Produtos de padaria em Moulinex OW 5004

[massa de centeio]

Eu entendi corretamente que sob massa de centeio você entende apenas a composição dada em sua receita? Ie. outros tipos de "massa de centeio" Vocês não tentei?

Mruklik, você calculou todos os programas com medições precisas de "tempo - temperatura"? Posso pintar?

A paz esteja convosco, padeiros!
Mruklik - A Pr2 e Pr3 são praticamente semelhantes, exceto que Pr3 amassa um pouco (3 minutos) mais, mas coze menos (5 minutos), ou seja, a crosta não será frita.

Tosha - Você calculou todos os programas com medidas precisas de "tempo - temperatura"?

Programa de mistura lote abaixo. lote abaixo.
1. Pão simples (básico) 5min 5m 15m 40m 10s 25m 15s 50m -1h h = 3h20m
2.rolar na superfície 5m 5m 12m 1h05m 2m 60m -1h15m h = 3h39m
3. Pão de farinha integral 5m 5m 15m 1h10m 2m 60m -1h10m h = 3h42m
4. pão doce 10m 5m 18m 1h10m 2m 60m -1h05m h = 3h50m
5. Pão assado rápido 13m 22m
6. Pão sem glúten 15m 60m
7. Pão sem sal 5m 5m 15m 1h05m 2m 60m
8. Pão enriquecido com Omega3 5m 5m 18m 1h10m 2m 60m
9. Pão Borodino 5m 25m 20m 39m 10s 26m 15s 50m-53m h = 3h38m
13. Massa de fermento 5m 5m 15m 60m
o tempo está claro e quem mediu a temperatura
ou você assume que a temperatura é a mesma para todos os programas
e a diferença está apenas no tempo de cozimento

Mruklik - que basicamente o pão deve ter uma crosta "macia" (em nosso entendimento, "sem crosta") e sugeriu Pr1
em 1 programa \ main \ basic - quem o tem escrito
meu pão é perfeito com uma crosta bronzeada crocante
mas no programa 2, a crosta parece ser a de uma faca afiada
você tem que fazer um esforço

A paz esteja convosco, padeiros!
Mruklik --- não agradou
por mais de um ano o que não foi tentado
e experimentei farinha e "aditivos"
mas na minha família há cinco comedores \ e alguns deles \ então eu trouxe uma receita média que todos gostam
e é por isso que o publiquei, já que os cinco concordam em gostos, então quem sabe outra pessoa vai gostar

[Tosha]

Tosha, infelizmente, não posso indicar a temperatura - não há termopar para medir. Em algum lugar do fórum li que um artesão mediu temperaturas, mas os dados são muito aproximados (ele mesmo indica um erro na medição). Por isso diz aí que a temperatura média durante a cozedura varia ligeiramente, e o aquecimento quando a massa sobe é cerca de 30 graus.
Eu estava mais interessado na proporção das durações do aumento da mistura (aquecimento), mas aqui o início do aquecimento é fácil de rastrear pelos cliques do relé. Vou te dar esta relação (para 1000g, crosta leve) para mim, parece interessante e sugestivo:
Lote Pr1 16 min aumento 1 h 54 min, aquecimento 1 h 54 min
Lote Pr2 12 min aumento 2 h, aquecimento 30 min
Pr3 amassar 15 min de aumento 2 h 05 min, aquecimento 40 min
Pr4 amassar 18 min de aumento 2 h 10 min, aquecimento 1 h 45 min
Pr8 lote 20 min subida 2 h 08 min, aquecimento 1 h
Pr9 (lote de 5 min + parada de 25 min) aquecido no começo então
amassar 21 min, aumentar 1 h 55 min, aquecimento 50 min

Ao mesmo tempo, como já escrevi, em Pr1 e 9 há dois exercícios curtos (10-15s) "leves" e em Pr2, 3, 4, 8 há um longo intenso (2 min)

[Percebi que não apenas os ingredientes afetam a estabilidade do resultado, mas sou um programa HP bem escolhido.]

por mais de um ano o que não foi tentado
e experimentei farinha e "aditivos"
mas na minha família há cinco comedores \ e alguns deles \ então eu trouxe uma receita média

Bem, agora está mais claro para mim por que estamos discutindo com você em duas seções deste tópico (consulte Rye em Moulinex) do mesmo tópico (Operação). Sua tarefa principal é alimentar a família com pão de tipo mediano, mas para mim aconteceu assim, e a família é menor, mas pede .... Eles não comem a mesma coisa duas vezes, e eu sou entediado em me repetir, ou seja, quero ter uma receita definida (boa, estável) para que as repetições fiquem invisíveis. Mas nesses meus experimentos, Percebi que não apenas os ingredientes afetam a estabilidade do resultado, mas sou um programa HP bem escolhido.Então, estou tentando descobrir, e o que outros membros do fórum pensam sobre isso, e muitas vezes você confunde meu interesse ao impor seu esquema de fazer massa. Se tomarmos esse esquema como base, então por que precisamos de HP, você pode fazer com uma amassadeira e um forno, e o esquema não é para todos os pães.
E eu tenho interesse em assar no HP, no forno eu nem começaria

[ainda lembrado]

Oh, Tosha, ainda lembrado... De alguma forma fugaska me enviou seu arquivo (Excel) com receitas em um PM, e também havia uma página de tempo. Aqui é interessante em seu fogão (na minha opinião Kenwood, mas é melhor esclarecer o modelo):

Pr1 (branco regular) amassando 20 min de aumento 1 h 55 min de cozimento 1 h
Pr3 (centeio) aquece o conteúdo sem mexer por 30 minutosentão
amassar 15 min de aumento 2h cozer 50 min
Pr4 (doce) amassando 20 min de aumento 1 h 55 min de cozimento 1 h

O aquecimento do conteúdo não está listado, mas EM TODO LUGAR existem dois envoltórios curtos.
Eu adoro as receitas de Fugaskin, mas as que ela recomenda Pr1 são as melhores. Isso é compreensível - temos os mesmos programas. E aqui estão outros programas (ou receitas de outros membros do fórum) ..... A pastelaria da Fugasca não ultrapassa 1 hora, mas nós, via de regra, temos mais de 1 hora. Sim, e nós temos um treino intenso, e a distância após o treino é quase a mesma
Se você quiser, eu enviarei para você na PM e no meu tempo (Excel)

Você está interessado em algo - compartilhe seus pensamentos e desenvolvimentos

O pão de centeio puro na Moulinex e Panasonic é fácil de obter com a combinação de dois programas.
Lemos aqui:
https://mcooker-ptm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=9345.msg94252
Para melhorias, nós escrevemos comentários.

