Kenwood BM450 vs Panasonic 255

[Vanya28]

Vanya28porque ficou animado? Eu não ajudo em nada, nunca. Tudo se mistura perfeitamente no Panas, às vezes me esqueço de colocar uma lâmina de centeio, mistura bem com a de costume também. E centeio puro, e misturado com trigo e com milho, etc., etc. A propósito, não houve queixas no fórum sobre impurezas em Panas. Eu leio sobre outros.

[Vanya28]

Programação, janela, iluminação de fundo é uma questão controversa, quem precisa disso
Vanya28 Centeio puro, sem aditivos, não costuma ser assado, a julgar pelo fórum

[Vanya28]

Programação, janela, luz de fundo é uma questão controversa de quem precisa, quem gosta de um acordeão de botão de cabra, um extraviado e ainda não confiável (lâmpadas tendem a queimar)
Vanya28 Centeio puro, nem sempre cozido sem aditivos. a julgar pelo fórum

Você está certo, Sazalexter.

Gente, é realmente em Panas que o balde está balançando como em Kenwood?

Olá!
Ainda não existe uma máquina de fazer pão, e nunca existiu.
Mas muito quente
Naturalmente, quero comprar mais
Aqui eu li sobre Panasonic e Kevud
Tem dúvidas - 1. Kenwood tem uma função para adicionar nozes automaticamente, etc.
2. Massa para bolinhos? A Panasonic possui esse recurso. E Kenwood?

Socorro, pliz neófito ...

1. Um dispositivo para adicionar nozes automaticamente, etc., denominado DISPENSER.
DISPENSER para Kenwood BM450 - sim
DISPENSER para Panasonic SD255 - sim
2. Kenwood BM450 pode armazenar 5 programas de usuário adicionais na memória para qualquer uma de suas tarefas de panificação (receitas).
Panasonic SD255 - não

Observação.
A massa para bolinhos é bem pesada (farinha - 400 gr., Ovo de galinha 65 gr. - 4 unid.) E é melhor misturá-la com um amassador especial, onde uma espátula é da palma de uma pessoa e enrolar com um bico especial em camadas. O conjunto puxará 2-3 máquinas de pão.
Se estiver interessado, escreva em mensagens privadas.
A massa para bolinhos em máquinas de pão só pode ser misturada com consistência média.
Se você exagerar na densidade da massa, os motores não queimarão o Kenwood BM450 e Panasonic SD255, a proteção funcionará por 5-7 minutos e depois que a lâmina for liberada, você pode continuar a misturar, mas muitas vezes não Não preciso tentar o destino.

Em gratidão, colocamos um ponto positivo na reputação.

Diga-me também.

Eu escolho a primeira máquina de fazer pão. Destes dois modelos, por enquanto, me inclino para Kenwood por causa da aparência e da janela.

Algumas perguntas:

1. Eu entendi corretamente que a diferença essencial entre eles está apenas no programa Pão de Centeio. Serei capaz de cozinhar tudo no Panas at Kenwood, ou o pão de centeio não funcionará sem o programa apropriado?

2. Há alguma desvantagem significativa desses modelos que você deva conhecer?

Não existe um programa separado para assar pão de centeio neste modelo. Mas, como o pão de centeio requer apenas uma longa amassadura, você pode amassar a massa de centeio no programa Massa, deixá-la repousar e depois assar o pão no programa Cozimento. Ou, depois de mixar no programa principal, simplesmente retire o mixer. Agora parece difícil, mas quando você começar a usá-lo, perceberá que não é nada.

[Rita]

Diga-me também.

