De onde vem esse prato?

[De onde vem esse prato? A que cozinha nacional pertence?]

De onde vem esse prato? A que cozinha nacional pertence?

Hoje no tópico "Bolinhos quaresmais com batata" surgiu o seguinte diálogo:

Admin, outro prato "russo" que é mais frequentemente cozido na Ucrânia e na Bielo-Rússia?

Konstantin, não há necessidade de flertar e se colocar acima de sua própria cabeça e dos eslavos, especialmente quando essas três nacionalidades (bielorrussos, ucranianos, russos) são irmãos gêmeos, por mais estranho que pareça para você. Não se esqueça de suas raízes, é prejudicial para os descendentes
E vamos deixar a política de lado, ruim para o estômago
Em nossa família, "este prato" foi preparado pelo rei das ervilhas, que vivia na Rússia e tinha russos e ucranianos em seu sangue

Admin, não há política aqui. É que você provavelmente não deveria colocar o rótulo "Russo" em todas as receitas só porque foi preparada hoje em algum lugar de Zamkadye ... Se, na sua opinião, três nacionalidades (bielorrussos, ucranianos, russos) são irmãos gêmeos, então por que a receita ainda é "russa" e não "ucraniana" ou "bielorrussa"? A pergunta é retórica ...

E a verdade: a pergunta é retórica)
E tais perguntas são feitas com regularidade constante: de quem é essa cozinha, de que nacionalidade?

Lembramos quantas cópias já quebramos, quando provamos uns aos outros quem é o dono do Borscht, que o Borscht só pode ser ucraniano, e sem beterraba (branca). E, ao mesmo tempo, as nossas próprias queridas ucranianas admitiram que em diferentes regiões da Ucrânia o borscht é cozinhado de maneiras diferentes, com beterraba e sem beterraba.
As disputas eram sérias))) Como resultado, foi reconhecido que o borscht pode ser ucraniano e Moscou, embora nem todos concordem com isso, e as disputas podem surgir novamente)).

E pilaf - produto de quem?
E de quem são os bolinhos?
E de quem é o produto do macarrão?
E bolinhos, bolinhos, bolos de coalhada - produto de quem?

Onde está a verdade, onde procurá-la?
Gostaria de falar neste tópico sobre o nome dos pratos nacionais, sua nacionalidade, sua origem, e assim por diante ... para não encher de disputas e brigas desnecessárias diretamente nos tópicos de receita))

Então, vamos começar com bolinhos. Com batatas, queijo cottage, frutas vermelhas, cerejas e outros recheios)
O que você acha?))

Vicki diz isso:

Vareniki (bolinhos ucranianos, vɑˈrɛnɪ̞kɪ̞) é um prato eslavo, mais comum na culinária ucraniana, na forma de massa sem fermento cozida recheada com carne picada, vegetais, cogumelos, frutas, queijo cottage e frutas vermelhas.

prato eslavo

Que categoria de nacionalidades pode ser atribuída aos "eslavos"? Se todas as três nacionalidades forem incluídas aqui, o prato estará igualmente relacionado a essas nacionalidades e será igualmente considerado russo-ucraniano-bielorrusso? E os bolinhos não estão relacionados a uma nacionalidade específica?

Então, o que vem a seguir ...
Ainda precisamos vasculhar os livros de referência, de acordo com fontes

É geralmente aceito, pelo menos entre os russos, que bolinhos e samovar são puramente invenção nossa, mas na China tudo isso apareceu muito antes.
Que os uzbeques e Stalik me perdoem (tenho medo de errar no nome dele), mas eu realmente amo o pilaf e o leio como meu prato nacional. :-)
E, em geral, nasci na União Soviética (na Central, aliás, na Ásia) e por isso considero todos os pratos dos povos da ex-URSS meus nacionais, não importa o que digam. :-)
Leopold, o gato, estava certo - vamos morar juntos!

[Admin]

Admin, não há necessidade de quebrar lanças, discutir, etc.
Aqui está um exemplo. A receita da Givech (preparei recentemente) e li nos comentários:

Givech (gyuvech) - prato pan-balcânico cozinha, feita de vegetais, carne e vegetais, às vezes arroz. Eu tenho esse.

