. Seus olhos ainda estão com medo, mas suas mãos podem fazer tudo
*** yana ***
Eu olho aqui, sou um picante maduro experimentando uma máquina de fazer pão ... talvez no tópico errado 7 então dica para mim ...
Barbariscka
*** Yana ***
Bem, por que não no tópico certo !! Você asse com massa de pão de forma madura e seu pão é bom. A opção na HP é muito relevante, principalmente no verão, quando você não quer mais ligar o forno, então seus desenvolvimentos são muito interessantes e certamente úteis, e nosso fórum ainda é Mcooker: as melhores receitas, então tudo que adapta-se a HP é sempre do interesse ...
*** yana ***
A opção em HP é muito relevante, principalmente no verão, quando o forno não quer ligar novamente
por isso..
então eu continuo a relatar ...
a segunda massa subiu mais rápido e como estava de acordo com a receita aguentou 18 horas, carreguei no cv, mas depois da primeira amassada percebi que tinha que deixar a massa sozinha ... deixei crescer e comecei a assar manualmente. embora 50 minutos não fossem suficientes. mal passada ... ficou assim:
https://mcooker-enm.tomathouse.com/r-image/s57.r.1/i156/1106/5e/776c2396cbe6.jpg a foto mostra que é bem macio, amassado na parte inferior ...
aqui está um corte:
Pão de massa madura (forno)....
MAS azedo. se houver olhos fechados, você pode pensar. aquele centeio, como o Darnitsky, só que a migalha é mais macia ... no total, esse pão demorou quase um dia para amassar a massa até o pão acabado ...
a terceira está em hp, a massa está quase subindo ..... estou esperando .... essa massa saiu mais rápido, eu realmente, só para garantir, coloquei mais uma colher de açúcar no lote. Eu acho que. que dará um sabor mais agradável, sem excesso de ácido ...
Barbariscka
*** Yana ***
Ou talvez você possa experimentar Opara no programa francês, colocá-lo no resto dos ingredientes. A temperatura vai se equalizando, a massa está trabalhando nessa hora, depois amassar, a ascensão é espalhar e assar. É verdade, não sei se a massa vai crescer sem a ajuda do fermento durante o tempo permitido para crescer, então antes de assar você precisa olhar dentro do balde, se a massa não cresceu o suficiente, então desligue-o e segure-o na grelha e leve ao forno.
No forno, nunca peguei esse pão azedo e nunca experimentei no KhP.
Vamos ver qual será o seu próximo pão.
Girafa
Citação: *** yana ***

Eu olho aqui, sou um picante maduro experimentando uma máquina de fazer pão ...

Não, estou na empresa há muito tempo. Aqui está o meu primeiro pão. Agora meu pão é assado apenas com massa madura. Asso na máquina de fazer pão e na panela elétrica. No MV fica mais magnífico e o coque é maior, não sei por quê. Pão multicooker também é comido mais rápido. O fermento acrescenta 1/3 da quantidade anterior. Eu dou mais tempo para a última subida.
Pão de massa madura (forno)
*** yana ***
Barbariscka meus experimentos terminaram. Eu informo.
a terceira massa acabou sendo a mais divertida, bem, isso é lógico. a quantidade de fermento necessária para crescer a massa cresceu sozinha ...
Ou talvez você possa experimentar o programa de francês
Na verdade, não gosto do francês por causa da crosta espessa que resulta .... mas este programa ainda não é adequado, pelo motivo de que leva mais tempo para a revisão final ... e você ainda precisa de tempo para "pegue" um pedaço de massa madura na hora
Comecei a fazer pizza no modo. aquece-se, dois pequenos intervalos para levantar .... acabou o programa, pego um pedaço da massa, corrijo o pãozinho (a princípio não é necessário, a massa vai endireitar-se então) .. e espero o aumento. demora cerca de uma hora, mas posso ver como ele está fazendo aí. e no final o programa de cozedura durante 55 minutos. parece uma crosta leve ... aqui está um pão tão exemplar
Pão de massa madura (forno)
aqui está um cortador dele: Pão de massa madura (forno)