[Vanya28]

Vanya28! Em que forno você assa?
Moulinex 5004 tem um programa de pão sem glúten, para quê massa? E qual é a diferença entre o programa sem glúten da Panasonic e o programa de massa? Ou é fundamentalmente que o forno precisa de 1 hora e 30 minutos, então onde estão os programas?

Mruklik, tenho o timing do fugaska, mas não comparei com o nosso - fui orientado ao discutir uma receita específica por membros do fórum com fogões diferentes e tirei conclusões. Assei não faz muito tempo - apenas no início da jornada de um padeiro. O tema levantado levado, vou comparar e pensar.

[Vanya28]

Vanya28! Em que forno você assa?
Moulinex 5004 tem um programa de pão sem glúten, para quê massa? E qual é a diferença entre o programa "sem glúten" da Panasonic e o programa "massa"? Ou é fundamentalmente que o forno precisa de 1 hora e 30 minutos, então onde estão os programas?

A solução proposta com a seleção de programas baseia-se apenas no tempo da receita e elimina a incerteza em se obter um bom resultado com o pão de centeio.
A receita é selecionada para amassar rápido, levedar em 60 minutos e assar em 1 hora e 30 minutos.
O pão é caprichoso e qualquer desvio leva facilmente ao casamento.
Vou postar fotos engraçadas de violações em breve.

timing ... não comparei com o nosso - fui orientado ao discutir uma receita específica por membros do fórum com fogões diferentes e tirei conclusões. Assei não faz muito tempo - apenas no início da jornada de um padeiro. O tema levantado levado, vou comparar e pensar.

Eu também, em primeiro lugar, segui tudo para os ingredientes, e depois assei acidentalmente a mesma receita em programas diferentes (escrevi sobre isso no início) e pensei muito
E, tendo alguma experiência no conceito de "modelagem" como tal, estou ainda mais convencido de que a presença na HP 14! programas (dos quais pelo menos CINCO são para o pão!) não podem ser exclusivamente uma manobra publicitária em algum lugar "o cachorro está enterrado". Mas, não sendo técnico de padaria (ou químico), não posso dizer imediatamente (sem experiência) qual massa é melhor. E o mais simples de tirar e assar a mesma composição em programas diferentes, entende ..., caro e chato. Portanto, estou tentando "pescar" conselhos de membros do fórum. Mas ta tao apertado ...
Eu ficaria muito feliz em ver suas observações.

A solução proposta com a seleção de programas baseia-se apenas no tempo da receita e elimina a incerteza em se obter um bom resultado com o pão de centeio.
A receita é selecionada para amassar rápido, levedar em 60 minutos e assar em 1 hora e 30 minutos.
O pão é caprichoso e qualquer desvio leva facilmente ao casamento.
Vou postar fotos engraçadas de violações em breve.

Vanya (se 28 é idade), então você pode perdoar, mas, em geral, é correto dar recomendações quando você entende o assunto, e não "ouviu algo em algum lugar". Portanto, aqui vai uma nota: no Moulinex HBV você só pode colocar produtos assados ​​por 1 hora e 10 minutos. APÓS QUALQUER COZIMENTO, a máquina de fazer pão DEVE ESFRIAR (recomenda-se 1 hora, mas pelo menos 15-20 minutos de aeração intensiva é suficiente), caso contrário, NENHUM OUTRO PROGRAMA IRÁ INICIAR
E a sua recomendação "ligar rapidamente para mais 20 minutos de cozimento" da área de "lixo" completo, o que lança dúvidas sobre suas outras recomendações
E é melhor colocar fotos engraçadas na seção HUMOR

Vanya (se 28 é a idade), então você pode perdoar
....
E a sua recomendação "ligar rapidamente para mais 20 minutos de cozimento" da área de "lixo" completo, o que lança dúvidas sobre suas outras recomendações
E é melhor colocar fotos engraçadas na seção HUMOR

Guarde o seu jargão para você. É indecente continuar falando com você. Uma reclamação ao moderador não será supérflua.

[#17, 18, 20, 22]

Espero que o moderador leia as respostas de "nossa correspondência" #17, 18, 20, 22 e vai entender que eu indiquei a você que Você está dando recomendações categóricas em uma questão sobre a qual você tem ideias muito vagas
E então se ofenda - não se ofenda ...

[Tosha]

Aqui, Tosha, Também encontrei uma recomendação muito interessante do fugaska (na seção de agradecimentos):

"aqui pintei todos os programas do meu kenwood:
https://mcooker-ptm.tomathouse.com/in...mf&Itemid=89&topic=100.60
o programa 3 é pré-aquecido (centeio, grão inteiro ...)
pão de centeio puro dificilmente crescerá. se feito inteiramente em kefir, de preferência superfermentado, será um pouco mais alto do que em água ... centeio muito pesado ... "

Veja, ela faz massa "pesada", e não só de centeio, no programa com pré-aquecimento, e aqui está o programa 9 (pão Borodino)
E pelos ingredientes também "peguei" que as misturas com farinha de centeio se obtêm melhor na água (ou água + kefir), mas NÃO na água + leite

[Você está dando]

...
Eu indiquei para você que Você está dando recomendações categóricas em uma questão sobre a qual você tem ideias muito vagas
E então se ofenda - não se ofenda ...

Pensar vagamente nos outros é ruim, aparentemente melhor do que perguntar - como?
É possível se ofender com os muito espertos? Pecador!
Para eles, embora não tenham sido solicitados, explicarei que o bloqueio térmico da máquina de pão é contornado com um pedaço de gelo pressionado contra a zona do sensor de temperatura, o que permite que você continue assando rapidamente adicionando tempo.

[Informações para jovens acadêmicos]

Informações para jovens acadêmicos:
A "zona do sensor térmico" costuma ser ocupada por um balde de pão, que é cozido em uma máquina de fazer pão. Você já olhou em uma máquina de pão?
E tudo é muito quente ao redor - o gelo geralmente derrete nessas temperaturas. Onde está a água? Ou vamos recomendar um saco plástico, que também vai começar a derreter ...
Olhei o fórum aqui ... Vocês estão dando dicas de fornos, da Panasonic, da Mulinex e da Delonga.
Que tipo de fogão você tem para uso pessoal? Os moderadores recomendam que você indique este fato em seu perfil. Algo que você contorna timidamente, e não só eu perguntei.

O bloqueio térmico da máquina de pão é contornado com um pedaço de gelo pressionado contra a zona do sensor de temperatura, o que permite que você continue a cozer rapidamente adicionando tempo.

Isso é o quanto você precisa para amar o centeio de acordo com a sua receita para entrar no fogão quente com um pedaço de gelo! Uma solução muito "elegante" e "natural" para o problema.

