Como dono de 2 máquinas de pão, caras e baratas, quero dizer -

"Investimento" é uma dica de quantos fornos passaram por mim? Então o primeiro apareceu 15 anos atrás, eu acho que por um período de tempo não é muito, especialmente porque os dois (Panasonic) agora moram juntos e trabalham juntos.

Que o querido seja melhor! Você pode até comparar os baldes neles - nos baratos, têm paredes finas, e nos caros, têm 3 milímetros de espessura. E a qualidade do cozimento é muito superior (muitos já notaram aqui que tiveram a oportunidade de comparar), outra coisa é que se você pegar um forno simples, aí o pão vai parecer o cúmulo da perfeição.

Muito obrigado! Provavelmente era exatamente isso que eu queria ouvir. A balança mudou novamente para Panas) Resta apenas perguntar, o que exatamente é a qualidade superior do cozimento?

[E a qualidade do cozimento é muito maior]

Você pode até comparar os baldes neles - nos baratos, têm paredes finas, e nos caros, têm 3 milímetros de espessura. E a qualidade do cozimento é muito maior(muitos notaram aqui quem teve a oportunidade de comparar), outra coisa é que se você pegar um fogão simples, então lá o pão parecerá o auge da perfeição.

Explique o que você queria dizer. Onde e por que, em sua opinião, os produtos assados ​​são melhores?

[NÃO deve ser resolvido pelo método]

"Investimento" é uma dica de quantos fornos passaram por mim?

Não, claro, isso é uma piada. Simplesmente, do meu ponto de vista, a "transição da família" para o pão caseiro NÃO é determinada APENAS pela presença de um modelo específico de CP: as pessoas mudam (crescem), mudam ("serviços" de uso) do CP modelo. Afinal, você não comprou o mesmo modelo (porque ele simplesmente não existe). Por exemplo, "Mulya 3000" não é o mesmo que "Mulya 5002" e ambos não são iguais a "Mulya 5004".
E minha família foi imediatamente "transferida" para o pão caseiro, desde o primeiro dia de compra da HP. Isso me força a melhorar meu ofício. E, a princípio, depois de um mês de uso do fogão, já estava fazendo QUALQUER pão que "gostei da receita". E hoje em "meu arsenal" existem muitos pães favoritos tanto do livro de receitas para a HP, quanto do fórum (agradecimento especial a Admin e fugaska).

Tudo o que quero dizer é que a HP é um eletrodoméstico específico (por exemplo, ao contrário de uma geladeira, máquina de lavar, ferro, misturador) e alguns problemas que podem surgir com um determinado modelo NÃO deve ser resolvido pelo método: "Compre HP ESTE (outro) modelo". Pode acontecer que o problema "superficial" desapareça, mas todo um conjunto de outras "não inconsistências" aparecerá

Provavelmente era exatamente isso que eu queria ouvir. Libra mudou-se para Panas novamente)

Q.E.D. Normalmente um iniciante "precisa ouvir" exatamente o que ele precisa "para ouvir" ...

Você vai percorrer o fórum aqui, não me lembro onde, mas um amigo deu informações sobre 2.000 peças de Panas defeituosas trazidas para o território da Federação Russa. Será interessante para você, talvez mais tarde você entenderá porque quase todo segundo participante aconselha você a semear a unidade

[MITO sobre Panasonic]

então você vai entender porque quase cada segundo participante o aconselha a semear a unidade

Estou tentando "discutir MITO sobre Panasonic "por várias semanas já. Então eu recebo apenas" punhos e solavancos.

a * panasonik - o multicooker mais multivariável *? No meu risovarka, a caçarola é mais espessa e geralmente mais cara do que Ross. panasonic .. significa melhor

Q.E.D. Normalmente um iniciante "precisa ouvir" exatamente o que ele precisa "para ouvir" ...

Você vai percorrer o fórum aqui, não me lembro onde, mas um amigo deu informações sobre 2.000 peças de Panas defeituosas trazidas para o território da Federação Russa.

Posso também falar sobre o lote de LG 3000 pcs e 1000 Kenwoods defeituosos. Eu vi pessoalmente o retorno do casamento no armazém de atacado
Você vai acreditar em mim? Eu acho que não! Mas vou trazer um grão de dúvida, certo?