Peço desculpas pela qualidade das fotos, só tenho do meu celular
*** yana ***
girafa
No MV fica mais magnífico e o coque é maior, não sei por quê.
certo, ao que parece ... esponja madura, como fermento, adora calor e umidade ... só o fermento sobe no início do cozimento ...
em geral, você pode, é claro, assar pão no modo principal, haverá um pão um pouco menor ...
fermento-fermento-eles estão vivos e você precisa cuidar deles ... E quando você quer um resultado melhor, não precisa depender do modo automático ...
Barbariscka
Citação: *** yana ***


fermento-fermento-eles estão vivos e você precisa cuidar deles ... E quando você quer um resultado melhor, não precisa depender do modo automático ...
Não há nada a objetar aqui.No ano passado assei com massa madura, agora assei com fermento. Eu amo muito pão com massa.
Fico feliz que nossas fileiras estejam crescendo e que um pão maravilhoso seja assado na massa madura, não só no forno, mas também no KhP e na multicozinha.
*** yana ***
Eu realmente amo pão com massa.
e eu amo o mesmo na massa ... e na massa fermentada eu assei por dois anos, e no forno e no HP e na panela elétrica, e depois o meu queria outro pão ... agora comem só branco ...
curiosamente, nosso gato adora pão de massa fermentada, o único lugar que ela não podia roubá-lo era no forno ... agora a mesma música ... significa pão correto maduro e picante ..
Barbariscka
Citação: *** yana ***


curiosamente, nosso gato adora pão de massa fermentada, o único lugar que ela não podia roubá-lo era no forno ... agora a mesma música ... significa pão correto maduro e picante ..
Os gatos não comem coisas ruins ...
Em geral, o pão na massa madura não pode estar errado.
Uso de livros antigos alpendre... Isso é exatamente o que chamamos massa madura... Portanto, o novo é o velho bem esquecido.
Leska
Porch, raschin, sourdough é uma massa fermentada que tem sido usada desde os tempos antigos para fazer pão (infelizmente, mas recentemente foi completamente substituída por fermento industrial).

"Levedura" era usada antigamente, mas significava nada mais do que fermento. E somente com o surgimento e distribuição em massa da levedura industrial, a palavra levedura mudou de significado ...
Leite condensado
Já estou assando este pão há 2 semanas. A massa madura foi feita no dia 4 de junho. Pego 40g dele e faço uma massa à noite. De manhã, sove a massa e vou trabalhar. À noite, transfiro a massa para o Vedeoko HP, deixo crescer duas vezes e asse. O pão é delicioso e sem problemas !!! Mudei a contagem na receita. farinha numa massa: 250 g de trigo e 20 g de farelo de trigo. O resto é receita. Muito saboroso!!! Bem, muito mesmo !!! Obrigado pela receita !!!
Alexa13
Meninas, que milagre vocês estão cozinhando aqui !!! Que beleza! Certamente vou assar isso. A única coisa que não entendo é onde conseguir o pedaço original de massa madura? (para a primeira amassadura de tal pão, então - é claro que você deve deixar um pedaço de sua massa). Como fazer a primeira massa madura? Qualquer fermento (mas não manteiga, provavelmente) pode ser tomado, ou o quê?
Alexa13
Admin, muito obrigado!
Barbariscka

Leite condensado
Que bom que gostou do pão sem fermento! Asse para sua saúde !!
Alekha13
Sucesso pra você !! Admin sugeriu onde você pode ler como fazer um pedaço de massa madura inicialmente (provavelmente deveria ter notado isso no primeiro post). Mas, em princípio, pode ser deixado de qualquer massa madura quando você assar o pão, mas sem assar.
*** yana ***
Vou inserir meus três copeques .... inicialmente amassei o mínimo de massa. dividido em quatro partes. Deixei um maduro e imediatamente coloquei numa massa ... coloquei o resto na geladeira. por sua vez e usado para pão.
Leite condensado
Fiz uma massa madura uma vez e só peguei uma colher de sopa dela. Ele está comigo há três semanas, funciona maravilhosamente bem !!!
Barbariscka
Leite condensado, *** Yana ***.
Perfeitamente!! Cada um encontra o caminho que mais lhe convém.
O principal é que o pão está desfeito e gostado ... Peguei um pedaço do pão recém-misturado e assei por vários meses. Eu sei que você Leski ele também trabalhou por muito tempo ...
E não importa o quanto eles me garantam que este não é pão de fermento, ainda estou inclinado a acreditar que nossos ancestrais uma vez assaram pão em um pedaço de massa velha ou madura, enterraram em farinha em uma massa, e assim por diante, desde assar até cozimento. E também não cozinhavam todos os dias.
*** yana ***
que nossos ancestrais uma vez assaram pão em um pedaço de massa velha ou madura, enterraram em farinha em uma massa, e assim por diante desde assar até assar. E também não cozinhavam todos os dias.
Eu perguntei para a bisavó: "onde tirou o fermento? Ela fala na massa ... mas se não tinha massa? Ela fala, na massa dos vizinhos ...
Barbariscka
*** Yana ***