Ambos os fabricantes de pão estão indo bem
com seu propósito,
mas colega Rita interpreta vagamente
as possibilidades de programas já embutidos na máquina de pão
e um recurso de programação opcional no Kenwood.
Por exemplo o programa Centeio na Panasonic deixa muito a desejar, não na Rússia, foi escrito. Falta de programa especial Centeio em Kenwood 450, esta é a vantagem dele, bem, eles não sabem assar pão de centeio lá.
Para ver a integridade, consulte
a amplitude de possibilidades de programação Kenwood 450.
Com a programação, basta escolher
programa do usuário 1 a 5
e escreva passo a passo:
1 Equalização de temperatura - selecionável de 0 a 60 min
2 Mix 1 = selecione de 0 a 10 min
3 Mix 2 = selecione de 0 a 30 min
4 Subida 1 = selecionável de 20 a 60 min
5 Mix 3 (desossa) = 15 seg não muda e é ligado se o tempo de levantamento 2 for selecionado maior que 0
6 Elevação 2 = selecione de 0 a 2 h
7 Amassar 4 (desossa) = 15 seg. Não muda e é ligado se o tempo de levantamento 3 for selecionado maior que 0
8 Elevação 3 = escolha de 0 a 2 h
9 Assar = escolher entre 0 - 1h 30 min
10 Aquecimento = selecionável de 0 a 60 min
E nós o salvamos na memória.
É difícil escrever uma receita que não possa ser implementada.
Adicione programas pré-instalados aqui.
Agora sobre a possibilidade de assar pão de centeio
nas máquinas de fazer pão, é muito fácil e simples se
ser capaz de e saber como. Lemos aqui:
https://mcooker-ptm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=9345.0
Ambos os fabricantes de pão merecem uma escolha.

em uma hora eles trarão KENWOOD vm450
comprado em Kiev em uma loja online. o preço é 1340 hryvnia (US $ 174).
Primeiro eu escolhi entre Panasonic 255, moulinex 5004. Então Kenwood foi adicionado.
A janela, o corpo, a programação e o dispensador me subornaram.
Em geral, estou me preparando para agradar minha família com meu primeiro pão à noite.

o primeiro pão foi assado de acordo com a receita do livro. pão de ovo. ficou, a meu ver, lindo e muito gostoso ..

[negociação]

negociação, bem feito! Parece muito apetitoso.

Ambos os fogões vivem em minha casa. Por interesse, compraram depois de Panas Ken, porque eu queria programar. Impressões gerais da comparação dos resultados:
ambos os HPs assam pão igualmente bem, Panas geralmente produz pães mais suaves e saborosos (a crosta superior é mais lisa, em Ken o centro sobe mais íngreme, as bordas são mais baixas). O modo principal é, portanto, igualmente bom. No Ken, o modo 3 é bem sucedido, eu asso pão de acordo com a receita do Panas "Pão de vários tipos de farinha", fica mais alto, mais fofo e poroso do que antes no Panas no modo "Básico" (este modo é sugerido nas instruções). Acho que isso se deve ao fato de que o programa 3 do Ken tem mais provas e os flocos incham melhor. Mas há uma diferença significativa no regime do pão francês. Eu escrevi os resultados no assunto
A segunda máquina de fazer pão - é necessário? Eu vou me repetir. Dois pães brancos eram feitos de acordo com uma receita, a mais simples: fermento, água, sal, farinha, sem açúcar. Regime francês em Qena 3h. 40 minutos, em Panas - 6 horas. Ambos os pães tinham o mesmo peso: Ken - 826g, Panas - 821g. Mas há uma diferença significativa na altura: no Ken, é 5 cm mais baixo. A crosta superior em Kena é clara (notei que é a mesma em outros pães), talvez o fato de Panas não ter uma janela de visualização e um melhor isolamento térmico de cima tenha um papel aqui. Uma vez que não fechei o dispensador na Panas, e no pão fiquei com uma mancha clara na crosta de cima do tamanho dela: efeito de isolamento não uniforme. Para o modo, não houve essa diferença principal (embora tudo seja igual na crosta). Em geral, olhe. O primeiro é Ken, o segundo, mais alto é Panas.

[an_domini]

an_domini
Você tem uma programação de seis horas para a Panasonic a cada minuto? Se eu tentasse programar Ken da mesma maneira, me pergunto qual seria o resultado?