Na verdade bem aqui https://mcooker-ptm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=9345.0 Krosh afirma que conseguiu adicionar 20 minutos imediatamente após o fim do regime de cozimento.

Eu não experimentei, mas acho que não deve haver problemas com a inclusão de minutos adicionais de cozimento. A limitação deve aplicar-se aos modos que começam à temperatura ambiente e, claro, exigem que o fogão esfrie.

[não aconselhou tentar]

Eu não experimentei, mas acho que não deve haver problemas com a inclusão de minutos adicionais de cozimento.A limitação deve aplicar-se aos modos que começam à temperatura ambiente e, claro, exigem que o fogão esfrie.

E eu iria não aconselhou tentar, cm... página 8 Guia para a HP. Diz: "O programa 14 (assar) pode ser usado
a) em combinação com pr 13 (massa)
b) para aquecer e obter uma crosta crocante no pão já cozido e REFRIGERADO
c) para completar o preparo do pão no caso longa queda de energia com um ciclo de cozimento de pão
Todos os itens acima pressupõem que no início do programa 14, o conteúdo está "frio" (em qualquer caso, não "quente, quente")
E a eletrônica programada para temperaturas é uma coisa caprichosa, e o "conselho com gelo" é muito hipotético.
Mas Krosh é um padeiro experiente e uma pessoa delicada. Talvez ela tenha gostado da receita, mas a tecnologia ...
De acordo com minhas "experiências de cozimento" pessoais, se o teor de farinha de centeio na massa exceder 50%, então é melhor usar Pr9 (pão Borodino) no meu forno, apenas lembre-se de pressionar START novamente após 30 minutos de operação HP. A duração do ciclo é de 3 horas e 50 minutos e tal "exótico" não é necessário (programas diferentes, até o final, não até o final, bloqueando o sensor de temperatura - em geral, o canto do fogão é cisne)

A paz esteja convosco, padeiros!
Мruklik Enviado: Hoje às 13:10:03

E o mais simples de tirar e assar a mesma composição em programas diferentes, entende ..., caro e chato. Portanto, estou tentando "pescar" conselhos de membros do fórum. Mas ta tao apertado ...

SEM COMENTÁRIOS!

Assei um pão de gengibre no programa 10 (cupcake) e logo após o término segurei o botão liga / desliga por mais tempo e liguei o programa de cozimento - deu tudo certo!

[não aconselhou tentar]

E eu iria não aconselhou tentar, cm... página 8 Guia para a HP.
...
Todos os itens acima pressupõem que no início do programa 14, o conteúdo é "frio" (em qualquer caso, não "quente-quente")

Usar ou não oportunidades não documentadas é assunto pessoal de todos. O resultado final é que você pode estender tecnicamente o regime de cozimento.
Ao contrário de todos os outros modos que simplesmente não liga quando o fogão está quente. Simplesmente porque o amassamento e a fermentação da massa nessas temperaturas não passam, e não porque os sensores de temperatura sejam uma coisa caprichosa.

[para você mesmo]

Usar ou não oportunidades não documentadas é assunto pessoal de todos.

Bem, ninguém discute com isso. Quebrar ou não quebrar seu fogão - cada um decide por si

e não porque os sensores de temperatura sejam uma coisa caprichosa.

Leia com mais atenção, eu escrevi "eletrônica programada para temperaturas é uma coisa caprichosa." O cozimento não é controlado por um sensor térmico, mas suas leituras são processadas ao controlar o processo de cozimento. E o próprio processo de cozedura foi "concebido" para que no início houvesse a temperatura ambiente. O que está escrito nos "recursos documentados"

A paz esteja convosco, padeiros!
SEM COMENTÁRIOS!

Digamos que estou interessado em 10 receitas que podem ser preparadas em 5 programas. Ou seja, preciso realizar 50 assados ​​experimentais (também não faria mal nenhum) e descartarei alguns dos resultados como impróprios para alimentação. Asso 1-2 vezes por semana. Acontece que em algum lugar em seis meses ou um ano para você mesmo Vou obter respostas.
Você acha que eu preciso do seu fórum então? E outros membros do fórum, o que eles estão fazendo aqui então? Explique o que significa "SEM COMENTÁRIOS", eu prometo que irei embora assim que você achar minhas ações inaceitáveis

E o próprio processo de cozedura foi "concebido" para que no início houvesse a temperatura ambiente.

O fato de a eletrônica ser projetada para iniciar o processo de cozimento em temperatura ambiente não é verdade, como mostra a prática. Nesse caso, a eletrônica não se importa com a temperatura de partida.

Sim, e a priori este não é o caso, caso contrário não foi possível estender discretamente a modalidade por 10 minutos.

Existe simplesmente um certo limite para o funcionamento contínuo da estufa a altas temperaturas. No moulinex, são 70 minutos. Foi previsto pelo fabricante e não está bloqueado por hardware, mas está estipulado apenas nas instruções para efeito de rede de segurança, para que a estufa não funcione indefinidamente.Por que exatamente 70? Provavelmente com base em alguns cálculos para a dissipação de calor deste modelo, multiplicada por um fator de confiabilidade de 2, ou até mais.

[meu gol]

O fato de a eletrônica ser projetada para iniciar o processo de cozimento em temperatura ambiente não é verdade, como mostra a prática.

Não é o assunto, mas por falar nisso. Há muito tempo, tive um amigo que usou seu computador colocando a unidade de sistema (torre) em
lado, caso contrário, não entraria no nicho sob a mesa. Ele sistematicamente reclamava dos "maus" fabricantes de discos rígidos. E meu primeiro computador (cerca de 1994) ainda está operacional
E uma das "leis de Murphy" diz: se você ligar o aparelho repetidamente, e não conseguir, finalmente leia as instruções.

Existe simplesmente um certo limite para o funcionamento contínuo da estufa a altas temperaturas. No moulinex, são 70 minutos. Foi previsto pelo fabricante e não está bloqueado por hardware, mas está estipulado apenas nas instruções para efeito de rede de segurança, para que a estufa não funcione indefinidamente. Por que exatamente 70? Provavelmente com base em alguns cálculos para a dissipação de calor deste modelo, multiplicada por um fator de confiabilidade de 2, ou até mais.

Aqui estou mais ou menos o mesmo, “existe ... o limite de funcionamento contínuo da estufa a altas temperaturas. No mulinex é de 70 minutos. Foi estabelecido pelo fabricante”. Quanto aos travamentos, às vezes são chamados de "infalíveis", sua presença, via de regra, leva a um aumento no preço do aparelho, e nosso mercado não está cheio de "gente rica". E dificilmente se pode esperar um alto fator de confiabilidade pelo mesmo motivo (preço). E o fabricante final para muitos não é a França.