Mas vou trazer um grão de dúvida, certo?

Claro, especialmente se não se trata de fornos Panasonic, Sr.
- confiabilidade "excepcional" de ALGUMAS marcas HP (com referência à enquete deste fórum);
- "balde fundido" (não se sabe o que "melhor" indica);
- "equalização de temperatura" .....
- "alto custo que se justifica" (porém, não se sabe pelo que pagamos a mais)

O que mais podemos acrescentar? Provavelmente a frase: "Seu fogão também não é barato."

Mas em essência?

Pessoal, não entendo o propósito de suas conversas, se esse assunto continuar com o mesmo espírito (esse aqui é melhor, esse aqui é pior, mas não quero ouvir esse aqui, embora eu não tenha nenhum desses modelos), o tópico será encerrado, sobre isso já avisei, mas alguns querem competir na eloqüência.
Não vejo nenhum conteúdo de informação nessas conversas.

Por que discutir? Talvez todos digam o que exatamente gosta de seu HP. Não há necessidade de comparar, senão todas as conversas se resumem ao fato de que todos vocês têm foo, mas eu tenho meu amado WOO-GO !!!

Uau - uau! )
É claro que todos têm um bom dispositivo (caso contrário, eles o teriam substituído). Escrevi no primeiro post que não gostaria de comprar vários, gostaria de aproveitar e minimizar o tempo gasto com eles, já que trabalho + criação desajeitada envolve hora de comer. E uma cosmovisão saudável não permite comer o que se põe no pão da loja ...
Uma novata confusa está novamente perdida e então ela partiu para o trabalho com a intenção "agora, como vou encomendar uma Panasonic"))
Estou em Kiev, espero que os "defeituosos" não tenham escorregado aqui ...
E as estatísticas agradam aqui ...

Eu gostaria de aproveitar e minimizar o tempo gasto com ela,

qualquer máquina de fazer pão moderna atende a esses requisitos, não depende do preço e do nome.

[Eu sugiro "comparar HP"]

Novato confuso e perdido novamente

É por isso Eu sugiro "comparar HP" NÃO pelo método de indicar fabricantes específicos ou preferências pessoais ou "declarar o que é e não explicar por que é necessário", mas pelo método de consideração "geral" dos elementos individuais das estruturas do fogão, funções do fogão ... Então, na minha opinião, o "novato confuso" será capaz de imaginar em que consiste o preço da HP. E decidir por si mesmo quanto gostaria de pagar e quanto poderia economizar.
Já que ganhou em uma coisa, você invariavelmente perderá em outra (ce la vie)
Então, "meu método" (se o autor do tópico considerar minha "interceptação" inadequada. Peço desculpas antecipadamente, e então colocarei minhas observações em um tópico separado):

Aqui eu tentei "discutir" função de equalização de temperatura

Por favor, não considere a "menção" da Panasonic como uma crítica à Panasonic - eu simplesmente não conheço outros fogões com esta função.

Muito feliz por você.
Você gostou do "meu método" de comparação? Vale a pena desenvolvê-lo em um tópico separado? ou será desinteressante?

Parece-me que esse tópico de comparação interessaria a todos, porque mais cedo ou mais tarde todos terão de trocar o fogão por vários motivos e voltará a surgir a questão da escolha. Os bolsos são diferentes para cada pessoa e os requisitos também são diferentes, cada um escolheria o mais adequado para si. Seria bom mesmo na forma de uma mesa chtoli .. mais claramente em geral.
Por exemplo, as primeiras colunas são funções obrigatórias para assar pão saudável de boa qualidade, como um programa de 3-4 horas, massa, etc., depois todos os tipos de dispositivos para criatividade, que geralmente são opcionais e você pode prescindir, bem , o preço.

Parece-me que tal comparação de tópicos seria interessante para todos,

Seria bom mesmo na forma de uma mesa chtoli .. mais claramente em geral.

Bem, inspirado. Vou abrir o tópico outro dia: "Vamos comparar as máquinas de fazer pão."Vou começar com a comparação acima, repito, mas para a "integridade da percepção"

Não quero ficar sozinho no tópico, espero sua participação na discussão. M. b. algo que você ficará mais claro. Prepare-se!