Mas há uma diferença significativa no regime do pão francês. Eu escrevi os resultados no assunto
A segunda máquina de fazer pão - é necessário? Eu vou me repetir. Dois pães brancos eram feitos de acordo com uma receita, a mais simples: fermento, água, sal, farinha, sem açúcar. Regime francês em Qena 3h. 40 minutos, em Panas - 6 horas. Ambos os pães tinham o mesmo peso: Ken - 826g, Panas - 821g. Mas há uma diferença significativa na altura: no Ken, é 5 cm mais baixo.

Para o modo, não houve essa diferença principal (embora tudo seja igual na crosta). Em geral, olhe. O primeiro é Ken, o segundo, mais alto é Panas.

Você especificou dois tamanhos para cada pão, e o tijolo assume três parâmetros: altura x largura x profundidade, ou seja, tenho uma dúvida: o volume do pão acabado também difere?
Talvez o fundo do balde Kenwood seja maior em área, então a altura é menor? Ou os baldes são iguais?
E mais uma coisa: você tem a oportunidade de comparar o sabor dos pastéis prontos no Panas e no Kenwood, é muito curioso se é diferente?

E Rita, na minha opinião, está certa, mas e se Kenwood fosse programado de acordo com o regime francês Panasonic ...

Mais comentários sobre a experiência do pão francês:
1. tamanho dos baldes
para Ken: comprimento 18 cm, largura 13,5 cm, altura 14,5 cm;
para Panas: comprimento 19 cm, largura 14 cm, altura 14,5 cm.
E o pão é 5 cm mais baixo no Ken. Em Panas, ele subiu até a beira do balde, em Ken - não.
Conclusão: os volumes dos pães são diferentes, em Kena menos.
2. Ambos os pães são saborosos, franceses, assados. Mas em Ken, a migalha é mais densa e a porosidade é menor.
Aparentemente, não é em vão que todos observam o regime francês em Panas, em outros fogões não existe um regime francês tão longo, não foi em vão que foi inventado.
3. O significado do experimento era comparar exatamente os modos padrão.
Ken foi comprado para desenvolver os programas. Mas eu programo pão de centeio nele, é mais fácil do que no Panas, porque no Panas você precisa trocar manualmente os programas (o modo de centeio não combina com muitos no fórum). A qualidade do centeio em Ken é excelente (em Panas, porém, apenas mais barulho).
Eu não preciso me preocupar com o francês em Qena - eu pego Panas e aso, embora, é claro. se estiver interessado, alguém pode tentar fazer um programa correspondente.
Eu acho que não existe um HP ideal, como tudo neste mundo, você precisa selecionar a proporção mais adequada.

an_domini, você me convenceu que se eu tiver que comprar o próximo fogão, a escolha será entre Panas-255 e Kenv-450, enquanto Kenwood está ganhando.
Mas realmente espero que demore muito a escolher o meu recuperador faz um excelente trabalho com todas as tarefas que lhe são atribuídas!

Hoje, na loja online Eldorado, vi o Panasonik sd 255 por 5.999 rublos, feito na China. Isso é normal ou existem HPs de outros fabricantes?

[irisha20068]

É muito bom (preço) isso é apenas Eldorado
No site da Panasonic Plaza 8 499 esfrega e fora de estoque
E a produção de HP para a Rússia e as repúblicas da CEI, até agora apenas na China.
O mesmo que Kenwood Delongy https://mcooker-ptm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=11629.0
irisha20068 Não sei de que cidade você é. Pesquise

Hoje, na loja online Eldorado, vi Panasonik sd 255 por 5.999 rublos, feito na China. Isso é normal ou existem HPs de outros fabricantes?

Isso é normal, mas na loja E .. muitas vezes há modelos recondicionados ou usados ​​que são devolvidos pelos clientes. Observe atentamente o fogão para ver se há sinais de uso no interior, o balde deve estar totalmente limpo, sem nenhum arranhão ou abrasão. Observe o agitador e o próprio forno dentro - retire o balde, ele também deve estar absolutamente limpo, sem poeira, sem depósitos de carbono. Verifique o dispensador, etc.