Aqui está a experiência folclórica ... Tudo na massa ...
Leska
Barbariscka
Confirmo sobre a longa conservação da massa - outro dia estava assando com a massa, misturada para as festas de maio (pena que não tirei foto do pão). Verdade, então imediatamente 200 gr. Amassei a peça de trabalho, levei 25 gramas para assar, mas atualizei a cada duas vezes - adicionando-a à jarra na peça principal (porque agora eu raramente assei). O pão acabou sendo uma narina e cheiroso
Inverno
Barbariscka, Olá!
Também experimento receitas diferentes, inclusive a sua.
Poderia me dizer, no primeiro post você escreve que a massa depois de amassada fica macia, pegajosa. Eu gostaria de esclarecer até que ponto ele é pegajoso e macio))
O boneco de gengibre segura, não flutua? exatamente de acordo com as receitas, minha massa fica sempre muito úmida. Prefiro ser guiado por sua consistência. Obrigado!
Barbariscka
Inverno
Bom Dia!!
O boneco de gengibre segura, não flutua, mas a massa em si é macia, não estica ... E apesar da ligeira pegajosidade, procuro não colocar farinha, é melhor esticar e dobrar a massa várias vezes com pequenos intervalos, então fica mais obediente, você pode untar as mãos p. m., é mais fácil trabalhar com a massa. A farinha é diferente para cada pessoa, então você não pode ter certeza, é preciso se adaptar ao seu gosto. Quanto mais macia a massa, mais furos ela vai ficar, mas nem todo mundo gosta e nem sempre é boa. Nesse caso, acontece algo intermediário.
Não sei se poderia explicar, mas espero que você consiga.
Inverno
Obrigado, entendi! caso contrário, uma vez que a massa flutuou para os lados.
hoje assado novamente de acordo com sua receita, tornou-o um pouco mais grosso.
a massa acabou ficando tão agradável, elástica, um pouco pegajosa nas minhas mãos, mas não apertada.
Mas mesmo assim, no final, o pão ficou um pouco mal assado, pesado, com uma migalha acinzentada.
A migalha parece um creme ... então eu pego de vez em quando ...
para entender qual é o motivo.
A massa se encaixa perfeitamente, quase três vezes em 12 horas.
A massa sobe pior, mas sobe.
Pode ser que a massa esteja ficando demais, porque sempre está muito quente em nossa cozinha-26-28 *.
O que devo fazer então - amassar a massa, moldá-la imediatamente, para revirar e - assar?
Barbariscka
Inverno
Assei este pão por seis meses regularmente e posso dizer com certeza que não deve haver uma migalha maçante, assim como um pão pesado e mal assado. A massa cresce bem, o que significa que o fermento está funcionando bem para você. Talvez a massa seja substituída, especialmente porque você escreveu que aqui está quente? Tente reduzir o tempo de massa e coloque a massa na geladeira durante a noite, e de manhã segure novamente em temperatura ambiente, molde o pão, deixe crescer e leve ao forno. A temperatura na qual você assa também é muito importante ... Este pão é plantado em um forno quente, mantido por 12-15 minutos, e então a temperatura é reduzida até ficar cozido. Você também pode tentar assar em uma panela de barro ou ferro fundido sob o capô.
Depende muito da farinha ... Já faz algum tempo, com o fermento, o pão não é mais o mesmo ... Troquei a farinha, tudo voltou ao normal.
Como você pode ver, pode haver muitos motivos, espero que você descubra isso e que o pão fique como deveria.
Não fui eu que escrevi, sempre pensei que um pedaço de massa velha funciona como massa fermentada.
Ou talvez você deva plantar fermento, se você quer tão obstinadamente assar pão sem fermento, ainda há mais oportunidades com fermento ...
Admin
No inverno, se você assar pão com massa velha, você precisa de olho e olho aqui - a massa principal cresce MUITO rápido!

Massa e massa básica não são a mesma coisa!

A massa é uma massa inicial, levedura, pode subir e descer - o melhor momento para a massa, a massa subiu e começou a cair um pouco - agora é preciso ter tempo para colocá-la em ação, em massa.

