Kenwood BM450 vs Panasonic 255

meu 256º é mais fraco, mas um monte de meus amigos e conhecidos seguiram meus passos: seus 350s e 450s amassam qualquer massa perfeitamente

[fugaska]

fugaska

A construção de 256 e 450 é a mesma (eixo, forma e agitador). A potência nominal é muito maior, mas o fato de que a potência de saída é maior na mistura está longe de ser um fato.

Ontem meu forno amassou a massa para bolinhos até queimou, embora eu amasse até duas corridas seguidas, uma massa bonita acabou

Para esclarecer, a capacidade declarada da máquina de pão é a soma de duas capacidades.
1. O poder do tena é ~ 80% do total
2. Potência do motor, é ~ 20% do total
O segundo poder nos dirá se o forno pode amassar massa dura. Potência do motor Delonghi 125s 85 W, tena 550 W.
O forno lida com massa dura com facilidade. Se a potência do motor for menor, ele pode queimar.
Mas também depende do acionamento por correia!

Amasso a massa no Kenwood, em pequenas porções de cerca de 300 g de farinha, se necessário, depois várias vezes ... e no VM450, até onde sei, existe um programa separado para amassar a massa em bolinhos, por isso simplesmente tem que lidar com a massa)) e se você fizer tudo de acordo com as instruções e o motor queimar, você deve levá-lo com segurança para a loja para uma troca, porque nenhuma marca está imune ao casamento

A julgar pelas receitas para a massa, Ken-450 deve misturar na proporção de 450 g de farinha (panificação).

A Panasonic amassa facilmente a massa para 600g de farinha (padaria).

Eu geralmente sove a massa em uma velha máquina de fazer pão Kenwood na qual não há um programa de "massa" separado, por minha própria conta e risco, por assim dizer) E eu já faço isso há 5 anos, a máquina de pão está funcionando , o motor ainda não queimou))) Então, em termos de confiabilidade, não tenho pretensões. Espero que agora os Kenwoods não sejam piores em qualidade do que estão, porque também coloco meus olhos no VM450

Você está errado em pensar assim, há muito tempo notei que a técnica está piorando a cada ano. E se meu Kenwood 450 não tivesse queimado depois de um mês e meio de operação cuidadosa, eu não teria me preocupado com a massa dos bolinhos ...

[IrinaVOt]

... se meu kenwood 450 não tivesse queimado em um mês e meio
...

IrinaVOt, só um pouco sem sorte, eu simpatizo. Mas tudo deu certo para você e você não nos deixou órfãos no final, ficando no clube Kenwood.
Esses dois fogões comparados aqui são bastante confiáveis, têm proteção contra sobrecarga embutida, veja quantas pessoas lêem e há muito poucas reclamações sérias.
E o progresso é óbvio de modelo para modelo.

Progresso sim, mas duvido da confiabilidade. Pegue, por exemplo, máquinas de lavar (nada se eu me desviar do assunto), minha mãe comprou Ariston há 14 anos e ela ainda funciona sem quebras, e os modelos atuais, embora sejam melhores em funcionalidade e dados externos, quebram muito rapidamente . Então, aqui também, simplesmente não é lucrativo para os fabricantes produzirem equipamentos que funcionem por muito tempo. No meu caso, simplesmente não tinha para trocar o fogão, Panas também não é montagem nativa, temos todos os hp chineses ou malaios no mercado agora, não há parentes, se a Hitachi ainda estivesse vendendo, eu trocaria por ela , e assim, furador para sabonete ...

Com a programação, basta escolher
programa do usuário 1 a 5
e escreva passo a passo:
1 Equalização de temperatura - selecionável de 0 a 60 min
2 Mix 1 = selecione de 0 a 10 min
3 Mix 2 = selecione de 0 a 30 min
4 Subida 1 = selecionável de 20 a 60 min
5 Mix 3 (desossa) = 15 seg não muda e é ligado se o tempo de levantamento 2 for selecionado maior que 0
6 Elevação 2 = selecione de 0 a 2 h
7 Amassar 4 (desossa) = 15 seg. Não muda e é ligado se o tempo de levantamento 3 for selecionado maior que 0
8 Elevação 3 = escolha de 0 a 2 h
9 Assar = escolher entre 0 - 1h 30 min
10 Aquecimento = selecionável de 0 a 60 min
E nós o salvamos na memória.

Donos de Kenwood, digam-me, só é possível livrar-se da desossa removendo a batedeira? É impossível programá-lo? Ou eu estou errado?

Donos de Kenwood, digam-me, só é possível livrar-se da desossa removendo a batedeira? É impossível programá-lo? Ou eu estou errado?

Você não está enganado.

Bem, ou se você definir o segundo e terceiro aumento para 0. Não é conveniente, na verdade, resulta um aumento máximo de 1 hora, para assar centeio, é normal, mas para assar pão com fermento não vai funcionar .