Eu escrevi tudo isso, só então vi que era uma loja na Internet ... tudo é complicado, é muito provável que seja usado ...

Ambos os fogões vivem em minha casa. Sem interesse, eles compraram depois de Panas Ken, porque eu queria programar. Impressões gerais da comparação dos resultados:
...
A segunda máquina de fazer pão - é necessário? Eu vou me repetir. Dois pães brancos eram feitos de acordo com uma receita, a mais simples: fermento, água, sal, farinha, sem açúcar. Regime francês em Qena 3h. 40 minutos, em Panas - 6 horas. Ambos os pães tinham o mesmo peso: Ken - 826g, Panas - 821g. Mas há uma diferença significativa na altura: no Ken, é 5 cm mais baixo.
...

Claro que vai haver diferença na altura do pão e na porosidade do miolo, o tempo de subida é diferente.
O sabor é o mesmo, este é o resultado esperado e compreensível. É muito bom que você escreva sobre isso. Muitas pessoas estão interessadas nisso.

Bom dia, padeiros!
Há um mês e meio, comprei o Kenwood discutido aqui. E hoje queimou comigo. Como isso. Por si só gostei muito do recuperador - é bonito, confortável - a presença de uma janela continua a ser uma grande vantagem. (y) Encomendei pela Internet, como todos os eletrodomésticos. Trouxeram o fogão em dupla embalagem original, sem dúvida nova, de notório rank. Há uma semana eu estava assando pão e, no momento em que precisei preencher os aditivos, algo se quebrou e o fusível do painel estourou. Após o restabelecimento da alimentação, o forno começou a funcionar como se nada tivesse acontecido.Como agora moro em uma dacha e visito em casa uma vez por semana, não tive tempo de mexer nas oficinas, e como o forno estava funcionando, hoje resolvi fazer pão novamente (depois daquele incidente fiz outro, está tudo tudo bem, a loja agora está comendo completamente eu não quero), e quando a fase de cozimento começou, o forno desligou pacificamente e tudo, sem mais sinais de vida, assei o pão no forno. Amanhã vou para a garantia. E mais uma coisa que não gosto nela é o cabo elétrico curto. (n) Tenho e-mail suficiente na minha cozinha. tomadas, mas do local onde o forno está mais convenientemente localizado para o el. O fio tira os encaixes com dificuldade e você tem que movê-lo o tempo todo durante o cozimento, e você não quer colocar todos os tipos de fios de extensão na mesa da cozinha. Então pense, aqueles que ainda não fizeram sua escolha. Com base nos resultados do reparo, tentarei cancelar a assinatura.

... Com base nos resultados do reparo, tentarei cancelar a assinatura.

Estamos esperando a causa do colapso. De acordo com a sinalização externa, existe um curto-circuito na entrada do recuperador (possivelmente um cabo elétrico) ou um problema com o aquecedor, o que é menos provável.

Não sei, talvez na entrada, quando o flash era curto, era perto da janela com a lâmpada (ou dentro dela?), Mas de uma forma ou de outra a lâmpada não queimou.

[IrinaVOt]

IrinaVOt Eu realmente compreendo Se você pedir o serviço, diga que foi alimentado por você através de um filtro de energia (Piloto), é melhor não falar do fusível

Obrigado! Já passou. Super! Eles prometeram consertá-lo em 45 dias! E depois de 10 dias ligue para eles, então eles dirão qual é a causa da pane.