Prepara-se a massa principal sobre a massa e junta-se o resto da farinha, água e outros ingredientes e procede-se a amassar e depois revolver, devendo haver duas para a massa de trigo.

Como adivinhar o tempo de revisão:
1. a massa sobe duas vezes
2. a temperatura da massa durante a prova aumenta em 2 * С

Pão cru significa muita água ou não fica bem cozido, verifique o ritmo. assando com uma sonda de temperatura, 96-98 * С, acima de 100 * С temp. não vai estar no miolo - mas esta é uma garantia de miolo de pão cozido, mesmo que a massa seja líquida na forma ou no forno.

Mais tarde vou expor a receita do pão no forno na massa velha, olha as fotos e comentários
Inverno
barbariscka, administrador! obrigado pela sua atenção e seus conselhos!
Eu faço tudo como você descreveu. Ontem assei pão com massa que ficou na geladeira durante a noite.
a massa saiu duas vezes em 12 horas, amassei a massa principal e mandei para a sala.
A massa era muito agradável ao tato, elástica, borbulhava em todas as direções.
Depois da geladeira, subiu ligeiramente, não muito. Moldei, deixei aquecido por mais uma hora e meia, coube, mas não muito. Então ela assou. Assei por cerca de 55 minutos. primeiros 15 minutos sob uma tampa a uma temperatura de 220 * (este é o máximo para o meu pequeno forno Panasonic), depois 15 minutos. sem tampa em 200 *, o resto do tempo em 180 *. A crosta é frita, mas o fundo principal é uma espécie de cinza claro. e a migalha é cinza-terrosa, com aparência de creme, pesada, úmida. Embora o próprio pão cresça bem no forno. Os poros são bastante fracos na minha opinião. A temperatura interna não sobe acima de 92-93 *. Não tinha câmera, não consegui tirar foto, infelizmente.

Vou tentar reduzir a quantidade de água. Como vocês acham que posso tentar assar com um revisor? Sove a massa principal e molde imediatamente?
Admin
Inverno, você está fazendo pão com uma massa fria e está esperando um excelente resultado

A massa após a geladeira deve aquecer completamente até 30-35 ° C, começar a crescer totalmente até que dobre, e então você pode assá-la com ela. Ritmo ideal. impermeabilização 30 * C, temp. massa dentro de 35 * C.

A massa demora cerca de 3-3,5 horas para aquecer no forno e levedar!

Agora a melhor opção para você é assar pão sobre um pedaço de massa velha, essa opção é mais preferível, já que também tem um pedaço de massa velha, e a massa principal é amassada em local aquecido, sendo mais conveniente ajustar a revisão e aumento da massa.
Barbariscka
Inverno
O administrador já escreveu pra você que a massa deve esquentar, não vai fazer pão com massa fria.
Você não será suficiente uma navalha. A massa deve necessariamente passar pelo período de fermentação, e o pão já formado deve aumentar pelo menos duas vezes na gradinha.
Portanto, a "opção rápida" não funcionará aqui.
Pelo que entendi de suas postagens, você tem um problema com o forno. Parece-me que precisamos resolver de alguma forma. Assei esse pão no antigo forno Brest, sem saber exatamente a temperatura, também assei em um forno moderno. Descobriu-se ali e ali.
E se eu fosse você, tentaria trocar a farinha.
Admin

Ter Inverno massa na massa, como eu entendi. Aí ela fez a massa principal e colocou na geladeira - a massa subiu ali, essa é a 1ª impermeabilização, embora fria, a massa subiu e trabalhou.

Agora tiramos a massa da geladeira, amassamos a massa fria e colocamos a massa em uma forma no forno, esquentamos e levamos duas vezes, vai demorar cerca de 3-3,5 horas, e essa será a segunda fermentação. Assar no forno ou em local aquecido a 30 ° C.

Assim que a massa crescer pela metade, ligue o forno a 180 * C, não retire a massa, ela vai crescer um pouco mais no forno, pois o fermento começará um trabalho adicional, então o crescimento irá parar e o cozimento começará, asse até estar cozido - verifique com uma sonda de temperatura para 96-98 * C - o pão está pronto!