Bem, inspirado. Vou abrir o tópico outro dia: "Vamos comparar as máquinas de fazer pão." Vou começar com a comparação acima, repito, mas para a "integridade da percepção"

Não quero ficar sozinho no tópico, espero sua participação na discussão. M. b. algo que você ficará mais claro. Prepare-se!

Não aconselho, já existem vários desses tópicos, de qualquer maneira o seu se unirá a eles Você pode complementar o existente, seria útil

Eu tenho um novo dilema) Desculpe, isso não se aplica a este tópico, mas na continuação da conversa ...
Em Kiev, a faixa de preço é de 144 a 200 USD para o Panason 254. Basicamente 170.
Então eu gostaria de comprá-lo por 144. Só me lembro onde está o queijo grátis ... Dizem que a garantia é de 12 meses, sem defeitos, e o preço é tão baixo em comparação com o do lote antigo, foi trazido há muito tempo ... É vale o risco? Quem vai aconselhar?

Vi pelo seu link que meu fogão com nome falso é ainda mais barato que o nosso .. mas por algum motivo não mencionaram a proteção contra falta de energia, no meu são pelo menos 15 minutos, de alguma forma até ajudou.

[átrio]

átrio Aqui no fórum há usuários que conseguiram comprar Panasonic207 New em uma caixa amassada e nada funciona ...

Dizem que a garantia é de 12 meses, sem defeitos, e o preço é tão baixo em relação ao lote antigo, foi trazido há muito tempo ... Vale o risco? Quem vai aconselhar?

Um lote antigo, isso não significa que foi comprado no século passado, foi apenas comprado por preços antigos (e muitas vezes mudam), e não se preocupe, a Panasonic não envelhece por muito tempo E não encontrei significativa casamentos, exceto por uma caixa amassada ou, apenas uma vez, foi o lado será um pouco esmagado, mas, repito, foi uma vez (trabalhei em uma loja online por vários anos) e então eles também teceram, supostamente, milhares de fogões defeituosos (e quem os verificou ... todos os mil

Obrigado a todos pela participação! Encomendei para 180 vós - não arrisquei, algo não está limpo com ele. Liguei para outros gerentes, eles dizem que o preço de compra é muito maior do que esses 144 vós, então eu me arrependeria - você vai economizar um rublo, mas vai perder 10 (
Temos uma situação interessante - centenas de ofertas em posições de preços, 15 rang - apenas 3 vendedores as tinham, o resto apenas escreve "em estoque para hoje" ... Dizem que está em falta)

Opa! Eles ligaram com um pedido de desculpas e não esperem pelo fogão, eles não estão em Kiev agora ((
Espere algumas semanas. Emboscada, já tinha planos para a noite

[quigg bb1500.05]

Olá pessoal! , Quero inserir minha própria palavra, se quiserem: flores: tenho Moulinex 5004, estou feliz com o trabalho do forno e do pão, está tudo bem. E ontem, caminhando com meu filho na rua, vim sem querer em uma loja de equipamentos transportados do exterior. Tenho a aparência de algodão, cara a cara, como meu Moulinex, mas custa 250g. (cerca de 40 cu) resolveu levar a sogra (concordei com o vendedor que se algo der errado eu devolverei) ... e este fogão (aqui também foi discutido) https://mcooker-ptm.tomathouse.com/in...12309.0

quigg bb1500.05... eles colocaram um forno de cebola - como resultado, eu tenho um pão lindo, depois um bolo de manteiga - a mesma coisa. Agora, o sapo é torturado por pagar caro demais por Moulinex. Todos os mesmos programas, uma janela de visualização e, o mais interessante, um balde deste fogão, como uma luva, entra no moulinex, um a um, mas a qualidade deste balde é mil vezes melhor, honestamente. Corri até esse vendedor para pedir o mesmo fogão para mim, e ele ri, diz que no ano passado trouxe um monte deles e ninguém levou, ele tinha por 5 cu. Ou seja, ele deu de graça, mas ainda tinha um monte de baldes na garagem, o filho usava no metal. Deixei meu telefone para ele ligar se houver um produto. Então, a primeira comparação desses dois fornos: não tem diferença, o segundo até tem a função de cozinhar leitelho e outra coisa ... enfim, se o vendedor não me chamar, eu não vou admitir para minha mãe - lei que comprei um forno para ela

