Seleção de geladeira

espero porque você escreve um absurdo. A Liebherr talvez seja a única empresa, principalmente alemã, especializada em equipamentos de refrigeração e não se agarra a tudo. Se ela não é confiável ...
Onde você conseguiu esses dados? Liebherr é uma técnica descartável não confiável? Isso é claramente anti-propaganda. Lembro-me de ter conhecido em outro fórum o raciocínio persistente de um tipo, que argumentava que todos os Liebherr em um ano voam alças "flutuantes". E já através de uma comunicação em um pessoal descobriu-se que ele não possuía nenhum refrigerador dessa marca.
Tenho uma geladeira e freezer dessa marca, o primeiro comprado e aconselhado pelo meu amigo, todo mundo funciona bem. Em geral, tive 2 de minhas "articulações" durante a operação - e depois delas a geladeira funciona. Uma vez, ofegante, não fechou o freezer por um dia e foi embora, e na segunda vez alguém despejou água no orifício tecnológico de condensação e a água foi despejada em tudo dentro.
Falei com os especialistas da Liebherr, nenhum deles confirmou suas palavras.
Eu mesmo, por profissão, trabalho e conserto unidades de refrigeração há um ano. Como não determinar a causa da "quebra" da geladeira? É algo novo ou um chaveiro (carpinteiro) tentou consertar para você? A solução de problemas do refrigerador é um dos dispositivos mais simples. Não sabe onde está o colapso? Horror. É outra questão que peças sobressalentes são necessárias para reparos, mas não sabe qual é o problema? Bem, eles tiraram sarro.

que é chamado Side-by-Side ??? Eu olho de perto. Quero uma geladeira grande em casa))) Vou esperar e ouvir, talvez alguém responda sobre eles.

Eu tenho isso, Liebher, estou louca por ele. O que te interessa?

Igor.! Eu também tinha certeza de que a Liebherr é um dos melhores refrigeradores até que enfrentei o problema da substituição. Tenho 3 geladeiras desta marca na minha família. Aliás, com 75 cm um ano depois, minha filha ainda tinha uma alça de geladeira !!! Peso da filha -45 kg. A geladeira foi comprada em 2010. Leia os comentários agora na Liebherr - muitos têm problemas com vazamento de frião. Acabei de voltar de um shopping center, onde um consultor falou sobre o mesmo problema com a Liebherr. Como minha tarefa é comprar uma geladeira de um fabricante europeu com determinados parâmetros, me foram oferecidas apenas 3 opções - Neff (poucos modelos) AEG 380 CNXO e Siemens Kg49naz22.
Até enfrentar um problema, você pensa em estereótipos. O que era bom e de alta qualidade antes é um assunto controverso hoje. E o reparador era da Iceberg ...
A geladeira funciona, o display mostra 5 e 18, respectivamente, mas não desliga e o termômetro localizado dentro da geladeira mostra mais 7 ... Então, fica a questão da troca.
Igor! Não posso aconselhar - pelo amor de Deus, mas por que escrever de uma forma tão áspera ??. Pela natureza do meu trabalho, estou envolvida em interiores e penso em eletrodomésticos de cozinha tão bem quanto você ...

Em fevereiro, minha esposa e eu decidimos levar uma geladeira, Atlant acabou de conseguir. Quantos não trocaram o sensor para ligar a geladeira, não faz sentido. Spat e conectado diretamente. Arava constantemente, congelando uma grande pilha de gelo no evaporador.
Eu escolho barato e incrível)). Você precisa de uma câmara de congelamento de até 100 e, mais importante, de um freezer, seu tamanho é preferível. A escolha dos seguintes modelos:
-Electrolux EN 4000 AOW, Hungria, 21645r, 90 / 285l (câmara de refrigeração grande) a +38 branco
-Liebherr C 4023 (C 40230), Bulgária, 23990r, 92 / 288L (esta é a maior câmara de refrigeração) até +43 branco Não parece ruim, mas entes queridos não são muito adequados para conserto, pode-se dizer descartável, e nos comentários li que 3g e paro de congelar ..
-Bosch KGS 39 XL 20 R, Rússia, 21075r, 95/257, aço inoxidável até +43 ou Siemens é o mesmo.
-Como Bosch KGE 39 AW 20 R, Rússia, 19425r, 95/257, aço inoxidável até +43 ou Siemens é o mesmo.
Eu não quero KGV KGN de ​​BOSH.

Leia os comentários agora na Liebherr - muitos têm problemas com vazamento de frião.
Acabei de voltar de um shopping center, onde um consultor falou sobre o mesmo problema com a Liebherr.
E o reparador era da Iceberg ...
Pela natureza do meu trabalho, estou envolvida em interiores e penso em eletrodomésticos de cozinha tão bem quanto você ...

Vamos colocar em ordem.
Eu também respeito a Neff e a Siemens, mas a Liebherr começou a conquistar o mercado russo nos últimos anos. Conheço muita gente que, nos últimos 4-5 anos, começou a comprar exatamente equipamentos de luxo (isso se deve ao aumento dos salários devido ao aumento dos preços do petróleo e do gás), e não Nord, etc. Não é surpreendente que o número de avarias. Freon pode vazar por muitas razões, incluindo simplesmente devido ao transporte descuidado elementar. Quando eu entrei no quadrado, os motores dobraram a perna de apoio, então é apenas uma perna ...
Pare de perguntar aos consultores de vendas sobre tecnologia. Eles não vão te dizer nada competente. Minha experiência de comunicação sugere que as pessoas que trabalham lá estão longe dos eletrodomésticos e do interesse em aprender alguma coisa sobre eles, e ainda mais muitas nem trabalharam com eles. E eles mudam como luvas. A única tarefa dos chefes é roubar equipamentos obsoletos. Não estou dizendo mal, está velho.
Acredite em mim, eu consertei todos os tipos de equipamentos. E posso lhe dizer - se o técnico não conseguiu determinar qual foi o defeito do refrigerador, então seu preço não tem valor. Shabashnik da rua. O design do refrigerador é primitivamente simples. Outra coisa é o custo de peças de reposição e reparos.
Não estou insinuando seu conhecimento. Mas, sinceramente, fiquei espantado quando o dono de uma pequena loja de móveis, há cerca de 2 anos, não conseguiu me entender que eu precisava construir em um forno de 45 cm de altura. Ela só não sabia que além de 60 cm existem compactos. De que qualificações do "dono" da loja podemos falar?