Aqui está um diagrama para esta opção de cozimento
Barbariscka
Admin
Assei esse pão e deixei a massa na geladeira, e sem ele ... Sempre funcionou.
Acho que o principal motivo dos fracassos de Zimnyaya são os problemas com o forno, com a panificação, ela escreveu que seu forno é lixo em outros posts.
E claramente vale a pena tentar assar com uma farinha diferente. Eles têm uma excelente farinha Predportovaya em São Petersburgo, agora eu as cozinho e não estou muito feliz. Mas, certa vez, este pão acabou bem para mim em Sokolnicheskaya.
Admin
Sim, tudo é possível, especialmente quando você enfrenta isso pela primeira vez
Inverno
Admin, Você como sempre com informações valiosas!
obrigado pelo esclarecimento sobre a segunda revisão!
Afinal, depois da geladeira, mantive a massa aquecida (no forno com um copo de água fervente por pouco mais de uma hora),
estava muito frio quando acendi o fogão. Mas lembro como as meninas escreveram que às vezes moldam o pão e o mandam para a geladeira para revisar. Em seguida, eles vão retirá-lo imediatamente para assar, sem aquecimento. e é um pouco incompreensível para mim, depois da geladeira eu preciso fazer um exame profundo É dobra de envelope? Ou formamos imediatamente o pão na forma desejada? Fiz a moldagem na hora, e a massa foi moldada com muita relutância, pois estava fria e inelástica. Qual é o caminho certo então?

Barbariscka! obrigado por suas dicas e comentários! Eu tenho farinha bielorrussa,
e o trigo premium era Predportovaya e Makfa. um resultado.
Isso significa que fica a opção com o forno, já que o fermento (massa madura) funciona muito bem,
Seria uma pena abrir mão dela ... (((quando eu coloco a massa, eu simplesmente admiro, essa massa é toda espumante! E quando eu trabalho com a massa, então na maioria das vezes ela fica esparramada após o segundo impermeabilização, perde elasticidade, quebra durante a moldagem.
Ainda não vai ser possível mudar o forno, porque talvez tenhamos de nos mudar, e naquele local tem gás.
e agora eu tenho um fogão elétrico ... então vou viver assim por enquanto. Asseguro-me que as pessoas cozinham em qualquer condição e em qualquer forno. Aqui está você, por exemplo
E isso significa que minhas mãos não estão tão ligadas

Admin
Citação: Inverno

É dobra de envelope? Ou moldamos imediatamente o pão na forma desejada? Fiz a moldagem imediatamente e a massa foi moldada com muita relutância, porque era fria e inelástica. Qual é o caminho certo então?

Você tem uma massa pronta em suas mãos, forma de qualquer maneira. Mas é melhor assar massa fria com essa massa em um molde, uma vez que moldar massa fria pode causar problemas durante o cozimento, por exemplo, lacunas no pão.

Portanto, é melhor tomar uma forma redonda, mantê-la no frio, depois distanciá-la e assar

E isso significa que minhas mãos não estão tão ligadas Não éramos melhores no começo ...
Barbariscka
Inverno
Todos nós temos nossas mãos ligadas da mesma forma, o que é comprovado anatomicamente ... você não precisa abaixá-las
e desespero.
Quanto à farinha, escrevi-te, porque tive um grande problema quando o meu pão, que sempre acabava, de repente deixou de sair da mesma farinha. Talvez houvesse tal lote de farinha, quem sabe.
Se eu fosse você, reduziria um pouco a quantidade de água, aumentaria um pouco o sal (deve perfazer 2% do peso da farinha), reduziria também o espalhamento e asseia em temperatura mais baixa, mas por mais tempo.
Espero que você possa lidar com seus problemas e conseguir o pão que você gosta. Eu te desejo sucesso !!
Inverno
Citação: Admin

Você tem uma massa pronta em suas mãos, forma de qualquer maneira. Mas com essa massa fria é melhor assar em uma forma, porque a moldagem de massa fria pode causar problemas durante o cozimento, por exemplo, lacunas no pão.

Portanto, é melhor tomar uma forma redonda, mantê-la no frio, depois distanciá-la e assar E isso significa que minhas mãos não estão tão ligadas Não éramos melhores no começo ...

CERCA DE! Este é um pensamento! Forme a massa quente e depois depois na geladeira para a prova!
Obrigado! caso contrário, a massa fria é difícil de formar, não é elástica.
mas você não brinca com suas mãos, eu não acredito mesmo assim

Citação: barbariscka

Inverno
não há necessidade de omiti-los
e desespero ...
... Se eu fosse você, reduziria um pouco a quantidade de água, aumentaria um pouco o sal (deve perfazer 2% do peso da farinha), reduziria também o sabor e assei em temperatura mais baixa, mas por mais tempo.
Espero que você possa lidar com seus problemas e conseguir o pão de que gosta. Eu te desejo sucesso !!