Portanto meu gol (nesta seção) convidar membros do fórum:
1. Use seu HP "por completo", dentro da estrutura das diretrizes do fabricante. Não se limite a um ou dois programas se o fabricante possuir 14.
2. Dê conselhos e recomendações obtidas APENAS da EXPERIÊNCIA PESSOAL ou cite a fonte (isto é para Vanya28)
3. E, claro, obter uma resposta para suas perguntas:
e) Como o amassamento afeta a massa de diferentes composições?
b) Como a duração do aquecimento antes do cozimento afeta a massa de diferentes composições? Bem, alguém sabe alguma coisa sobre isso ??? !!! Responder !!! Ai !!!

[cite a fonte]

E uma das "leis de Murphy" diz: se você ligar o aparelho repetidamente, e não conseguir, finalmente leia as instruções.

Aqui, um pouco o contrário: funciona se você não ler as instruções.

Quanto aos intertravamentos, às vezes são chamados de "infalíveis", sua presença costuma levar a um aumento no custo do dispositivo

Isso não impediu os outros 13 modos do fabricante ...

2. Dê conselhos e recomendações obtidas APENAS da EXPERIÊNCIA PESSOAL ou cite a fonte (isto é para Vanya28)

A propósito, em seu tópico sobre centeio, Vanya28 se refere à fonte original - Kroshu.

Mruklik, é bom quando uma pessoa vem aqui e pede uma ajuda específica, e não sai e fala sobre nada,
"...
3. E, claro, obtenha respostas às suas perguntas:
a) como o amassamento afeta a massa de diferentes composições?
b) como a duração do aquecimento antes do cozimento afeta a massa de diferentes composições?".
Quais formulações? Que teste? Você olha e puxa para trabalho científico.

Para estudar a base material (máquina de fazer pão), você pode ir e pedir ajuda aqui:
https://mcooker-ptm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=2383.0 ,
e também aqui:
https://mcooker-ptm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=2446.0
as pessoas são receptivas e já prepararam uma resposta para você.
Escolha a receita que deseja comer. Escreva uma pergunta se você não sabe como assar ou se não deu certo. Isso será específico e você será ajudado aqui.

[Em nossa postagem]

Isso não impediu os outros 13 modos do fabricante ...

A propósito, em seu tópico sobre centeio, Vanya28 se refere à fonte original - Kroshu.

Não quero pensar que continuando a discussão, você simplesmente não quer me deixar o direito de conhecer a tecnologia e seu funcionamento, não pior que o seu. ;) Você entende perfeitamente bem que "Nos 13 modos restantes, o" fabricante "salva" um mecanismo que é mais significativo para a HP, e não um balde queimado, que costuma receber críticas de alguns membros do fórum. E discutir se o fabricante fez (ou não fez) sem os dados do fabricante e sem levar em conta suas próprias recomendações de uso, na minha opinião, é um número "morto".

E também tenho uma qualidade, provavelmente do seu ponto de vista, que não deveria ter, leio e analiso o que li, confiando na minha experiência profissional e conhecimento existente.
Quanto ao Vanya28:
Vanya28 abordou os moderadores com um pedido para alterar a mensagem original. Krosh o elogiou pela receita e respondeu no nº 53 (cuja mensagem inicial é desconhecida), um link para Krosh apareceu na redação no dia 25. Ou seja, toda esta postagem é "estranha, para dizer o mínimo", pois não está claro o que está sendo discutido se o assunto da discussão foi alterado durante o processo ou após seu término.
Em nossa postagem, como se depreende da primeira mensagem, a pessoa “não se familiarizou” com as instruções e “se perdeu” (do autor). Portanto, pareceu-me importante compartilhar com os membros do fórum minhas observações pessoais sobre a HP de um tipo específico e tentar descobrir questões interessantes para mim.
Quando Vanya28 apareceu na discussão (Veja as Respostas 17 e 20), tentei descobrir o que Vanya28 pode dizer sobre a operação de um HP específico. E ficou claro que ele não tinha visto KP, mas ele estava dando conselhos à direita e à esquerda, e não respondia às perguntas diretas que lhe eram feitas.
E, para sua informação, eu sempre, se entro em uma discussão, é só depois de ter lido toda a postagem, e não como uma reação à última leitura

A paz esteja convosco, padeiros!
Mruklik - eu prometo que irei embora assim que você achar minhas ações inaceitáveis

com licença, quem está te afastando
você se ofereceu para discutir um fogão específico no contexto da seleção dos programas ideais, bem, isso é ótimo
apenas não está claro o que você está tentando alcançar:
você pergunta, responde, você discorda e pergunta de novo
você perguntou sobre centeio, eu respondi como eu assei neste modelo x \ n não combinava com você que este não é um programa, mas massa = massa-
assando e minha receita não deu
esse nem é o ponto
você reclamou da minha receita média e que minha tarefa é alimentar minha família e você parece estar atormentado pelo tormento da criatividade
agora citando você

Digamos que estou interessado em 10 receitas que podem ser preparadas em 5 programas. Ou seja, preciso realizar 50 assados ​​experimentais (também não faria mal nenhum) e descartarei alguns dos resultados como impróprios para alimentação. Asso 1-2 vezes por semana. Acontece que em cerca de seis meses ou um ano receberei respostas para mim mesmo.
Você acha que eu preciso do seu fórum então? E outros membros do fórum, o que eles estão fazendo aqui então?

então gastei 50 assados ​​\ e gastei algum dinheiro \ e em algum
por um certo tempo EU TENHO RESPOSTAS PARA MIM MESMO e postarei para que todos vejam porque foram verificados PESSOALMENTE POR MIM
e acredite, isso é o que a maioria dos membros do fórum faz
ISSO É PARA ISSO PRECISAMOS DE NOSSO FÓRUM
você precisa disso, decida por si mesmo

Você entende perfeitamente que "Nos 13 modos restantes, o fabricante" salva "um mecanismo que é mais significativo para a HP, e não um balde queimado,

Ele guarda a massa, não um mecanismo ou balde. Massa! E do ponto de vista técnico - se o algoritmo de bloqueio estiver embutido no microprograma, então em quantos modos usá-lo não é uma questão de custo do mecanismo.
E não estou competindo com você no conhecimento de tecnologia. Estou tentando explicar a você do ponto de vista do bom senso.

E também tenho uma qualidade, provavelmente do seu ponto de vista, que não deveria ter, leio e analiso o que li, confiando na minha experiência profissional e conhecimento existente.
Quanto ao Vanya28:
Vanya28 abordou os moderadores com um pedido para alterar a mensagem original. Krosha o elogiou pela receita e respondeu no nº 53 (cuja mensagem inicial é desconhecida), um link para Kroshu apareceu na redação no dia 25. Ou seja, todo esse post é "estranho para dizer o mínimo", porque.não está claro o que está sendo discutido, se no processo ou após sua conclusão o assunto da discussão foi alterado.