Meninas, vocês podem fazer uma pergunta nesta segunda máquina de fazer pão, um dos programas
9 Buttermilch - Buttermilk (manteiga + leite), liguei este programa (embora não por muito tempo, ocioso), mas fica parado, nada atrapalha e o tempo de cozimento acende 3 horas e 30 minutos. É muito interessante que possa ser, mas não consigo encontrar em lugar nenhum. Muito obrigado antecipadamente

Talvez ela equilibre a temperatura dos ingredientes neste momento. Eu tenho no modo de pão integral

E como esse programa pode ser usado? o que adormecer ??? Quero muito experimentar o programa, mas nem sei onde balançar o barco, não tem instruções no fogão

Está quente? Acho que pode ser * iogurte *.

Fui ligá-lo, agora vou dar uma olhada ... Li que o Zest estava em algum lugar do site alemão deles e vi que essas máquinas também fazem iogurtes ... provavelmente é esse programa, mas como usar, Já estou em alemão era, mas em nenhum lugar foi encontrada a descrição de "sobre iogurtes"

grande balde? Se for grande, pode colocar outro recipiente dentro do balde, mais styryl com leite e iogurte \ mix \. isso é tudo.

[Vorheizen]

Vorheizen Esta inscrição está brilhando (reescrevi corretamente?), Parece ser uma equalização de temperatura. Parece-me que não aquece. E o balde é exatamente igual ao do Moulinex 5004, grande, 1350gr., Tijolo

[nelya]

nelya , seu Vorheizen, traduzido - aquecimento ...
Eu recomendo baixar o programa , ela se conecta com tradutores online e traduz toneladas de idiomas ...

[nelya]

nelya , seu Vorheizen, traduzido - aquecimento ...
Eu recomendo baixar o programa , ela se conecta com tradutores online e traduz toneladas de idiomas ...

Muito obrigado, com certeza vou usá-lo. Então, não terminei de assistir, o programa leva 3,55 horas. dos quais, por cerca de 40 minutos, brilhou no aquecimento e então começou a amassar

[ANÚNCIO]

Celestine! frenético ANÚNCIO Panasonic e lugares de sua compra - não deve estar presente em um fórum social

Dá, onde estava o anúncio de locais de compra da Panasonic.

[Retorne TODAS as minhas mensagens em ordem cronológica, e não "exija uma resposta" a uma citação que não pode ser lida na íntegra.]

Dá, onde estava o anúncio de locais de compra da Panasonic.

Retorne TODAS as minhas mensagens em ordem cronológica, e não "exija uma resposta" a uma citação que não pode ser lida na íntegra.

Já conhecemos a "aprovação do desconhecido", bem como as formas e métodos de "fechar a boca aos dissidentes" da nossa história conjunta. Não acho que os fóruns sociais na Internet sejam o lugar para continuar esta política..

É especialmente engraçado que isso seja feito em prol do "GRANDE PROPÓSITO" - a venda de não a melhor e mais cara máquina de pão Panasonic. Quando existem melhores e mais baratos!

Respeitado TXT, Você está conosco Janus de duas caras?

Aqui vocÊ - interessado do utilizador,
e em outra seção (onde as Regras são fornecidas e é possível entrar em contato com a Administração do Site) Você me explica que O moderador é o mais experiente nesta seção e MESMO têm a capacidade de alterar a aparência do site (por exemplo, "destacando moderadores em seções", a propósito, a meu pedido)

Então o que mais você me perguntaria?

Não foi recebida nenhuma confirmação fundamentada de acusações de publicidade dos locais de compra dos fabricantes de pão.
Relaxe na sauna a vapor por 10 dias por trazer contendas ao fórum. // TXT

ISTO NÃO É UMA PUBLICIDADE!

Eu tenho um Panas 254. Vou te dizer como eu escolhi e por quê. Fui à loja comprar um espremedor (também Panasonic). O modelo do espremedor de sumos foi previamente selecionado cuidadosamente com base em avaliações no fórum ixbt. Mas não estava disponível, e caminhei pelas filas com outros eletrodomésticos. Vi máquinas de fazer pão e resolvi comprar espontaneamente (já tinha experiência com o uso da HP).