Igor! Recentemente, a Liebcher tem perdido sua posição no mercado. O mesmo acontece com esta marca e com a marca Miele. A qualidade não corresponde à marca declarada. E Liebcher nunca pertenceu à tecnologia de luxo. A mais alta é a classe premium. E os equipamentos de luxo são Sub Zero, General Electric, Maytag, Viking (americana) e German Neff, Kuppersbuch,
Gaggenau. E nas casas das pessoas, como você diz, perto dos petrodólares, você nunca verá uma geladeira Liebherr. Mas, infelizmente, não pertencemos a elas. Portanto, ficaremos bastante satisfeitos com equipamentos confiáveis ​​de outros fabricantes.

O tipo de motor é de grande importância, pelo que entendi. Agora você deve prestar atenção aos motores inversores, que têm garantia de 10 anos. Eles são colocados em geladeiras, máquinas de lavar, condomínios de ar:
"permite que você entre rapidamente no modo de operação especificado;
mantém com mais precisão a temperatura definida ou a velocidade de rotação do tambor;
funciona muito mais silenciosamente em comparação com um motor convencional;
muito mais econômico em qualquer modo de operação;
carrega menos carga na rede elétrica.
Como funciona um motor inversor?
O funcionamento deste tipo de motores é baseado no princípio da inversão de corrente. O inversor converte a corrente alternada da rede em corrente contínua, e a seguir cria uma corrente alternada na frequência desejada, que determina a velocidade do motor elétrico do ar condicionado, máquina de lavar ou geladeira.
Isso reduz o consumo de energia quando é necessário alternar para os modos de operação abaixo da potência máxima do motor.
Os sistemas inversores usam motores sem escova, que apresentam um nível de ruído significativamente menor devido à ausência de atrito das peças. Este projeto do motor elétrico é mais confiável e durável.
A tecnologia do inversor permite criar modos de operação verdadeiramente confortáveis ​​do dispositivo, permitindo ajustar com flexibilidade o modo de operação do motor de acordo com a necessidade, sem gastar muita eletricidade.
A escolha de um equipamento com motor inversor justifica-se se valorizar o conforto e a eficiência energética na utilização de eletrodomésticos para a sua casa. ”
Material do site 🔗

Meu irmão ainda aconselha a Liebherr. Em geral, estou inclinado a acreditar que nossa assembléia não deve ser realizada. Em todo caso, não comprarei um carro da nossa montagem, por mais que custe, e ninguém contos e vídeos sobre como eles coletam isso de nós com habilidade, responsabilidade e amor, não ficarei convencido. As pessoas que trabalham lá dizem o contrário. Tudo, como sempre, por meio de jo. Comprei o carro em montagem inglesa.
Meu irmão não poderia falar nada sobre a geladeira Electrolux, mas ele tem uma máquina de lavar desta empresa com uma montagem na Europa. Muito satisfeito.

Igor! Recentemente, a Liebcher tem perdido sua posição no mercado. O mesmo acontece com esta marca e com a marca Miele. A qualidade não corresponde à marca declarada. E Liebcher nunca pertenceu à tecnologia de luxo. A mais alta é a classe premium. E os equipamentos de luxo são Sub Zero, General Electric, Maytag, Viking (americana) e German Neff, Kuppersbuch,
Gaggenau. E nas casas das pessoas, como você diz, perto dos petrodólares, você nunca verá uma geladeira Liebherr. Mas, infelizmente, não pertencemos a elas. Portanto, ficaremos bastante satisfeitos com equipamentos confiáveis ​​de outros fabricantes.

Hope, do que você está falando?
Estou bastante interessado em tecnologia e novidades. Na região de Murmansk. (não é uma região pobre e com condições financeiras de comprar bons equipamentos) sobre a Liebherr de 6 a 7 anos atrás e não ouvimos em nossas lojas de tecnologia. Cópias avulsas começaram a aparecer há 5 anos, e agora são vendidas até em cidades do interior. Pelo contrário, as compras estão aumentando! A demanda está estável.
Mais uma vez, a Liebherr é apenas técnico em refrigeração. A classificação das classes "oficialmente" inclui empresas que produzem uma variedade de produtos, e não um segmento separado.
É impossível julgar a qualidade da tecnologia fora da proporção da relação vendida-lançada. À medida que as vendas crescem, aumenta o número de reclamações. Garanto-lhe, por uma questão de interesse, vagueie e - não, até mesmo a alardeada tecnologia Neff e Siemens e outros têm muitas reclamações e descontentamento. Isso é vida, não existe tecnologia sem falhas.

E não há uma única pessoa que esteja insatisfeita com algo. As críticas negativas são escritas com mais frequência do que as positivas, porque as emoções negativas se manifestam com mais força (nas compras, com certeza).
É interessante ler seu diálogo, mas alguém ainda pode aconselhar o que escolher? Electrolux ou Liebherr.

E não há uma única pessoa que esteja insatisfeita com algo. As críticas negativas são escritas com mais frequência do que as positivas, porque as emoções negativas se manifestam com mais força (nas compras, com certeza).

Exatamente! Tantos equipamentos com os quais estou feliz, mas ainda não escrevi nenhum comentário (sem contar). E boas lojas online também são esquecidas.