Por que não há desconhecido? Se você está se aprofundando profissionalmente na cronologia das postagens, deve ter notado na mesma página a anterior de Kroshi https://mcooker-ptm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=9345.0.
E como toda essa confusão com as postagens afeta o fato de que a combinação de modos proposta por Vanya28 na postagem original não é especulativa, mas testada por Krosh em 23 de abril?

Mas você, como já notou o tom, rejeita obstinadamente as soluções propostas, tentando levar os outros a alguns raciocínios e generalizações que lhe convêm e confirmem suas conclusões.
Você está perguntando sobre diferentes tipos de massa na seção "Operação Moulinex" - provavelmente seria mais lógico descobrir sobre isso nas seções "Noções básicas de cozimento", "Massa", "Pão de fermento". Em particular, existem muitas publicações da Admin.
É mais lógico discutir os modos de uma máquina de pão específica aqui. Mas ninguém se arrisca a fazer conclusões generalizadas com a conexão de vários tipos de teste aos programas Mulinex. Talvez porque, para diferentes tipos de farinha e água, esses padrões possam mudar. A discussão anterior no tópico prova isso: sombra, Toshi e você têm o mesmo pão melhor em modos diferentes. Novamente, outro fator subjetivo é a avaliação da pessoa: todo mundo gosta de pão diferente, quem é mais úmido, quem é mais seco, quem é mais denso, quem é mais poroso. Isso não é modelagem, mas vida - há muitos parâmetros cuja influência não pode ser excluída, ou eles devem ser incluídos no modelo e processados ​​matematicamente.
E se isso for do seu interesse, pegue os dados primários do fórum e, com base na sua experiência e conhecimento profissional, tire as conclusões você mesmo.

[Sombra!]

Sombra!
Inicialmente, em sua experiência PESSOAL eu Não duvido nem um pouco, e eu olho atentamente seus conselhos e ouço, é por isso que vim para sua seção (parecia-me que você era um moderador).
Eu questionei minha experiência pessoal e conhecimento do assunto sobre o qual ele dá conselhos, Vanya28, sobre o qual contei a ele, mas provavelmente devido à minha própria emocionalidade (existe esse "pecado", eu confesso) fui atraído para um inútil e fora do tópico de discussão entre mim, Vanya28 e vi_kon.
Em segundo lugar, como você observou corretamente, Estou interessado na seleção ideal de programas para um modelo específico da HP, mas, talvez seja minha culpa, formulei minha pergunta não da forma tradicional para o fórum (ou para suas expectativas). Peço-lhe que me perdoe e dê "uma última tentativa" de formulá-lo de maneira diferente.

Como resultado do meu cozimento (as receitas são simples com uma pequena quantidade de ingredientes sem aditivos, acidificantes, etc., eu peso os componentes em uma balança, e onde ml e colher, uso um copo medidor e uma colher) Percebi, o que
(condições de observação: 1000 g, crosta leve, receita observada não muda)
Observação 1... Pão feito de farinha de trigo (1000%) (com ou sem aditivos não afetou o resultado) fica bem em Pr1 e Pr2, mas aqui tudo é curtido e 1-2mm mais grosso, o topo (telhado), e o miolo é um pouco mais denso. Eu não assei em outros programas.
Observação2 Pão feito de farinha de trigo com as misturas prontas "Solare" e "11 grãos" (80% + 20%), ou seja, uma mistura foi utilizada em cada pão na proporção especificada com a farinha. O resultado é o mesmo que Observação1.
Observação 3... Pão de farinha de trigo com mistura pronta "Borodino" no Pr1 não é nada, mas não alto, cerca de 2/3 do trigo, e no Pr2 é muito ruim, praticamente não cresceu e "ficou retorcido".
Observação4... Darnitsky (de fugaska) - trigo de centeio (40% + 60%) cozido em Pr1 e Pr9. No Pr9 é melhor um pouco mais alto e, por assim dizer, mais "fofo", o telhado é plano aqui e ali
Observação 5... Trigo-trigo (de fugaska) - (18% + 82%) cozido em Pr3 e Pr8. No Pr8 gostei mais - mais alto, o telhado é plano aqui e ali. E em Pr8 tentei um ciclo completo e um ciclo com os misturadores removidos imediatamente após o lote principal (imitação sem amassar). Sem diferença.
Observação 6 (ainda pensando). Ela assou pão de acordo com as receitas do livro da página 70 Centeio (50 a 50%) em Pr9 e da página 84 Pão com grãos (levou 50 a 50 centeio e trigo) em Pr8.Os dois pães são altos, quase em todo o recipiente, apenas o teto é plano. Escolhi os programas conforme recomendado no livro. Eu me pergunto se você muda de programa

Pekla Borodinsky de acordo com a receita e tecnologia Pr9, como no livro da página 68, parece em fotos "bem-sucedidas" de membros do fórum, apenas o telhado é plano, mas eu gosto muito do sabor. Este pão é "quase festivo"

Continue a lista incluindo suas observações, se possível, NÃO considerando os programas 5, 10, 11 e 12

A paz esteja convosco, padeiros!
Mruklik
Já fiz pão de milho várias vezes \ em algum lugar do fórum escrevi sobre isso e postei fotos \ ele não quer ficar poroso e frito - não, separadamente, todos os itens acima estão presentes, mas o que seria junto
Li todos os tópicos sobre isso, pedi conselhos de especialistas que experimentei
alterar a proporção dos produtos, MAS PELO MENOS DISPARO
Eu tentei ir por outro caminho, eu só comecei estupidamente a assar por vez em TODOS OS PROGRAMAS, bem, o que você acha como o canalha desmoronou e desmoronou \ como é sem emoções \
mas as pessoas cozinham e comem pelas bochechas e aqui

então eu processo vi_kon

ninguém se arrisca a fazer conclusões generalizadas com a conexão de vários tipos de teste aos programas Moulinex. Talvez porque, para diferentes tipos de farinha e água, esses padrões possam mudar.

sobre o trigo, concordo totalmente com você 1 e 2 programas \ Tenho mais de 1 \ embora, na minha opinião, PAKAT tenha escrito em algum lugar que ele e o trigo assam massa + doces --- você tem que tentar o que acontece
Eu não uso misturas neste tópico
sobre centeio
Borodinsky no programa também é bom, mas infelizmente na minha família
ele, também, e o creme não está em uso, portanto, assei extremamente raramente
claro, você pode assar centeio \ 50-50 \ e para 9 e 2 e para 3 funciona bem, mas você deve admitir que o sabor é importante aqui, então com as observações eu aprendi que o centeio sem a presença de componentes como esse
malte melaço fermento fermentado mosto fermentado, etc. não vale a pena fazer tradução de produtos

e a observação mais importante

se você quer fazer massa de fermento e não tem fermento
então você não terá sucesso

[compreensão mútua é alcançada]

Bem, "a luz amanheceu no final do túnel" e compreensão mútua é alcançada. Muito obrigado por suas "observações" sobre o pão de milho... Ainda não assei milho, mas vou. Com certeza irei me familiarizar com sua receita e compará-la com a minha antes de selecionar o programa "inicial".