De alguma forma, a resposta não se enraíza aqui, não estou escrevendo pela primeira vez que duas desossagens de 15 segundos, em Kenwood-450, praticamente não têm efeito no aumento de 5 horas da massa, e o mais em nivelar a porosidade do miolo, especialmente na parte inferior do molde, é óbvio.
A desossa da massa durante o crescimento é realizada por outros HPs, a Panasonic em particular, não é exceção.
Não há menção de desossar nas instruções da Panasonic e não há perguntas sobre ela e ela vive feliz lá.

[Vanya28]

De alguma forma, a resposta não se enraíza aqui, não estou escrevendo pela primeira vez que duas desossagens de 15 segundos, em Kenwood-450, praticamente não têm efeito no aumento de 5 horas da massa e o mais em nivelar a migalha a porosidade, especialmente no fundo do molde, é óbvia.
A desossa da massa durante seu crescimento é realizada por outros HPs, Panasonic em particular, não é exceção. Não há menção a isso nas instruções da Panasonic e não há perguntas.

Vanya28, você diz isso de forma tão convincente que não há mais nada além de verificar na prática! Infelizmente, não posso fazer isso ainda, mas os proprietários dos Kenwoods podem até mesmo confirmar ou negar isso.
Vanya28, que tipo de fogão você tem?

Bem, ou se você definir o segundo e o terceiro aumento para 0. Não é conveniente, de fato, resulta um aumento máximo de 1 hora, para assar centeio, é normal, mas para assar pão com fermento não vai funcionar.

Também acho que o pão de massa fermentada precisa de um crescimento longo e contínuo, pelo menos é o que muitos dizem.

Estou escrevendo, para quem quiser, de forma convincente ou não, não cabe a mim decidir.
Acredite ou não, é um assunto pessoal.
E, no entanto, como se costuma dizer - bem-aventurado aquele que crê.

Gostaria de agradecer a todos os participantes deste tópico, obrigado por me ajudar a me juntar à sociedade de produtores de grãos com minhas opiniões e fazer minha escolha subjetiva. Comprei para minha esposa um Kenwood 450, do qual não nos arrependemos nem um pouco. Depois dos primeiros pães, os parentes definitivamente queriam comprar HP também
Não posso dizer qual é melhor - Kenwood ou Panasonic, mas estou feliz com minha escolha. Comprei em Kiev através de uma loja online imediatamente com escalas. Não havia receitas no livro russo / ucraniano, mas eu estava pronto para isso. Baixei o livro de receitas do site ucraniano da Kenwood. Em termos de conteúdo de informação, acabou sendo muito melhor do que aqueles embutidos em outras linguagens. Se alguém precisar de informações mais detalhadas sobre o quê e como - escreva em particular, porque não quero que minha postagem pareça um anúncio.

Aqui estão os primeiros resultados

Pão de Brioche


Pão de ovo:


PS: se eu escrevi uma resenha no tópico errado, então corrija, pl, este ainda é meu primeiro post

Olá, usuários do fórum, esta é minha primeira postagem!
No verão, um capilar de Panasonic 255, mas quando vi um Kenwood BM450 na loja, percebi que estava com pressa ... e comprei um segundo fogão, na esperança de vender um deles mais tarde. Decidiu longa e dolorosamente, mas, mesmo assim, a Panasonic vendeu hoje. Para os interessados ​​neste tema, ofereço minha opinião sobre o "usuário" (comparação):

1. Aparência.
Kenwood BM450 está além da competição aqui, é por isso que o comprei. Outra vantagem: a tampa superior é plana, ou seja, dá para colocar alguma coisa nela quando o forno não está funcionando (tenho uma balança eletrônica linda em cima)

2. A qualidade da cozinha.
Não notei muita diferença, exceto que o Kenwood BM450 produz produtos de padaria mais baixos, mas o sabor não mudou nada - experimentei centeio simples e creme e branco de diferentes tipos. A propósito, também não há diferença na ordem dos ingredientes - experimentei os dois e tal e tal - o resultado é exatamente o mesmo.

3. Nível de ruído.
Quando o Panasonic 255 está funcionando, você deve desligar o som da TV para saber se funciona ou não. E quando Kenwood BM450 funciona, ao contrário, você tem que fazer o som mais alto - caso contrário, você não pode ouvir a fala.

4. Distribuidor.
Panasonic 255 é mais conveniente - não há necessidade de removê-lo para marcar - ele já está embutido. Além disso, ao ser acionado, o “buzzer” liga três vezes por alguns segundos, o que não é bem-vindo à noite.

5. Luz de fundo.
A Panasonic 255 não tem, é preciso abrir com frequência, o que não é muito bom para manter a temperatura.

6. Gestão.
A Panasonic 255 é de alguma forma mais fácil, como para uma velha avó, mas com Kenwood eu sempre esqueço onde pressionar. Embora os controles de toque Kenwood sejam pinos.

7. Amassar.
A Panasonic 255 amassa com mais astúcia: não tanto quanto Kenwood, mas em uma velocidade maior, o que garante que o pãozinho, voando de ponta a ponta, remova todos os restos das paredes, até o último "grão de poeira".

8. Cozer.
Ao mesmo tempo, Kenwood quase não esquenta, e é impossível deixar crianças perto de Panasonic 255. Mais uma coisa: todo o processo de cozimento na Panasonic 255 leva meia hora a mais, o que significa que o corpo perde mais meio litro de saliva.