A paz esteja convosco, padeiros!
mas ainda gosto de geladeiras com dois compressores mais

alguém ainda pode aconselhar o que escolher? Electrolux ou Liebherr.

Eu concordo com a pergunta. O freezer Liebherr funciona perfeitamente. Mas a geladeira é ainda mais cara, de alguma forma assustadora após análises negativas (

Arkady, não sei. Tenho poucas informações específicas sobre os refrigeradores Electrolux.
O mais antigo Liebherr do meu amigo. Ele o comprou há 10 anos em uma i-store, e ainda funciona sem comentários. Outros amigos meus tinham modelos anteriores, mas não observei nenhuma falha. Eu tenho uma geladeira e um freezer ao meu lado.
Uma vez li sobre a psicologia das críticas. Claro, a esmagadora maioria escreve para aqueles que estão insatisfeitos. Quem está feliz com tudo - ronca com calma. E são os compradores de equipamentos de alto nível que estão ainda mais insatisfeitos do que os compradores de categorias de preços mais baixos. É simples, comprar um produto caro, esperamos algum milagre dele. E na hora de comprar um equipamento de baixo custo, em nossos corações já estamos prontos para perdoar antecipadamente por algumas falhas e deficiências. Psicologia.Nord começou a trabalhar mal, por exemplo, mas o que eu queria dele? Vou ligar para o tio Styopa para fazer reparos. E tudo é silêncio.

Não há serviço para Liebcher na Rússia, ele morrerá, será levado para Moscou ou para a lixeira. Talvez a empresa não tivesse calafrios, agora tudo não é reparável, descartável Amigos ainda lembram com um estremecimento 🔗 🔗 Eles são melhores em guindastes

[Arkady _ru]

Arkady _ru, Dois Electrolux na família, um orçamentário da fábrica de Aleksandrovsky, o outro um sueco nativo, um e o outro das duas estações de compressão funcionam, com um estrondo, a qualidade de construção é diferente, claro, o enchimento é diferente .. .

[sazalexter]

sazalexter, você não pode encontrar um sueco, apenas a Hungria. Electrolux EN 4000 AOX agora está na escolha (bem, Liebher até agora), a esposa não quer branco. Ela não quer um noufrost, mas não vejo nenhuma desvantagem. Este é o noufrost dos boshes, o volume interno é consumido, os electroluxes com a Liebherr não. Portanto, a Bosch com noufrost não considerou comprá-lo. Geralmente 30t. R. é preciso se encontrar e não mais.
Adicionado a eles:
Whirlpool WBE 3623 A + NFWF Polônia
Gorenje ONE RK 61 W2 Sérvia
LG GW-B 489 EEQW Polônia
Samsung RL 50 RRCSW Coreia do Sul

Electrolux, AEG, Zanussi- esta é a técnica de uma preocupação, AEG superior. Equipamento bom e de alta qualidade. Eu tinha 2 máquinas de lavar. Um profissional trabalhou por mais de 15 anos e quebrou. Comprei a marca Miele com secador. Depois de lavar o suéter do meu marido no programa de lã, percebi que não uso mais esse programa. Ela jogou fora o suéter. Agora eu lavo a lã no programa seda ... mas a Electrolux não tem isso.
Eu teria olhado para a montagem europeia da Electrolux. Uma técnica muito válida. Eu só preciso de uma classe superior. E agora, escolhendo entre AEG e Simens, eu tendo a me inclinar mais para Simens - há mais volume zero.
E Liebcher? Bem eu não sei. A geladeira, fabricada na Alemanha, só funcionou 10 anos. Este não é um limite de tempo para ele. Na dacha, uma alça caiu por causa de uma geladeira de 75 graus com uma máquina de fazer gelo, o plástico está se esfarelando nas caixas do zero e no freezer. Ainda muito trovejante. Eu também sinto que ele não partiu muito ..
A única vantagem para a Liebherr é que eles trocam ou devolvem o dinheiro se o refrigerador tiver funcionado por menos de 10 anos e na presença da conclusão de um técnico de que ele não pode ser reparado.

Não há serviço para Liebcher na Rússia, ele morrerá, será levado para Moscou ou para a lixeira. Talvez a empresa antes não tivesse calafrios, agora tudo não é reparável, guindastes descartáveis ​​eles melhoram

De onde vem essa informação ridícula? Por que escrever se você não sabe. Repito, cerca de 5 a 7 anos atrás, quando a Liebherr apenas começou a entrar no mercado normalmente, houve realmente mal-entendidos com o serviço. Agora, na menor cidade da Rússia, existem centros de serviços Liebherr. Olhe no site.
De onde vem a informação de que eles não são reparáveis? De fóruns malucos, onde as próprias pessoas não sabem o que escrevem?
O que os guindastes têm a ver com isso? A Gazprom está investindo grandes quantias de dinheiro no clube de futebol Zenith. Então, eles estão conduzindo tubos de aço de grande diâmetro pelo campo? Esta é uma economia burguesa. Há muitos exemplos assim. Os refrigeradores não são desenvolvidos por operadores de guindaste ... São dois "ramos" independentes de produtos diferentes com o mesmo financiamento.

A única vantagem para a Liebherr é que eles trocam ou devolvem o dinheiro se o refrigerador estiver funcionando por menos de 10 anos e na presença da conclusão de um técnico de que ele não pode ser reparado.

E este PLUS não ofusca muito?
Eu pessoalmente não encontrei pilhas, mas ao escolher uma geladeira li sobre isso. Outras empresas seguiriam um exemplo.

A única vantagem para a Liebherr é que eles trocam ou devolvem o dinheiro se o refrigerador tiver funcionado por menos de 10 anos e na presença da conclusão de um técnico de que ele não pode ser reparado.