Quanto à frase “para conseguir pão é preciso: amassar a massa, deixar repousar e depois assar” Quem pode contestar isso ?! Mas o site é chamado de máquina de fazer pão (não é um padeiroNIE), e há pessoas (eu, por exemplo) que acreditam que é aqui que você pode encontrar recomendações, a melhor forma de confiar um processo tão "delicado" à "máquina de pãoequipado com programas especialmente criados "(e não outros dispositivos para assar),

e a declaração vi_kon:
"Ninguém se arrisca a tirar conclusões gerais com a vinculação de vários tipos de teste a programas Mulinex" eu e NÃO peça "conclusões sobre o teste com referência a programas", Peço que fale sobre as "observações" que você percebeu se cozinhou a mesma receita em programas diferentes.

A receita pode ser omitida, basta consultar o fórum se a receita foi dada lá ou é semelhante.

Peço a outros membros do fórum que estejam interessados ​​em compartilhar suas observações sobre como fazer pão na HP (de acordo com a mesma receita) em diferentes programas.

[Vi_kon]

Vi_kon, durante "nosso debate", no entanto a questão permaneceu sem solução, que, me parece, precisa ser resumido (afinal, discutimos na seção Operação, e meu objetivo, espero que não esteja sozinho, é manter meu HP funcionando por mais tempo).

Ou seja, "se o processo de cozimento pode ou não ser estendido usando Pr14» ?

Sua opinião
(com base em IMHO e ações práticas de alguns membros do fórum (Tosha, Krosh, Panevg1943)
– «Sim você pode. O desempenho do fogão não será afetado»

Minha opinião
(com base em uma visita ao site moulinex.com (nesta edição, acredito que esta seja a "fonte primária")
com uma pergunta (vou citá-la literalmente): “No OW 5004 CP no programa 14 (cozimento) o tempo de cozimento está definido para não mais de 70 minutos, é possível estender o tempo de cozimento?) Resposta (também literalmente) : “Boa tarde, Victoria. Programa 14 vezes pode variar "exclusivamente de 10 a 70 minutos ", você não pode alterar as configurações do software.

e disposições do manual para CP) Eu darei estas provisões:
P. 8 "Ex 14 ... pode ser usado em combinação com o programa de massa de fermento ... para terminar a cozedura do pão em caso de interrupção prolongada da energia durante o ciclo de cozedura do pão." De você mesmo: Observe que todos os ciclos na seção de panificação não excedem 1 hora e 20 minutos (páginas 12-13)
P. 14 "Se dois programas forem executados em sucessão, espere 1 hora antes de iniciar a segunda operação"
P. 18 "... em caso de uso indevido da panificadora, o fabricante exime-se de responsabilidade e a garantia é cancelada"
Portanto, eu digo
- «Não, você não pode. O desempenho do fogão pode ser prejudicado, e você pode ter "problemas" com o conserto, se o fogão estiver na garantia»

Paz é amizade! Deixe os membros do fórum decidirem por si próprios. Como dizem os grandes: "Quem é dono da informação - é dono do mundo"

A paz esteja convosco, padeiros!
de observações
bolo então assou um pão doce \ açúcar manteiga passas chocolate \ e estourando ele lançou o primeiro programa e você sabe que meu pão foi assado um pouco mais do que no programa doce
e mais
Tentei adicionar melhorador de farinha \ paterson \ ao trigo comum, a diferença não provou ou o volume não percebeu
mas em centeio houve um aumento notável em algum lugar pela metade
sim, então olhei através das misturas e percebi que procticamente
todos os fabricantes aconselham assar pão a partir dessas misturas usando o programa básico, embora sua composição seja diferente

Sombra!
Interessante sobre o pão. E eu pensei que no Pr4 a temperatura de cozimento é mais alta do que no Pr1. Sempre escolho apenas uma crosta leve, mas o doce fica bem bronzeado. Embora aqui eu possa pecar com açúcar, eu "abuse" dele
Mesmo quando asso pães mistos (não 100% trigo de confeitaria premium), procuro sempre "sem amassar", ou seja, tiro a escápula imediatamente após o lote principal

Ainda não entendi, então o que são OZ e CUP nestes óculos? O mesmo é muito interessante para mim: quem sabe?

[Minha opinião]

Minha opinião
(com base em uma visita ao site moulinex.com (nesta questão, acredito que esta é a "fonte primária")
com uma pergunta (vou citá-la literalmente): “No OW 5004 CP no programa 14 (cozimento) o tempo de cozimento está definido para não mais de 70 minutos, é possível estender o tempo de cozimento?) Resposta (também literalmente) : “Boa tarde, Victoria. Programa 14 vezes pode variar "exclusivamente de 10 a 70 minutos ", você não pode alterar as configurações do software.

É claro pela resposta dela que ela não entendeu sua pergunta. É realmente impossível alterar as configurações do software. Você não pode executar o programa por mais de 70 minutos, e este limite não pode ser alterado de nenhuma forma sem entrar no código do programa, que não está disponível para nós. Este é o significado de sua resposta.
No entanto, você pode reiniciar o cozimento imediatamente. É incorreto dizer que isso é "impossível" - para isso, você nem precisa inventar de alguma forma especial, contornando a proteção embutida no programa para outros modos. Por exemplo, encha uma máquina de fazer pão com gelo.
No entanto, isto é uma violação das instruções e pode provavelmente causar o mau funcionamento da estufa devido a um sobreaquecimento prolongado. Acho que ainda existe uma pequena margem de segurança, mas não se deve levar o forno assando, por exemplo, por duas horas seguidas. Em geral, "correr riscos", jogar à beira de uma falta ou não, é assunto pessoal de todos. Na verdade, isso foi postulado logo no início da discussão.

De você mesmo: Observe que todos os ciclos na seção de panificação não excedem 1 hora e 20 minutos (páginas 12-13)

Horrível! São mais 10 minutos do que 70! O próprio fabricante viola o limite estabelecido por ele! Ele pode, mas nós não.