Pesquisei (bem, não sou tão avançado) e li quais países estão incluídos (Bulgária, Romênia, Hungria, Eslovênia, Croácia, etc.)
Essa culinária não existe na lista de "peixes", assim como não existe uma eslava.Talvez ainda existam cozinhas tão comuns: (escandinava, balcânica ...)
Resultado. Não é mais fácil adicionar? Ou escreva uma nota que o autor da receita, ao criá-la, pode não ter três diplomas culinários e esta "cozinha" é puramente seus pressupostos ... bem, algo assim ... nem historiadores são todos usuários! Ou não escreva nada se não tiver certeza.

O número total de eslavos é de 300 a 350 milhões de pessoas. Destacam-se os eslavos ocidentais (poloneses, silesianos, eslovenos, tchecos, eslovacos, cassubianos, morávios e lusicanos), eslavos orientais (bielorrussos, russos, ucranianos) e eslavos do sul (búlgaros, sérvios, croatas, bósnios, macedônios, eslovenos, montenegrinos) .

Somos eslavos orientais de acordo com Vika.)

Você pode argumentar, você pode debater, mas eu passei toda a minha infância todo verão no norte da Rússia entre os Pomors, onde nem o jugo tártaro-mongol nem os nazistas alcançaram. Também conheci os probaboks e ancestrais dos Pomors russos. O fato é que não era costume cozinhar bolinhos lá, ou mesmo (que horror) bolinhos. Não conheci nem comi esses pratos em nenhuma casa, nem em festas nem na vida cotidiana.

[Larssevsk]

Larssevsk, e eles cozinharam sopa de repolho?

[Galina]

Galina, cozido apenas sopa de repolho e ensopados de cereais de batata - sopas. Bem, o ouvido por si só. De alguma forma, eles não cultivaram muito beterraba, apenas nos últimos anos. Mas rabanete, nabo, cenoura em grandes quantidades



Eu esqueci dos cogumelos. Eles cozinhavam em todos os tipos, incluindo o molde de cogumelo regularmente

e eu sempre acreditei que bolinhos não são um prato primordialmente russo, mas que vieram para nós da Ásia, e vieram da China e então, conforme suas variações e bolinhos apareceram, mas em geral não há disputas sobre a história significado de pratos ..)

É mais fácil adicionar uma declaração de esclarecimento como:
"Mais comum na cozinha" +++ e ali de acordo com a lista suspensa de nomes. país. E de onde veio ... até mesmo de Marte)

a controvérsia sobre a história dos pratos não tem sentido ..)

Concordo) Há um grande número de pratos muito semelhantes, mas diferentes nações têm sua própria maneira de cozinhar e os produtos (preferências) são diferentes. Alguém sopa de peixe e alguém ouvido. Aqui a desmontagem do que é o que começa

Eu não sei nada sobre bolinhos, mas com sementes de papoula parece-me exatamente ucraniano, eu não ouvi nada parecido com isso cozido em nenhum outro lugar.
Pilaf para mim é uzbeque, panquecas de batata são bielorrussas e, no conjunto, a cozinha dos povos da URSS significa também a minha.

draniki - bielo-russo

E Resti (resti) é suíço, e panquecas de batata ... Mas essencialmente a mesma coisa))))

As panquecas de batata são mais conhecidas aqui como panquecas. Esta é a versão bielorrussa do prato. Os ucranianos os chamam de panquecas de batata, terunks, kremzliks e os russos - kakorki, teruns, teruns, terunks, derriks. Em Israel e nos EUA, eles preparam panquecas de batata - latkes, na República Tcheca - brambraki.
Este prato veio para os eslavos ocidentais do lado alemão. Na Suíça, essas panquecas são chamadas de rösti, na Alemanha - raibecken ou Kartoffelpuffer - apenas panquecas de batata.

A principal característica distintiva das panquecas é que são feitas com batata crua. Outras opções são possíveis:

[GTI Tatiana]

GTI Tatiana, na verdade - batatas, mas nuances ...