Mudança e retorno apenas na Alemanha na Rússia com um escândalo

Acabei de falar com o gerente da geladeira ru, embora eu mesmo tenha trocado e só possa ser confiável quando ele não estiver especificamente sobrecarregado com as vendas de um determinado modelo (isso acontece), do qual você nunca saberá. T.Ou seja, você nunca pode confiar neles)). Mas, pelo menos, aprendi que a assembleia russa é diferente. Isso é agregado, ou seja, tudo vem de fora e depois da montagem também pode ir lá para venda, e montagens com peças contendo algum percentual da nossa produção nas vastas extensões. Produzimos para Bosch, Samsung, lg. Electrolux, Liebher e Siemens (embora este seja o mesmo Bosch) são montados a partir de componentes externos. Aconselhei a Siemens ou a Liebcher, porque, segundo ele, a electrolux tem apenas máquina de lavar e não tem reclamações. Pelo preço, a Siemens é mais interessante, mas a Liebcher é mais silenciosa e mais conveniente de usar. Descontos de cartão para super ofertas não se aplicam a eles.
As marcas líderes da Europa não instalam motores inversores, bem como acionamento direto na lavadora. O motivo é o conservadorismo. Esses são desenvolvimentos asiáticos e são introduzidos coaxialmente lá em primeiro lugar.

Claro, para isso você precisa despender muito esforço, tempo e saúde e ter um certo caráter

Onde você conseguiu esses dados? Liebherr é uma técnica descartável não confiável? Isso é claramente anti-propaganda.

Eu mesmo, por profissão, trabalho e conserto unidades de refrigeração há um ano.

Mesmo uma criança já sabe que o gás 600 não é compatível com o alumínio, mais cedo ou mais tarde ele vai sair. Ele tem codificado desde 600. Todo mundo sabe, até o próprio Liebcher. Porém, é mais barato fazer um trocador de calor de alumínio fino, espumar (para que um comprador exigente não veja toda essa desgraça) e vendê-lo por um preço mais alto. E então mude em 10 anos. Corre na Europa, mas não aqui. Aqui você terá que roer com os dentes o ato de solucionar problemas no serviço.
Não acredita em mim? -> yandex-> ​​Vazamento de Freon na parte espumada. E parece doce, o recheio atual é de g ... em diante.
Por uma questão de justiça, deve-se notar que outros fabricantes começaram a introduzir essa porcaria após o lib-dick. A estrada agora é de cobre e a competição é grande. Por isso recomendo a todos que assistam, descubram, sintam na hora de comprar. O tempo em que refrigeradores confiáveis ​​foram produzidos, não os mesmos Liebherr, terminou, o cobre acabou.
Eu geralmente mantenho silêncio sobre compressores, apenas China. Até os japoneses começaram a pecar com isso, o seu próprio é caro. As unidades Danfos-sekop são colocadas e ficam orgulhosas depois.
E sobre "cuja montagem" deveria ser a última coisa a se olhar.

Mesmo uma criança já sabe que o gás 600 não é compatível com o alumínio, mais cedo ou mais tarde ele vai sair. Ele tem codificado desde 600.

Talvez seja uma descoberta para você, mas nem todo mundo sabe disso! Para mim, pessoalmente, metade do que você escreveu aqui é apenas uma coleção de palavras. E o que você propõe observar-encontrar-sentir? O que tem dentro da geladeira? Perdoe-me, mas além da aparência e das prateleiras internas, não consigo ver ou tocar em nada. E o recheio de g ... em diante, me perdoe, por exemplo, não consigo determinar a olho nu. Portanto, vou aqui ouvir conselhos de usuários reais, e não físicos teóricos, que realmente não podem me ajudar pessoalmente. E aqui está a palavra

... Danphos Sekop

desculpe, eu não estou familiarizado com nada. Talvez eu seja, claro, o único aqui tão escuro, bem, é isso que é

e não físicos teóricos, que realmente não podem me ajudar pessoalmente.

Considere que não escrevi para você.
Marca de compressores Danfoss / Secop.

A paz esteja com vocês, padeiros!

Rick-- - Sinto muito, mas não posso ver ou sentir nada, exceto a aparência e as prateleiras dentro.

Eu não olhei de perto para Liebcher
mas digamos que na minha geladeira o compressor esteja visível e possa ser visto que tubos de cobre são adequados para eles

e então não hesite em pressionar os vendedores \ se você perceber que ele é um otário, ligue para outra pessoa \ faça perguntas \ claro que você precisa se preparar \ você não está comprando um inconstante por 3 copeques, mas uma coisa cara

Estive recentemente em technosil e passei pelas geladeiras
Notei porque havia um grande pôster na fachada
como na geladeira \ nosso algum tipo \ instalou um compressor italiano e prateleiras tchecas

e havia algum tipo de importação \ germany \ em que o infa pendurado em letras grandes - lope ele
eletricidade consome o poder de congelar bem e outras porcarias
e menor na parte inferior
o fabricante, a seu critério e sem notificações adicionais, pode alterar a configuração, aparência, país de produção e características técnicas do modelo

então não hesite em perguntar

O fato é que não há confiança em nossos vendedores! Um "otário" não conecta duas palavras, chamarei outro, e ele me pendurará macarrão com um olhar confiante. Infelizmente, a competência de nossos fornecedores é fraca. Já estava convencido disso mais de uma vez. E a maioria de nossas donas de casa entende muito pouco sobre tubos de compressor. Portanto, vamos aprender a experiência prática, não o dispositivo refrigerador.

Mesmo uma criança já sabe que o gás 600 não é compatível com o alumínio, mais cedo ou mais tarde ele vai sair. Ele tem codificado desde 600. Todo mundo sabe, até o próprio Liebcher. Porém, é mais barato fazer um trocador de calor de alumínio fino, espumar (para que um comprador exigente não veja toda essa desgraça) e vendê-lo por um preço mais alto. E então mude em 10 anos.