Em geral, após uma leitura mais atenta das instruções, a citação da página 8 pode ser percebida antes como recomendações e explicações para iniciantes: o que pode ser necessário para tudo é o modo de cozimento. Igual às descrições de outros modos da página 7-8. Você, se não me engano, tentou assar pão de centeio na 1ª posição, embora na descrição da configuração na página 7 seja recomendado apenas para pão de trigo. Assim, violando as instruções. E o 9º regime é exclusivamente para Borodinsky, e não para qualquer centeio.

Quanto à citação da página 14, aqui somos protegidos de forma confiável pelo próprio fabricante - quando não for necessário, a máquina de fazer pão não liga sozinha. E, como discutimos anteriormente, ele não protege o fogão, mas a comida que está sendo prometida. E isso significa, provavelmente, dois programas de ciclo completo. Se esta frase for interpretada literalmente, então acontece que entre os modos de massa e cozimento, você também precisa esperar mais uma hora?
E essa frase é escrita para que o usuário saiba porque, de fato, seu fogão se recusa repentinamente a passar para o segundo turno. E quanto tempo você tem que esperar para que funcione novamente. Aqui, eu me lembro, você também às vezes foge das instruções, reduzindo o tempo de resfriamento pela ventilação aprimorada.

Em geral, as observações mostram que ninguém, nem mesmo o melhor de nós, segue literalmente a instrução.

Por uma questão de objetividade - a única frase que exige um cuidado razoável é: "O programa de cozimento é projetado para APENAS 10 a 70 minutos." Mas ao mesmo tempo, em alguns modos pode funcionar 80. Então essa frase também pode ser percebida mais como informativa, eles falam, depois de 70 minutos, não importa o quanto + não aperte, não aperte mais nada.

[XÍCARA]

Em diferentes países, diferentes unidades de medida são adotadas, então, por exemplo, em nosso país as distâncias são medidas em metros e km, e na Inglaterra em pés e milhas.
Então, XÍCARA (vidro) e OZ(onça fluida) é uma medida de líquidos:
1 OZ = 23,4 ml
1 CUP = 236 ml
M. b. Você deve estar se perguntando que
1 CUP = 16 Art. eu. (medindo colheres de sopa)
1 Colher de Sopa. eu. = 14,8 ml

Tal graduação (ml, CUP e OZ) de um copo medidor permite que residentes de diferentes países que compraram CP naveguem no número de componentes da receita

O fórum também relata que 1 CUP cerca de corresponde a 150 g de farinha de trigo e 130 g de centeio. isto aproximadamente, é melhor pesar produtos a granel em uma balança

Perdoe-me por ser entediante. Apenas um detalhe como a menção de 80 minutos de cozimento em modos de cozimento padrão me fez cavar mais fundo na questão, o que o fabricante quis dizer com limitar o modo de cozimento a 70 minutos?
Já esbocei meus pensamentos no post anterior. Para confirmar meu raciocínio, vou envolver o mesmo fabricante.
Como você sabe, junto com as instruções, o kit também inclui um livro de receitas.
Então, na página 98, a receita para fazer geleia de laranja diz:
“Recomendações: se você não encontrou pectina à venda, você pode
substitua por suco de limão (cerca de 50 ml); esta fruta é rica
pectina. Neste caso, aconselhamo-lo na preparação
geléia adicionar mais 40 minutos. "
Portanto, a 50 minutos de cozimento no modo padrão, a geléia pode ser adicionada com segurança por mais 40 minutos, o que no total já chega a 90 e excede o limite de 70 minutos para exatamente aqueles 20 minutos pelos quais Vanya 28 se levanta e por causa de o que, na verdade, gerou tal confusão.

Como um resumo da discussão: o programa de cozimento NÃO PODE ser estendido, ele pode ser reiniciado adicionando quantos minutos ao tempo total forem necessários.

A paz esteja convosco, padeiros!
Mruklik - Mesmo quando asso pães mistos (não 100% trigo de confeitaria premium), sempre tento "sem amassar", ou seja, tiro as lâminas logo após o lote principal

bem, você vê, você mesmo veio para o chamado progromirovanie \ infelizmente em nosso x \ n não \ então por que não fazer massa

vi_kon - NÃO prolongue o programa de cozimento, ele pode ser reiniciado adicionando ao tempo total quantos minutos forem necessários

você sabe o que é interessante quando comecei a usar o programa de panificação
Nem pensei no fato de que 70 minutos e depois do intervalo você só tem que
Eu olhei se estava um pouco assado, então estupidamente acrescentei tempo e assou mais
e só mais tarde quando cheguei ao fórum li o que estava fazendo de errado
ficou cinza pensei, bem, o que há de errado com o pão não é cozido até agora e eu não me incomodo de assar tanto a tempo quanto necessário

[Eu escrevi: Minha opinião .....]

Mas você, como já notou a sombra, rejeita obstinadamente as soluções propostas, tentando levar os outros a alguns raciocínios e generalizações que lhe convêm e confirmem suas conclusões.

A quem você pode agora dirigir sua reprovação?

Eu escrevi: Minha opinião .....
O que você contesta isso Sua opinião MAIS OPINIÃOque o meu? Você está se referindo a um livro de receitas?

Completude! Não meus argumentos em defesa de minha própria opinião ou os seus em defesa de minha própria opiniões não são evidências de VERDADEIRO

SOMENTE DADOS DO DEPARTAMENTO DE PROJETO DO FABRICANTE pode fundamentar a consideração para obter uma opinião objetivaalegando ser VERDADEIRO

Se é tão importante para você proteger Vanya28 (solidariedade masculina?), Então, eu o lembro mais uma vez: Eu não discuti com Vanya28 sobre a extensão do programa de panificação. Eu indiquei Vanya28 que é incorreto dar conselhos sobre HP se ele não conhece e não usa este HP... Ou você acha que estou errado e Vanya28 assa pão no Moulinex 5004? Ha Ha Ha

[Então, para a "pureza do experimento", o que escolher]

bem, você vê, você mesmo veio para o chamado progromirovanie \ infelizmente em nosso x \ n não \ então por que não fazer massa

Bem, eu acho, eu acho. Você ainda propõe assar "Borodinsky" de acordo com seu esquema 1-2-3 (ou 1-2) e comparar com o resultado de Pr9? Ah, é uma pena para os produtos, mas e se for pior, ou não "cheirar mal" e correr o risco

Mas eu estava, não estava, vou tentar, mas receio poder escrever sobre o resultado em 2 a 3 semanas, só que hoje fiz "Borodinsky" no Pr9 Mas tirei uma foto com algo para comparar

Então, para a "pureza do experimento", o que escolher:
massa (amassar) + massa (cheia) + assados
ou
massa (cheia) + assados?