Olá pessoal!
Estou pensando em levar o fogão para casa. Eu escolhi um desses dois modelos até agora. Porque estou interessado em um forno com dispensador. E não são tantos. (Mas se houver mais opções para fogões - escreva, por favor, até encontrar algo que valha a pena)
A presença de modos programáveis ​​no Kenwood é muito interessante. Mas diga-me, você costuma usá-los? Ou programas padrão são suficientes. Não há mais diferenças, pelo que entendi ??
E também é estúpido que já existam casos de casamento. Tanto aqui como no mercado Yandex existe um caso semelhante (a menos, claro, que seja a mesma pessoa).
Então pensei: talvez seja melhor tomar Panas, que só se provou do melhor e que, em tese, deveria ser mais confiável?
Se eles assam igualmente saborosos, a questão da confiabilidade permanece. E preços. Kenwood rublos 700 mais baratos))
aconselhar))) pode haver análogos baratos?

Compre Panasonic e não pense. A maioria das receitas pode ser adaptada a QUALQUER forno. Panas é muito confiável. Hoje mudei meu 207 para 254. NÃO HÁ PROBLEMAS com eles !!! Panasy não quebre !!!

apenas entre esses modelos e decida ... Panas 254 ou Kenwood 350 ou 450 programável. Eu entendo que a Panasonic também coze pão escuro, mas quão bom é?

apenas entre esses modelos e decida ... Panas 254 ou Kenwood 350 ou 450 programável. Eu entendo que a Panasonic também coze pão escuro, mas quão bom é?

Você pode comparar corretamente Panas 254th e Kenwood 350 (estes X / Ps não são programáveis).
O Kenwood 450 é um modelo novo e programável.
As observações feitas sobre o Kenwood 450, em minha opinião, não imploram muito por seus méritos.
Se você quiser assar pão de centeio ou outras receitas bastante complexas, é mais conveniente fazer isso hoje em máquinas de fazer pão programáveis.
Leia no fórum diferentes seções sobre equipamentos e panificação, muito ficará claro antes de comprar uma máquina de pão.
Você pode ver sobre o cozimento de centeio em diferentes H / Ps aqui:
https://mcooker-ptm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=9345.0

apenas entre esses modelos e decida ... Panas 254 ou Kenwood 350 ou 450 programável. Eu entendo que a Panasonic também coze pão escuro, mas quão bom é?

Aqui está meu trigo de centeio de E. Bo "Tão fácil quanto descascar peras". Somente da HP Panasonic 254! Ainda está quente, então não posso mostrar o miolo, mas é maravilhoso, o sabor é excelente, o aroma é para toda a entrada! O marido do elevador sabe que a gente faz pão, e dois vizinhos também compraram HP, ficaram impressionados com o aroma do pão caseiro! Leku aos trancos e barrancos (por agora!), Mas sem nenhum melhorador!

Foto em um celular, desculpe pela qualidade

Eu escolho entre esses dois modelos.Por favor, diga-me se entendi corretamente que ao amassar a massa (bem, isto é, se eu só quiser fazer a massa para uso posterior, não em uma panificadora) a Panasonic irá "nivelar a temperatura" por pelo menos 25 minutos antes de começar a mexa, na maioria dos programas? E posso me livrar dessa pausa se não precisar dela?

Kenwood, pelo que entendi, não tem esse recurso. É só que ... Panasonic está na loja do outro lado da rua, mas Kenwood não está em lugar nenhum. Talvez através da Internet

Eu escolho entre esses dois modelos. Por favor, diga-me se entendi corretamente que ao amassar a massa (bem, isto é, se eu só quiser fazer a massa para uso posterior, não em uma panificadora) a Panasonic irá "nivelar a temperatura" por pelo menos 25 minutos antes de começar a mexa, na maioria dos programas? E posso me livrar dessa pausa se não precisar dela?

Kenwood, pelo que entendi, não tem esse recurso. É só que ... Panasonic está na loja do outro lado da rua, mas Kenwood não está em lugar nenhum. Exceto pela Internet

Tem razão, a Panasonic não tem equalização de temperatura apenas em 4 programas: Cozimento rápido, Pão sem glúten, Pelmeni (massa), Pizza (massa). É impossível se livrar desse estágio em outros programas, você pode simplesmente combiná-lo, transformar Alinhamento em Levantamento, por exemplo. Não sei sobre Kenwood, sinto muito. O alinhamento na Panasonic tem suas vantagens em trabalhar com a HP e na qualidade de panificação. A qualidade da massa preparada pela Panasonic é excelente! ... Pense, decida! Boa sorte!