Dr. NÃO, depois de ler várias fontes sobre e-não e escrever confusão, composta de fragmentos, não finja ser um sábio. É o que afirma o satírico Zadornov, que ri dos médicos que não tratam de forma alguma. Você conhece muito mal o nível das crianças e está obviamente com requisitos e força excessivos para tratar os visitantes comuns do fórum que precisam de conselhos simples sem inteligência. Visite fóruns especializados para obter esses detalhes técnicos - há um lugar para longas discussões sobre detalhes técnicos.
Lembre-se da anedota sobre negócios em russo: compre vodka, entregue as garrafas e use o dinheiro para comprar vodka novamente ...
A julgar pelas suas declarações, alemães estúpidos, conhecendo o truque, façam o seguinte: economizam em cobre, um quilo do qual é $ 5 mais barato que o alumínio (cerca de 170 rublos) e depois trocam o equipamento (que custa de 30.000 a 50.000 - .. ... mil) por um novo ... Aqui está um exemplo do desinteresse e da tolice alemãs ... E eu sempre pensei que os alemães são gente calculista. Sim, eles teriam ido pelo ralo com sua lógica de negócios assim!
É assim que imagino um engenheiro da Mercedes, por exemplo, que, economizando 170 rublos, substitua as peças do carro: aço - por plástico ou papelão ... E aí ele só troca os carros por novos ... Do nada, provavelmente

Dr.NO, ... ao escrever uma confusão feita de retalhos, finja ser um sábio. Segundo o satírico Zadornov, para ...
Lembre-se da anedota ....
A julgar por suas declarações, alemães estúpidos ...

Você está apaixonado, Paramosha!
(c) M. Ulyanov como gene. Charnot, filme "Running"

As marcas líderes da Europa não instalam motores inversores, bem como acionamento direto na lavadora. O motivo é o conservadorismo.

O gerente se engana - eles colocam motores inversores, o mesmo Liebherr.

claramente com requisitos e força excessivos, trate os visitantes comuns do fórum

Sim, parece que lhe escrevi, você trabalhou como geladeira. Você já instalou alumínio? Não? É o mesmo. Ou sobre uma geladeira, é um bordão? Ou o instrumento foi fornecido durante a instalação do kondeev? Não há nada de vergonhoso aqui, todo mundo começou de algum lugar.

finja ser um sábio.

Não escondo o fato de que há 16 anos trabalho como engenheiro-chefe em uma empresa que vende e repara equipamentos de confeitaria e padaria industriais alemães e italianos, incluindo geladeiras e túneis de refrigeração.

Visite fóruns especializados para obter esses detalhes técnicos - há um lugar para longas discussões sobre detalhes técnicos.

Eu concordo, ela está aí há muito tempo. Você perguntou o que é descartável

Eles economizam em cobre, um quilograma do qual é $ 5 mais barato do que o alumínio (cerca de 170 rublos) e, em seguida, trocam o equipamento (que custa de 30.000-50.000 -... mil) por um novo ... Aqui está um exemplo de Desinteresse e tolice alemãs ...

Isso é o que eu queria dizer, vocês não vão acreditar, mas também se encontra em equipamentos industriais. Estima-se a porcentagem de refugo, tempo de operação, custos, etc .. Tudo é levado em consideração.Mesmo quando você for hipoteticamente comprar a próxima geladeira.

Sim, eles teriam ido pelo ralo com sua lógica de negócios assim!

Provavelmente vou lhe contar um segredo, mas eles preferem voar para a chaminé se suas geladeiras custarem 2 a 3 vezes mais, mas para a pergunta "Por quê?" explicariam a todas as donas de casa que grossos tubos de cobre possuem, embora não sejam visíveis sob a espuma. Entender que qualquer produção moderna é um compromisso entre qualidade e preço. Acredite em mim, estou fazendo isso. Você chega ao fabricante e diz: "Seus produtos são mais caros do que os de seus concorrentes." Ele: "Essas peças são de aço inoxidável pra mim, são de alumínio, mas eu também consigo, o período de garantia vai dar certo." Essa é toda a conversa.

É assim que imagino um engenheiro da Mercedes, por exemplo, que, economizando 170 rublos, substitua peças de máquinas: aço - por plástico ou papelão ...

Sim, isso é tão infelizmente (exagerado, claro), basta olhar para os carros modernos. Uma certa troca da qualidade da suspensão, motor, transmissão pelo design externo e decoração de interiores.
Até os mitos sobre a qualidade dos produtos japoneses dos anos 70-90, quando eles tinham "impostos sobre a qualidade", começaram a ser esquecidos. Quanto melhor você produzir as mercadorias, menos você paga.
Agora, o principal é fazer lindamente o que o usuário vê, e o que daria certo na garantia. O que está dentro não é importante. Afinal, além da aparência, o usuário não poderá avaliar nada, caso contrário terá que estudar o dispositivo da geladeira e se tornar pelo menos um físico teórico.

Perdoe-me, mas além da aparência e das prateleiras internas, não consigo ver ou tocar em nada.

Eu proponho parar por aqui. Se você tem alguma opinião sobre isso, escreva um pessoal. Caso contrário, as donas de casa ficarão loucas.
E minha parente (irmã da esposa) há um ano com esse defeito mudou minha Liebherr. Um serviço de Moscou não quis dar um certificado não reparável por um mês. Até eu dirigir com ela, eles penduraram macarrão nas orelhas da menina. Naturalmente, comprei imediatamente uma geladeira nova, que mês normal viveríamos sem geladeira.
Respeitosamente,

[igorechek]

igorechekE, claro, também tenho filhos. Eles estão ficando mais espertos do que nós.