Obrigada, Vasilisa!
Sim, não me desespero de jeito nenhum, só quero, como sempre, muitos resultados e imediatamente
Vou considerar seu conselho. Tenho que coletar todas as informações aos poucos ...

Obrigado. garotas!!!
seria muito difícil sem o seu apoio))
Inverno

Admin, bom dia, se possivel, tenho mais uma pergunta (desculpe a importunação ...)

Você escreveu:

Citação: Admin


Agora tiramos a massa da geladeira, amassamos a massa fria e colocamos a massa em uma forma no forno, esquentamos e levamos duas vezes, vai demorar cerca de 3-3,5 horas, e essa será a segunda fermentação. Enferrujando no forno ou em local aquecido a 30 ° C.

Assim que a massa crescer pela metade, ligue o forno a 180 * C, não retire a massa, ela vai crescer um pouco mais no forno, pois o fermento começará um trabalho adicional, então o crescimento irá parar e o cozimento começará, asse até estar cozido - verifique com uma sonda de temperatura a 96-98 * C - o pão está pronto!

Aqui está um diagrama para esta opção de cozimento

quando aumentamos a temperatura do forno para 180, o tempo de cozimento já começou?
ou quando o aumento da massa parar, você precisa adicionar mais temperatura e depois contar o tempo de cozimento, de acordo com o esquema usual - primeiro 230-250 * e depois baixando a temperatura?
Admin

Inverno, bom Dia!

LEIA COM MUITA ATENÇÃO o texto da minha citação: Estou escrevendo sobre massa em forma! Então, o esquema sobre o qual estou escrevendo é adequado.

Se assar no fundo, então o esquema será diferente, aqui primeiro é preciso distanciar a massa, por exemplo, em uma assadeira (sem forma), depois aquecer o forno a 250 ° C e colocar a massa na assadeira no forno.
Você pode escrever com mais detalhes se precisar cozinhar com esta opção particular.
Inverno
Ok, obrigado Admin!

Estou relatando os resultados!
Quero dizer desde já que o pão está praticamente acabado!
como subestimei a importância das escalas!

Pão de massa madura (forno) Esta massa depois das 13 horas, subiu 2,5 vezes Pão de massa madura (forno)
Pão após a segunda revisão. Infelizmente. Tive que ir com urgência aos pacientes para uma massagem, e a impermeabilização foi reduzida de 3,5 horas para 2 horas e 50 minutos, o que pode ser visto no resultado final (o teto foi estourado). na foto do meio, o telhado é plano, é aqui que se vê o segundo pão))

Pão de massa madura (forno) Pão de massa madura (forno)isto é um barril Pão de massa madura (forno)

aqui está um corte, não há temperamento na massa desta vez

Pão de massa madura (forno)Pão de massa madura (forno) Lamento pela qualidade - é do telefone
Mas tinha um problema com a temperatura baixa dentro do pão-92 *, ficou 55 minutos assado!
e deve ser um pouco mais seco do que acabou. Ainda assim, um pouco de cuidado.

Amassei a massa de uma norma dupla, em dois pães de 860 g cada, primeiro assei a 220 * 15 minutos, depois a 180, todo o tempo restante foi de 40 minutos. Pulverizei de aspersão, pois o forno é pequeno e não cabe no fundo.
A parte superior queima e a parte inferior é um pouco, e as laterais não estão cozidas o suficiente. Da próxima vez, você precisa abaixar imediatamente a temperatura para 200 * ou cobrir com papel. Como você consegue a temperatura certa dentro do pão? se a temperatura aumenta e o tempo, a crosta seca. talvez seja porque há mais água na massa? Embora, desta vez, eu tenha reduzido a quantidade de água. mas adicionado rast. manteiga. que não está prescrito na receita)) Pergunto onde está a lógica ...
Eu lubrifiquei minhas mãos para que a massa não grudasse

Mas apesar de todas as deficiências, o pão é delicioso! com uma leve acidez muito agradável. até minha filha anda e arrasta às escondidas, e o filho mais novo comeu um sanduíche, que está na foto))
Viki
Inverno, Você vai me perdoar pelos meus 5 copeques, mas vou inseri-los: Não gosto da sua forma de fazer este pão. Como não tentei negociar com tal forma, enfim, o pão esquenta desigualmente nela e pronto! Cansei de lutar e parei de usá-lo para fazer pão.

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