A paz esteja convosco, padeiros!
Mruklik não, de forma alguma Borodinsky
Eu quis dizer centeio-trigo \ 50 x 50 + - \ para que possa ser comparado
A crosta 1 -3-9 pr \ 2 é grossa \ com massa para amassar e assar
uma vez que o centeio adora amassar demoradamente e levedar, neste caso podemos deixar o pão após o fim do programa \ massa \ por um tempo
mas a massa + panificação é para trigo, na minha opinião é mais adequada, embora esteja totalmente satisfeito com o programa principal

[Obrigado sombra! Poupou uma promessa]

A paz esteja convosco, padeiros!
Mruklik não, de forma alguma Borodinsky

Obrigado sombra! Poupou uma promessa, e aí minha voz interior não me deixava dormir, ficava repetindo: "O que é que você, seu idiota, vai fazer? Afinal, o Admin disse em um pessoal" A massa só precisa poder sentir !! !!!
Você não pode colocar tudo o que foi verificado no grama e obter pão.
O melhor pão de centeio é feito no forno. "
E eu simplesmente "não sinto a massa de centeio", ou seja, não posso dizer com certeza se está bem amassada, se subiu bastante, quanto precisa ser assada, se está assada ou não. É por isso que ainda resisto a assar de acordo com seu esquema, digo que esse esquema é ideal para padeiros experientes, e a combinação Pr13 (pode ser usada várias vezes) + Pr14 dá a eles a oportunidade de escolher sua própria duração das ações principais ( amassar-impermeabilizar-assar) ao assar pão.
Mas é difícil estragar o trigo. Na combinação Pr13 (completamente) + impermeabilização por cerca de 1 h + Pr14 (por 1 h) eu asso "pão original" (só que não posso assá-lo de outra forma), "espiei "a tecnologia da receita Red curl, mas faço com cacau e sementes de gergelim. Mais adequado para chá, não para sopa

[para um padeiro sem experiência séria no trabalho com pão de centeio]

Já que eu acredito nisso para um padeiro sem experiência séria no trabalho com pão de centeio ainda é melhor usar Pr9(Pão Borodino). Se for escolhida uma receita "boa", o processo pode ser "automatizado" e contar com a "experiência do programa".
Como confirmação do que foi dito, desejo demonstrar minha própria experiência ("Do primeiro - até ontem").
A receita fica inalterada, em que apenas farinha de centeio, malte fermentado, água, vinagre de maçã, óleo vegetal, açúcar, sal, fermento e um pouco de coentro. Não havia glúten no primeiro, depois adiciono 2 colheres de chá à farinha. Sem glúten




Não estou lutando por uma cúpula convexa (há um limite para tudo). Eu, minha família e até meus colegas de trabalho realmente gostamos de pão. Na receita que uso, esse pão se chama Borodinsky

Vi muitas receitas semelhantes com nomes diferentes (bem, talvez sem coentro), para as quais sempre fui recomendado no fórum combinação de programas de massa + panificação... E eu acredito que esta combinação adequado apenas para padeiros "veneráveis"... E para iniciantes pode dar mais problemas do que "erros na receita"

[Eu escrevi: Minha opinião .....]

A quem você pode agora dirigir sua censura?

Eu escrevi: Minha opinião .....
O que você contesta isso Sua opinião MAIS OPINIÃOque o meu? Você está se referindo a um livro de receitas?

Completude! Não meus argumentos em defesa de minha própria opinião ou os seus em defesa de minha própria opiniões não são evidências de VERDADEIRA

SOMENTE DADOS DO DEPARTAMENTO DE PROJETO DO FABRICANTE pode ser a base da consideração para obter uma opinião objetivaalegando ser VERDADEIRO

Se é tão importante para você proteger Vanya28 (solidariedade masculina?), Então eu o lembro novamente: Eu não discuti com Vanya28 sobre a extensão do programa de panificação. Eu indiquei Vanya28 que é incorreto dar conselhos sobre HP se ele não conhece e usa este HP... Ou você acha que estou errado e Vanya28 assa pão no Moulinex 5004? Ha Ha Ha

Bem, quer dizer, pensei que já tivéssemos passado de assunto com o Vanya28.
Se você se lembra literalmente, então

2. Dê conselhos e recomendações obtidas APENAS da EXPERIÊNCIA PESSOAL ou cite a fonte (isto é para Vanya28)

E Vanya28 está aqui:

O pão de centeio puro na Moulinex e Panasonic é fácil de obter com a combinação de dois programas.
Lemos aqui:
https://mcooker-ptm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=9345.msg94252
Para melhorias, nós escrevemos comentários.

só dá um link para a fonte original - eu crush, se você leu com atenção o post oferecido por ele pelo hiperlink.

E por que existe uma guerra dos sexos ao mesmo tempo? Talvez eu goste do nome Vanya ou do número 28? Na verdade, eu sou pelo menos Vanya, até Tanya. Ele também piscou bobagens sobre gelo - eu não o defendi e ri sozinho. Mas na questão da seleção de modos, você começou a achar defeitos nele devido ao fato de que ele ofereceu não seu modo 9 preferido, mas sua própria combinação. E então começou: todos esses 70 minutos, a cruzada contra Vanya28 com o envolvimento de autoridades (na forma de representação da Mulinex), convoca todas as filiais para seguir as instruções, etc.

Eu não entendi sobre a verdade. Você está falando do meu currículo ou o quê? Vamos lá, está claro que esta é a minha versão, não mais. Por outro lado, você não vai argumentar que o modo de cozimento PODE ser reiniciado? Tecnicamente é possível, a palavra "proibido" nas instruções a que se refere, também não se encontra explicitamente em lado nenhum.
Portanto, meu currículo pode afirmar ser verdadeiro.
A prática é a base do conhecimento, não o departamento de design da Moulinex.

E se você pensar, sério, quanto tempo perdido!

[com isso]

Aqui, com isso "E se você pensar, sério, quanto tempo foi perdido!" eu concordo completamente

Gostaria de acrescentar que também há uma disputa entre "surdos e cegos", já que você e eu "vencemos os potes" (recomendações distribuídas e os apoiou com "argumentos"), PUNIR OBJETIVOS DIFERENTES.
Não neguei que é possível prolongar o cozimento, mas “resolvi avisar” que o uso dessa tecnologia pode afetar a “longevidade da HP”. Afinal, somos todos pessoas diferentes, mas m b. alguém no fórum decide usar constantemente esta oportunidade, sim com a duração ++++, especialmente porque o esquema frequentemente recomendado "massa + panificação", apenas a partir de "esta ópera"
De modo a, paz é amizade Peço desculpas pelo "chato"

Estou quase pronto para "formular um pensamento" refazendo (em 2 a 3 dias) o tópico que abri nesta seção. Nossa "disputa" me ajudou a perceber que eles não me entenderam nesta formulação. Obrigado pela ciência! Sua opinião será muito interessante para mim