Então, eu li as últimas páginas e no geral agora não sei qual geladeira quero (

Eu queria comprar um refrigerador Liebherr CUP 2711 de dois compartimentos, agora o preço é bonito.
Informação geral:
Dimensões:
altura (cm): 160
largura (cm): 55
profundidade (cm): 62,8

Volume total / volume útil:
Geladeira (L): 258/253
Câmara de refrigeração (l): 203/199
Freezer (l): 55/54

Tipo de controle: mecânico
Classe energética: A +
Classe climática: SN-ST (de + 10 ° С a + 38 ° С)
Número de compressores: 1
Consumo anual de energia: 239 kWh

Caros especialistas, em qual marca de geladeira vocês deveriam prestar atenção?
Precisamos de uma pequena geladeira para 1 pessoa.

Diga-me, pliz!

vender a um preço mais alto. E então mude em 10 anos.

A melhor opção para vendedores que se preocupam com a imagem. Calcule a vida útil garantida (sem som) de até 15 anos e mude se falhar em 10.
Os refrigeradores são usados ​​há muitos anos. Pelo menos o meu atual tem cerca de 20 anos e na dacha do meu pai, tem 47 anos, fui até a geladeira trabalhar. Substituído por um sensor térmico analógico, já que parentes não o fazem mais. Vou consertar o meu no final, mas vou comprar outro simplesmente porque deixei de arranjar com capacidade e layout (Atlant, nele o compressor alemão está de pé e funciona muito silenciosamente). Exceto os netos, não haverá mais ninguém, iremos para casa com os filhos. Bem, por quantos anos eu preciso de uma geladeira? Isso mesmo, 40-50. Na minha opinião, as pessoas os mudam algumas vezes na vida.
Eu quero um! Eles estão em produção agora? Se eu for às compras, posso encontrar algum fabricante decente de circuito de cobre?

No ano passado, levei Atlant para a dacha (com um freezer superior) - é feito (por enquanto?) Em cobre.
Tenho mais três Atlanta em duas casas 1 - 1993, 2 - freezer / geladeira - 1996, 3 - geladeira com freezer inferior - 2006. Esta é minha esposa, uma nacionalista bielorrussa. Desde seus dias de estudante na Rússia, mas além de Minsk, ele não reconhece nenhum outro.
O mais velho dos trabalhadores disponíveis - na dacha de Biryusa, 1971 (mudei o revezamento), mas já está bastante frio, é necessário reabastecer ou jogar fora o freon.
De tudo isso - apenas Nord ficou inconsciente, lançado em 1976 após 24 anos de trabalho

Siemens kg39fpy 23r está trabalhando para mim há uma semana. Externamente de alta qualidade, bonito com um refrigerador maior e compartimento zero que a Liebherr. Sem ambigüidade, o compartimento do freezer Liebherr é 30% maior, embora as dimensões gerais sejam as mesmas. Câmara zero conveniente, é dividido em três compartimentos, três backlights, incluindo zero. Embora eu goste, mas a confiabilidade, só o tempo determinará. Pelo sinal externo - as prateleiras e gavetas são melhores e mais resistentes que na Liebcher, e o revestimento de aço inoxidável no verniz não deixa um dedo. Até agora tudo bem. Mas o freezer é pequeno !!!

Dr.NO. Portanto, iremos para a selva. Você (e não só), os visitantes do fórum estão claramente perguntando - qual geladeira comprar? Portanto, avise se você entende tão bem e diga que a Liebherr é uma merda. Informe o fabricante e o modelo! Sei que outros visitantes estão elogiando os modelos antigos produzidos no país. De meu pai, eu mesmo tinha uma geladeira Yuryuzan do 60º ano em minha dacha. Mas as pessoas precisam comprar uma NOVA geladeira. Sugira sua escolha - qual? E isso é tudo. Um homem comum na rua não se preocupa com detalhes.
E agora sobre suas declarações. Eu trabalhei por um curto período de tempo consertando equipamentos de refrigeração devido à nossa turbulência constante. E ele mesmo subiu, e não deu instruções, sentado no escritório.
Sobre sua antiguidade e local de trabalho. Não se ofenda, mas tenho visto em minha vida muitos cozinheiros que, tendo trabalhado por décadas em um lugar, não sabiam cozinhar nada exceto pratos eruditos. A antiguidade não é um indicador.
E me encontrei com os engenheiros-chefes muitas vezes e em diferentes especialidades. Você está acostumado a trabalhar com papéis, contratos, questões "globais". Muitos de vocês se esqueceram, e alguns nunca foram capazes de trabalhar com as mãos e, o que me surpreendeu no início, não sabem os detalhes básicos. Não importa, são as especificações do trabalho - papelada, orientação, instruções ... E alguns vieram em geral por puxão ou como "gerentes eficazes", não entendendo a essência dos problemas em tudo. Isso agora é bastante comum. Deixe-me dar um exemplo anedótico - alguns anos atrás, pediram-me para fazer uma luz em um apartamento para um jovem engenheiro eletrônico recém-formado. Acredite ou não - a pessoa não sabia - para uma lâmpada acender é preciso ligar fios ... Isso é um ensino superior ...
Não estou dizendo que a Liebherr seja a técnica mais confiável, mas estou dizendo que não é pior do que Siemens, Neff, Panasonic, etc. Eu apenas a defendi. O fato de haver análises sobre avarias não é surpreendente. Vamos fazer uma estimativa. O refrigerador é um dispositivo essencial. Que sejam 50 milhões de unidades em todo o país. Se a Liebherr representa pelo menos 1%, então já são 500 mil, e se pelo menos 1% deles quebra, então haverá 5.000 insatisfeitos! Como você quer? O número de vendas está crescendo - assim como o número de pessoas insatisfeitas. Considerando que as pessoas satisfeitas muitas vezes ficam em silêncio e os gritos insatisfeitos quase sempre - cria-se uma ilusão de insegurança. Nem você nem eu temos estatísticas reais sobre o fracasso de geladeiras.
Deixe-me lhe dar um exemplo. Os carros na Alemanha são trocados a cada 3-4 anos. A julgar pela sua lógica, esses carros devem "rolar" como dentes-de-leão exatamente após esse período. Por que construir carros confiáveis? Viajou por 3-4 anos e para o lixão ...
Mais uma vez, digo, vocês não têm estatísticas de avarias de geladeiras Liebherr e outras, e o número de consertos fala apenas de um aumento nas vendas dessa empresa.
Aconselhe as pessoas sobre outro modelo ESPECÍFICO, e não culpe isso tudo ao redor. E vou ler outros tópicos ...