[Anna67]

Anna67, bem, sim)
Ou pilaf, por exemplo, prato de quem?

Os pesquisadores observam que a história do pilaf começou por volta do século 2 a 3 aC. O primeiro pilaf foi feito na Índia, assim como em povos nômades do Oriente Médio. Embora o arroz fosse cultivado na China muito antes do que na Índia e no Oriente Médio, os métodos de preparação do pilaf não eram conhecidos no Império Celestial.
Os pesquisadores das tradições culinárias mundiais acreditam que a receita do pilaf foi emprestada pelos antigos persas na Índia, onde por milênios as pessoas fizeram variedades vegetarianas de arroz cozido. Os persas começaram a adicionar carne e aves ao pilaf, inventando uma nova forma de cozinhar o prato. Há milhares de anos, os índios começaram a adicionar açafrão ao pilaf, assim como açafrão, tradição que sobreviveu até hoje.
É interessante que um prato como o pilaf tenha sido originalmente referido como um prato festivo e servido à mesa exclusivamente em ocasiões especiais. É importante notar também que existem referências ao pilaf em fontes literárias, por exemplo, a famosa obra árabe medieval “As Mil e Uma Noites”. Foi a partir dos estados do leste e da Índia que pilaf começou sua marcha vitoriosa ao redor do mundo.

A principal característica distintiva das panquecas é que são feitas com batata crua.

... e o método de processamento de batatas: ralado finamente ou em tiras finas

[definição condicional de associação]

Eu encontrei um ótimo livro. Escrito por William Pokhlebkin. Título do livro COZINHA NACIONAL NOSSO POVOS

O livro foi escrito por Pokhlebkin e publicado durante a era soviética, quando ainda éramos UM país, e não havia luta "seu, meu jardim".

"Este livro não inclui todas as receitas da culinária nacional dos povos da Rússia e do Exterior. E, ao mesmo tempo, dá uma ideia das habilidades culinárias de nações, grupos étnicos que têm sua própria nacionalidade pronunciada cozinha."

Em termos de conteúdo, o livro está dividido em seções de cada uma das cozinhas nacionais.

Você pode ler mais sobre o conteúdo do livro na parte introdutória do livro.
O livro pode ser comprado e baixado da internet.

Talvez esta enciclopédia Pokhlebkin possa ser usada em casa, para definição condicional de associação deste ou daquele prato
Pois bem, os nossos mestres da culinária também vão contar-lhe o que cozinham desde a antiguidade nas suas terras e regiões, pois sempre haverá uma variação nos pratos e no princípio da sua confecção, como as mesmas "panquecas, rösti", onde o A base é batata crua, e o método de corte e os aditivos são diferentes e serão chamados de maneiras diferentes com base no local de preparação.

Hoje é o dia dos OVOS! Boas festas a todos
E a questão imediatamente surgiu: ovos mexidos são um prato nacional?
E descobriu-se que sim. Existem tantas nacionalidades e receitas.
Acho que se uma receita for apresentada em total conformidade com as regras de preparo e ingredientes de uma determinada nacionalidade (bem, por exemplo, risoto, pilaf, sushi, arroz está em todo lugar, mas diferente), então ela pode ser nacionalizada.

E se a receita do pilaf é feita com arroz Krasnodar, então não tem nacionalidade nenhuma. Algo assim.

[internacional]

Ovos mexidos são um prato nacional?

Omelete - internacional prato em todo o mundo, especialmente entre estudantes

Ovos mexidos são um prato internacional em todo o mundo, especialmente entre os estudantes

Dia Mundial do Ovo - Cozinhar omeletes e mais pratos de ovo!

Em uma competição culinária completa. Australiano. Bolinhos eram chamados de prato polonês.

Em uma competição culinária completa. Australiano. Bolinhos eram chamados de prato polonês.