[OneLittleMouse]

OneLittleMouse A massa de fermento e para os bolinhos começa a mexer imediatamente, apenas no modo Pizza (massa de fermento) aquece ligeiramente para que o fermento "toque"

Estou lutando com esse "nivelamento" de temperatura de maneira bastante simples. Assim que pensei em pão, liguei o HP e só então comecei a "recolher" os produtos do balde. Também existe essa opção (quando não sou preguiçoso). Já que asso com fermento vivo, misturo com o líquido e um pouco da farinha e envio essa "massa" para o balde com o resto da farinha, sal, açúcar, manteiga. Só o fermento terá tempo de “acordar” e começar a trabalhar, e as proteínas da farinha que entrou na “massa” vão inchar.

Olá pessoal! Quero inserir meus próprios, como dizem, cinco copeques neste tópico. Compramos Kenwood 350. Quanto às receitas em anexo, não estou contente, só preparamos uma simples receita branca. Eu uso principalmente as receitas postadas neste site. Quanto ao funcionamento do fogão em si - sem queixas, está tudo bem. A única coisa que quero pedir ajuda aos donos do mesmo modelo - alguém sabe onde pode encontrar uma descrição detalhada de cada programa, ou seja, conforme indicado no post anterior? Muito obrigado antecipadamente

[LaRuNa]

LaRuNa, Olá .

Essa impressão não existe na última página do livro de receitas?

Não, Qween, infelizmente não há nada parecido com isso. Em geral, os documentos anexos são inúteis - existem 3-4 receitas no manual, o resto está no disco, mas esta informação também não está lá.

Não precisei assar o pão do manual. Pego receitas no fórum. O pão acaba por ser excelente, aliás, se a receita for bem-sucedida, o pão é obtido em todas as máquinas de fazer pão. Não se apegue às receitas Kenwood. Muitos usuários Kenwood já expressaram sua opinião de que não gostam de pão de acordo com suas próprias receitas.
Tenho muitos documentos de apoio, e em diferentes idiomas, e com uma lista minuciosa de todos os programas. As versões verdadeiras do HP Kenwood 350 2008 e 2009 diferem no 7º programa. Costumava ser um programa de cozimento rápido, mas agora é um pão sem fermento. Eu me pergunto quais programas você tem?

Hello Bee. Temos 7 programas de cozimento rápido, aliás, ainda não foi testado. Você poderia me dar uma programação do programa de massa caseira? Nós vamos. claro, se não te custar muito trabalho Ou talvez alguma referência ..... Obrigado antecipadamente

[LaRuNa]

LaRuNa , leitura -
Massa rústica .

O programa é estranho, mas para esta Páscoa fiz nele massa para bolos. Não funcionou ao máximo.

Leva muito tempo para agendar cada programa para você. Porque em quase todos os programas existem 3 pesos de pão e 3 cores de crosta.
Agora vou tentar tirar uma foto, talvez veremos.

Você pode escrever em qual programa assará (peso e crosta), e eu escreverei este programa para você. Posso ter vários.

Agora vou procurar um layout para a "Massa da Vila".

Aqui, tirei uma foto do "Pão branco", mas está meio inscrito ali.
Se a qualidade for adequada para você, jogarei fora o resto.

Eu posso basicamente ver isso.



E aqui está o "Teste da Vila":

Rainha, muito obrigado! Eu li o link, todas as perguntas desapareceram.Foi apenas interessante o quê-como-por quê. E muito obrigada pelas fotos, é até constrangedor que eu tenha forçado você. O mais ofensivo é que não consigo encontrar essa informação na internet, mas sei que tem - brilhou de alguma forma, mas não foi necessário. Agora .... Obrigado.

[LaRuNa]

LaRuNa , Você é bem vindo .
E você pode ver algo nas fotos?