que Liebherr é uma porcaria

Não estou dizendo que a Liebherr seja uma merda, quero dizer que a Liebherr na categoria de preço inferior não deve ser comprada. Os mentirosos normais custam a partir de 40 tr. Como era antes (cerca de 1 tonelada de euro) antes de entrar neste segmento de preço.

Muitos de vocês se esqueceram, e alguns nunca foram capazes de trabalhar com as mãos

Não é sobre mim. Sempre vou às fábricas 2 a 3 vezes por semana. Monto fornos com os caras e inicio linhas industriais. Os jornais me irritam.
E sobre o que aconselhar. Não serei original, aconselharei o que aconselham os serviços / frigoríficos - Westfrost, de preferência uma assembleia dinamarquesa. Sim - conservadoramente, sim - sem sinos e assobios modernos, sim - nada mudou em 15 anos, mas é confiável e de fácil manutenção.

Os mentirosos normais custam a partir de 40 tr.

Por favor me diga assim
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então você pode comprar sem medo de quebrar.
Embora haja críticas negativas sobre ele na internet (

Não estou dizendo que a Liebherr seja uma merda, quero dizer que a Liebherr na categoria de preço inferior não deve ser comprada. Os mentirosos normais custam a partir de 40 tr. Como era antes (cerca de 1 tonelada de euro) antes de entrar neste segmento de preço. Não é sobre mim. Sempre vou às fábricas 2 a 3 vezes por semana. Monto fornos com os caras e inicio linhas industriais. Os jornais me irritam.
E sobre o que aconselhar. Não serei original, aconselharei o que aconselham os serviços / frigoríficos - Westfrost, de preferência uma assembleia dinamarquesa. Sim - conservadoramente, sim - sem sinos e assobios modernos, sim - nada mudou em 15 anos, mas é confiável e de fácil manutenção.

Portanto, tenho a mesma opinião. E fico feliz que existam pessoas na categoria líder que trabalham não só com papéis. Digo sem ironia, porque eu próprio tenho ensino superior, mas devido a algumas especificidades, trabalhei em qualquer cargo e passei por diversos empregos. Infelizmente, a formação dos graduados não brilha, falta-lhes também o entusiasmo do conhecimento, e as pessoas maiores de idade chegam muitas vezes sem conhecimento e experiência, apenas por conhecimento. Mais uma vez, não me refiro a você.
Bom equipamento importado, por definição, não pode ser barato. Também concordo que sinos e assobios desnecessários na técnica não agregam confiabilidade e muitas vezes são apenas uma etapa de marketing desacreditada (isca). E os modelos de qualquer técnica que foram produzidos inalterados por anos melhores do que novos produtos não testados.
E com as geladeiras "bielo-russas", nem tudo é tão simples. Tenho parentes e amigos que moram na Bielo-Rússia, todos os anos vou visitar. Muitas pessoas têm equipamentos de fabricação bielorrussa, e os mesmos podem ser "ombreiras" suficientes. Apenas comprando "nosso" equipamento, já estamos prontos com antecedência para alguns "transtornos" ou modificações, e comprando caros equipamentos importados, com toda razão queremos satisfação total.

[Dr. NO]

Foi difícil comprar uma geladeira. Não em termos de dinheiro, mas em termos de escolha e conflitos com sua esposa. Eu escolho tudo e a primeira coisa que presto atenção é a confiabilidade potencial. Esposa, para que se distraia o mínimo possível com o namoro e a aparência do banhista. Além disso, ela julga tudo por ouvir dizer, muitas vezes se ouve (por exemplo, de uma sobrinha) opiniões e é muito difícil convencê-la. Todo esse carrossel acaba sempre com o fato de que não conversamos por uns 15 minutos (claro, já brigamos antes, mas é claro), mas no final eu a convenço e ainda compro o que escolhi. Na linha de chegada, ela sempre diz, bem, por que você não me explicou tudo imediatamente com calma? Sempre assim. Estou ansioso para a velhice.
Portanto, decidiu-se alocar 45 t de dinheiro. r., mas, tendo subido os sites, depois de ler os comentários, fiquei surpreso ao descobrir que pequenos batentes com tinta apagando, queda de revestimento de plástico, caixas rachadas e prateleiras durante a operação também estão nesta etiqueta de preço, o que é inaceitável para mim simplesmente. E, francamente, eu não tinha muita certeza da necessidade de comprar uma cernelha cara. Não sou alto, não preciso cuidar da minha imagem. Isso seria mais prático para mim. Deixe a prateleira explodir quando eu puxo para fora ou a gaveta de vegetais roncar não em uma corrida de borracha.Eu sobreviverei.
Nunca encontrei o ideal. O compartimento do refrigerador parecia de 250 e acima, o freezer estava de 100 e acima. E se houver refrigeração suficiente para isso, então freezers, levando em consideração a embalagem sazonal na Carélia, região de Voronezh. e no país são muito poucos. Por isso resolvi levar um mais barato e decente possível, e no anexo um freezer na região de 100 litros. Conversei com Dr. NO, a quem sou muito grato pelo conselho, consulta e opinião competente. A escolha recaiu sobre os dois compressores Bosch KGS 39 XL 20 R e Liebherr GPesf 1476. A um preço de 21t + 19t.
A parte mais difícil foi convencer minha esposa de que o noufrost não era necessário. Eu penso que sim. Mesmo assim, é preciso lavar a geladeira, mas o tio tem quase o mesmo Bosch (KGS39Z45), comprado em 2011 e só na semana passada decidiu-se lavar e descongelar. Em minha opinião, o boom e o entusiasmo geral por isso já passaram há muito tempo.
Em vez de Bosch, ele estava pronto para levar Electrolux EN 4011 AOX, mas como seu freezer ainda não atinge a quantidade estocada, Bosch o comprou. E eu não tinha certeza sobre o compressor Electrolux, mas a Bosch tinha 100% secapo * 2. O freezer da Liebcher ainda não funcionou.
Num futuro muito próximo (fevereiro) comprando uma TV, mas é fácil com isso. Aí é hora de trocar a máquina de lavar Samsung, que passou de 15g, mas funciona. Às vezes, de repente, começa a torcer imediatamente, esquecendo-se de lavar. Eu chamo isso de lavagem super rápida)). A Samsung tem se mostrado um bom sujeito, mas ainda estou considerando o próximo electrolux. Profundidade máxima de 55cm, pois se move da cozinha ao banheiro. Eu não quero ter uma vertical - apenas frontal. Aqui talvez de novo Dr. NO o que ele vai aconselhar?
Na primavera, vou levar uma máquina de lavar louça. Eles têm um zero completo, mas a cozinha tem 10m e parece que você pode levar 60 cm, embora sejamos três de nós e 45 cm é o suficiente. Acho que levar Bosch. Eu também preciso de conselhos.
A cozinha e o fogão serão os últimos no final da primavera. Terei prazer em ouvir conselhos (exceto sobre a cozinha, é claro). Não haverá nenhum build-in.