Se eu entendi corretamente do que estava falando, então tínhamos essa receita
https://mcooker-ptm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=515068.0

Eles também envolvem algo em toda, provavelmente, cozinha nacional. Em tortilhas, em panquecas, em pão sírio, em massa, em vegetais, em folhas ... Eles se torcem em todo lugar))

Os poloneses chamam os bolinhos de pierogi. Se você pesquisar no Google imagens de Pierogi (bolinhos poloneses), poderá ver os bolinhos "russos" mais comuns ...
Ontem à noite, após essa discussão, tirei uma foto em uma loja polonesa (com chucrute e cogumelos).



E, no entanto, sim, bolinhos, ou melhor, ucraniano / oriental. Prato europeu do que russo.

E, no entanto, sim, bolinhos, ou melhor, ucraniano / oriental. Prato europeu do que russo.

Pois bem, é chinês) Raízes a partir daí. E eles vieram para a Ucrânia da Turquia

De acordo com uma das versões, o bolinho de massa veio da Turquia para a Ucrânia. Para ser sincero, os cossacos não gostavam dos turcos, mas seu prato, que se chamava dush-vara, era do seu agrado. Na culinária do Azerbaijão, ainda hoje existe um prato - dushbara - que exteriormente se assemelha a pequenos bolinhos ou bolinhos, mas naqueles dias, quando os turcos trouxeram dushvara para a Ucrânia, os ucranianos primeiro renomearam o prato para varaniki, e então substituíram o recheio de carne com um mais familiar, e a comida Basurman passou a ser chamada de bolinhos.

Aqui está outro com o nome


A palavra "bolinho" não requer explicação especial: é uma torta cozida com baga, requeijão ou outro recheio.

Nesta palavra, a raiz "var" vem do antigo russo "cozinhar". É verdade que existem muitos outros pratos que são cozinhados, mas o nome associado ao verbo "cozinhar" ficava apenas com três pratos: compota, bolinho de massa e varenets.

E sobre bolinhos

Interessante!
Para estudar a distribuição de bolinhos, os cientistas examinaram documentos escritos de vários tipos. A familiaridade da população local com os bolinhos é indicada, entre outras coisas, pelos nomes associados a este prato: Pelmennikov, Pelmenev ou outros a eles relacionados. Nos Urais, esta "trilha do bolinho de massa" começa a aparecer a partir do final do século XVII. Isso significa que naquela época já havia pessoas intimamente ligadas ao negócio de bolinhos. Mas até meados do século 19, esse prato era puramente local, e em outras regiões da Rússia os bolinhos eram exóticos, eram chamados de "tortas chinesas" e raramente eram cozidos. Isso é relatado por Rambler. Adicional: 🔗

Poloneses chamam bolinhos de pierogi

Na Áustria - Maultaschen. Qualquer recheio, queijo cottage, batatas, abóbora.

... Encontrei 36 nomes de dumplings na Internet. Em vez disso, eles não são nacionais, mas tradicionais. Cada nacionalidade tem suas próprias tradições culinárias. E a essência é uma massa fina com recheio.

["Cheesecakes cozidos"]

A palavra "bolinho" não requer explicação especial: é uma torta cozida com baga, requeijão ou outro recheio.
Nesta palavra, a raiz "var" vem do russo antigo "cozinhar". É verdade que existem muitos outros pratos que são cozinhados, mas o nome associado ao verbo "cozinhar" ficava apenas com três pratos: compota, bolinho de massa e varenets.

Para desenvolver esta palavra: Panquecas de requeijão cozidas

Elena Molokhovets tem isso "Cheesecakes cozidos"

"Mais comum na cozinha" +++ e ali de acordo com a lista suspensa de nomes. país. E de onde veio ... até mesmo de Marte)

No fórum, praticamente é
Há uma seção da direção geral da culinária nacional https://mcooker-ptm.tomathouse.com/index.php@option=com_content&task=view&id=1444 e mais adiante como pertencente. A filiação não é verificada minuciosamente, é preparada na cozinha Mars-home, confie no autor da receita

A paz esteja convosco, padeiros!

todos os mesmos nomes, apenas diferentes: sim: em algum lugar da África eles fazem os mesmos bolinhos \ talvez 100 anos antes de sua primeira menção \ mas com a tromba de um elefante