Eu escolhi por muito tempo. Provavelmente cerca de 10 minutos. Havia vários outros modelos de diferentes fabricantes nas proximidades. A princípio tive a ideia de comprar o mesmo LG que eu tinha antes (um velho amigo é melhor do que dois novos), mas o formato quadrado do balde não me agradou. Eu olhei para Panas - Oh! O balde é retangular, o que significa que o pão terá um formato mais tradicional. Eu vi que existem programas "massa de pizza" e "geléia" - também foi um plus. A única desvantagem era o preço mais alto.Mas isso foi compensado em minha mente pela confiabilidade de uma marca conhecida - nunca tive problemas com vários equipamentos desta empresa (TV, VCR, câmera de vídeo, microondas ...). O resto dos modelos nem se deu ao trabalho de examinar.

Prós durante o uso: pão excelente, massa excelente, geléia excelente. A omoplata nunca fica no pão, a crosta de cima é bem cozida - no velho "ski" tudo era ao contrário.

Só existe uma desvantagem durante a operação: o revestimento de Teflon do balde não é de muito boa qualidade e vai sendo retirado gradativamente do pão quando ele é sacudido (será que isso bastará para um caso de garantia?).

Só existe uma desvantagem durante a operação: o revestimento de Teflon do balde não é de muito boa qualidade e vai sendo retirado gradativamente do pão ao sacudi-lo (será que isso bastará para um caso de garantia?).

Pão com Teflon - como esmeril na pele! Aí comecei a deixar o pão no aquecimento por uma hora, ele não molha, só fica um pouco mais macio e sai de uma ou duas batidas.

Mas gostei dos "shakes"!

Ontem fui à loja em torno das fritadeiras e fui especialmente às fabricantes de pão, olhei: Panasonic 255-6990 rublos, Ski 155JC - 6490 rublos, Ski 205 e 206 -6990, Mulinex 5002 6990, Kenwood 350-699 rublos. então eu não diria que o Panas é o fogão mais caro.

Quando comprei o meu, também o comprei por dois motivos. O primeiro é amassar macarrão. E em segundo lugar, era o mais caro de toda a linha da loja. E a loja é muito grande. Eu não sei sobre Panas, talvez ele não estivesse lá. Eu não entendia nada de HP então.

Comprei um segundo forno, Alaska VM-2600, existe um Panas-254, a instrução é excelente. ALASKA sem instruções, queria saber sobre os programas.

Comprei um segundo forno, Alaska VM-2600, existe um Panas-254, a instrução é excelente. ALASKA sem instruções, queria saber sobre os programas.

Tente ver este https://mcooker-ptm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=8753.0 e isto https://mcooker-ptm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&topic=1997.0 Tópicos.

[Vladimir]

Vladimir , você deve procurar mais, mais difícil ...
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Só existe uma desvantagem durante a operação: o revestimento de Teflon do balde não é de muito boa qualidade e vai sendo retirado gradativamente do pão quando ele é sacudido (será que isso bastará para um caso de garantia?).

Todo mundo tem isso? Ou seja, micro-pedaços de Teflon podem estar presentes e comidos no pão ???

Eu não tenho nada! Um balde para um ano e meio, mas está como novo, e afinal, eu não só sacudo o pão dele, mas também amasso a massa em bolinhos e até bolinhos nele, e bolos, e muffins, e em geral funciona para mim pelo menos 2 vezes por dia!

Eu tenho um balde há mais de 5 anos - está tudo bem com ele.

E eu tenho um velho, mas absolutamente inteiro - nem um arranhão, embora uma grande variedade de pães sejam cozidos e ainda mais frequentemente de farinha grossa.

E meu balde foi arranhado por um osso de passas (pegou numa espátula e se misturou a ela), mas o pão ainda está sacudido!

Eu não tenho nada! Um balde para um ano e meio, mas está como novo, e afinal, eu não só sacudo o pão dele, mas também amasso em bolinhos e até bolinhos de manteiga nele, e bolos, e muffins, e em geral funciona para mim pelo menos 2 vezes por dia!

Asso sempre no tamanho "M", que tem pouco mais de meio balde de altura. Exatamente nesta marca, nos relevos verticais, destacam-se as estrias do revestimento formado. Posso tirar uma foto depois, agora a geléia está sendo cozida.

Claro, nada pode ser danificado com o teste. A crosta do pão tira o revestimento.