Não haverá construção

Embora fora do assunto, mas hey, curioso por que não incorporar?

Embora fora do assunto, mas hey, curioso por que não incorporar?

E eu me pergunto por que não noufrost? Eu realmente gosto do noufrost e do built-in! Na cozinha sou o chefe há dias, meses e anos. E eu mesma escolho a técnica de que preciso e gosto, e meu marido me apóia de várias maneiras.
Ficaria muito ofendido se ele tomasse a decisão de atualizar sozinho os eletrodomésticos, sem ouvir a minha opinião, ou seja, sem respeitar a minha opinião e, ao que parece, eu também.

Muitas pessoas gostam de Noufrost, mas ele consome o volume da geladeira e não é tão bom quanto é cantado nas canções. Você terá que lavar a geladeira mesmo assim, ou seja, descongelar. Não vejo muito sentido nisso.
Para ser sincero, eles não consideraram a integração com minha esposa, porque não planejávamos comprar tudo ao mesmo tempo. Não sei os limites que podem ser cumpridos de acordo com o orçamento. Quanto junto com a técnica?
Moldura 3,6m, reta (tem fogão e lava-louças) + armário independente (vidro, provavelmente) de 60cm de largura.
Cozinhar tem que ser feito por quem não está ocupado, pois temos horários de trabalho assim. Estou sempre pronto para ouvir uma opinião e ouvi-la, mas isso não me obriga a tomar decisões sobre ela. A cozinha não é um dos nossos habitats favoritos, para ser sincero, mas gostaríamos que fosse funcional e com um aspecto decente, sem pretensões de luxo. Embora seja um luxo, por exemplo, 200t. p na força de tudo junto com a técnica?

Se você planeja trocar todo o equipamento, a instalação é melhor. Até porque não haverá juntas entre os eletrodomésticos e a bancada, onde todo o tipo de migalhas e sujidade são sempre recheados. E a qualidade da instalação será melhor. Posso comparar - com um curto período de tempo, foram adquiridos um fogão independente com vitrocerâmica e uma instalação (em apartamentos diferentes). O prédio ainda está como novo. E uma placa separada tem corpo, com pintura a pó - toda essa tinta já está descascando. A vista ainda é tolerável, mas longe do ideal, embora funcionalmente o fogão funcione bem.O isolamento térmico e acústico no edifício é muito mais confiável. O mesmo acontece com o PMM. A antiga cozinha foi renovada no verão. Retirada toda a sujeira, foi possível carregar com uma pá, porque tudo entra nas juntas e não pode ser retirado direito. A escolha, claro, é com você, mas não se apresse em desistir da opção de tecnologia integrada.

Não vou ter pressa, vou desacelerar depois de lavar e TV. Você precisa descobrir com quanto pelo menos contar. É mais difícil e demorado do que comprar geladeiras.

Também fora do assunto, mas vou perguntar por que descongelar a geladeira noufrost para lavá-la? O meu já tem 20 anos e eu só limpo as paredes do freezer e pronto, não tem nada sobre elas. Também retiro as prateleiras uma a uma e as minhas. Um freezer independente não é meu novo congelamento, então não há problemas também. Agora, o revestimento é tal que tudo o que cresceu muito rapidamente cai e é removido durante o descongelamento.

[Arkady _ru]

Arkady _ru, Na TV vou te contar o que sei, só falta encontrar o ramo ... onde postar

Limpo as paredes do freezer e pronto, não tem nada nelas. Eu também retiro as prateleiras e as minhas.

Então eu faço a mesma coisa ...

[sazalexter]

Eu não lavei nem uma vez. Em Atlanta, um iceberg congela a enseada e até degela todos os meses. Anteriormente, enquanto o termostato estava funcionando, tinha que ser feito com menos frequência, mas ainda a cada seis meses. Portanto, a lavagem foi combinada com o descongelamento.
sazalexter, obrigado, não tenho problemas em escolher uma TV. Se não houver um branch, você pode criá-lo, pode muito bem ser útil para alguém.