Qween, aparentemente, para ser sincero, é ruim, mas tudo bem, descobri o que queria

Na página anterior, há um mês e meio escrevi sobre o colapso do meu HP kenwood450, prometendo relatar os resultados do reparo. Então é isso. Já se passaram os 45 dias prometidos, durante os quais a central de atendimento teve que consertar a garantia. Mas o resultado é zero. Hoje fui informado que a placa queimada para esta unidade nunca chegou e não se sabe quando ela virá (uma peça sobressalente pode ser feita para uma espaçonave em 45 dias). E agora preciso ir ao centro de serviço novamente e escrever uma declaração sobre a continuação do reparo, e se eu não escrever, eles não serão reparados. E assim por diante, ad infinitum! Eu sinto que fui enganado. Parece que não vão consertar, vão continuar se preocupando com seus 45 dias. Queria ligar para a concessionária Kenwood, porque não há telefones em seu site! Existe apenas um endereço de e-mail - comunicação unilateral.
Já esqueci o sabor do meu pão. E não quero usar aquele fogão de jeito nenhum, mesmo que aconteça um milagre e seja consertado, quero vender e comprar outro, mas lamento o dinheiro gasto com esse lixo, porque você não pode vender por esse preço.

Irina, verifique as regras em sua região. Se não for possível realizar reparos em garantia dentro do prazo, a garantia deve oferecer-lhe a assinatura de uma recusa de reparo ou redação de uma medida sobre a impossibilidade de realização de reparos. Talvez neste caso o vendedor deva trocar o produto por um similar?
(Aproveitei há alguns anos quando descobri que o refrigerador tinha um dos compressores inoperantes; o próprio mestre se ofereceu para emitir uma recusa de conserto, eles tiveram dificuldades para pedir peças sobressalentes, e os vendedores trocaram o refrigerador com o documentos apropriados sem problemas)

Moro em Moscou, mas onde posso ler mais sobre essas regras?
Ou seja, se eu assinar uma recusa de reparação, tenho o direito de trocar o produto por um novo do mesmo vendedor de quem o comprei? Essa informação não me foi dada na central de atendimento .... Muito obrigado! Eu irei no posto de atendimento outro dia, conversarei com mais detalhes. E amanhã escreverei para a concessionária Kenwood para garantir, embora, é claro, eu realmente não goste que eles não tenham telefones.
Lembro que uma vez teve um problema com a máquina de lavar (Asko), liguei para o posto de atendimento, tinha uns analfabetos sentados lá, liguei para o escritório de representação da empresa, explicaram e contaram tudo muito bem. E aqui não tem nem telefone ... (

[IrinaVOt]

IrinaVOt
aqui está um tópico sobre HP quebrado https://mcooker-ptm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=2671.0
Resumindo, escreva uma recusa de reparação, referindo-se ao artigo OZPP sobre mais de 45 dias !!!!

[Kenwood]

Caros proprietários Kenwood 450, que têm usado o fogão o tempo todo, digamos, desde a primavera, diga-me, como está o revestimento do balde e do agitador em você? Eu li sobre casos em que eles acidentalmente se arranharam, mas, além disso, é fortemente "apagado"? Ontem finalmente consegui comparar os revestimentos dos baldes Kenwood e Panasonic com minhas próprias mãos - o segundo tem uma superfície mais lisa
Sim, mas para os donos Panasonic Eu também tenho uma dúvida: quem usa o fogão há mais de um ano, ficou mais assado na sua crosta? Eu li que eles fazem uma crosta boa e escura mesmo no modo "claro", e para alguém no segundo ano de uso tudo começou a queimar, principalmente pastéis doces
Sendo uma garota boba, não posso escolher entre a beleza do Kenwood e a confiabilidade da Panasonic.

Escolha Panas, vou entregar o meu lindo, mas não serve para nada, e provavelmente levo Panasonic, embora eu realmente queira hitachi, mesmo assim, não importa o quão nativos japoneses, mas eles ainda não vendem conosco .....