O resultado final.
Se o Panasonic 255 tivesse um design melhor, sem dúvida eu o deixaria ... Mas, dado que os resultados de assar todos os tipos de pão no Kenwood BM450 estou bastante, bastante satisfeito (há algo para comparar, ou melhor, até hoje estava com do que), então na hora de escolher entre esses dois modelos, aconselho você a olhar mais de perto qual fogão está olhando para você. Em suma, a escolha ainda é sua.

PS. Espero que minha opinião ajude alguém. (E é uma pena para a Panasonic ...

Sinceramente. Pavel.

[sonoio]

sonoio 4. Distribuidor.
Panasonic 255 é mais conveniente - não há necessidade de removê-lo para marcar - ele já está embutido. Além disso, ao ser acionado, a "campainha" liga três vezes por alguns segundos, o que não é bem-vindo à noite.
Você entendeu errado, quando o dispensador é acionado, NÃO apita !!!! Não há necessidade de ela chiar Só você pode ouvir os cliques do gatilho
Sobre o design. Muito controverso. Por exemplo, eu não gosto do Kenwood quadrado-angular, e isso se aplica SOMENTE ao design !!! Na Kenwood, o design não foi alterado em vários modelos, 250-350-450. A Panasonic redesenhou radicalmente o design SD253 ou SD254 / 255, este é um conceito completamente diferente.
PS Este é o conceito da Panasonic, de ano para ano para mudar o design não só externo, mas também interno. Nos bons tempos para a empresa, isso acontecia todos os anos.

Uma comparação útil e correta.
Isso ajudará muito o hesitante.
Kenwood450 também possui um modo de programação, que às vezes não é supérfluo.
Caso contrário, ambos os fogões são certamente bons.

Interessado na questão de escolher entre esses dois HPs.
Na postagem, sonoio percebeu por si mesma que: se a Panasonic tivesse -1) uma janela iluminada; 2) corpo não aquecido; 3) a possibilidade de programação - então a Panasonic é a melhor HP.
Posso perdoar os dois primeiros pontos (já admirei o kolobok, mas em Mula, por exemplo, ainda é preciso abrir a tampa - não consigo ver nada pela janela).
Resta o ponto 3 - a programação é necessária aí?
Usuários do Panas, vocês precisam de programação em HP? Responda por favor.

[sonoio]

Então eu quebrei meu cérebro com a escolha ...

sonoio, então li sua postagem e mais uma vez confirmei minha decisão!
Parece que você mesmo está procurando uma desculpa.
Só que não está claro por que Kenwood subornou você? É apenas design?
Você diz que o pão tem a mesma qualidade, mas se for diferente em altura, então também deve ser diferente de alguma forma. Provavelmente, aqui você não está dizendo nada ...

E sinto muito pela Panasonic ...

Você vê! Era preciso deixar dois fogões, por pelo menos mais um semestre / ano!

Não se arrependa de nada! Aprenda a amar seu novo assistente agora!

PySy. Eh, seu comprador tem sorte, suponho que eles venderam pela metade do preço, quase um novo HP! Desculpe, não fui eu!

Resta o ponto 3 - a programação é necessária aí?
Usuários do Panas, vocês precisam de programação em HP? Responda por favor.

Embora, por enquanto, eu não seja um usuário Panas, mas quero responder como um usuário de outro HP programável.
A condição de programação que a Kenwood nos oferece, eu pessoalmente, não é necessário, porque para 1, 5 anos de operação, uma mudança imediata era mais procurada já trabalhando programas, ou seja, mudando estágios ao longo do caminho, e não escrevendo novos / seus próprios programas. Pelo que entendi, Kenwood não é real.

[Pão de creme de centeio]

Por que e como a programação é necessária, como alterar um programa existente usando a programação, é melhor não adivinhar ou adivinhar, mas ler.
Por exemplo aqui:

Pão de creme de centeio,

Se isso não parecer suficiente, leia as seções sobre como assar pão com fermento.
Depois de ler e coçar "Nabo", será mais fácil fazer uma escolha entre esses dois modelos.

[Vanya28]

Por que e como a programação é necessária, como alterar um programa existente usando a programação, é melhor não adivinhar ou adivinhar, mas ler.

Depois de ler e coçar "Nabo", será mais fácil fazer uma escolha entre esses dois modelos.

Vanya28, se você ler tudo isso, então qualquer um pode pentear o "nabo" até um buraco, mas a escolha nunca é feita.
Sempre acreditei que os fóruns existem para economizar significativamente o tempo de releituras sem sentido de material dedutivo, onde pessoas com experiência na direção certa dão uma resposta clara e inteligível.
E sua resposta é, para dizer o mínimo, evasiva. Todo mundo sabe ler, mas nem todo mundo pode responder na "questão". Eu conheço o meu Delongue muito bem e não é difícil para mim responder doze vezes à mesma resposta, então pergunto a pessoas que conhecem Kenwood 450 sobre suas capacidades.

E eu fiz minha escolha há muito tempo, e desejo a você também!

Ninguém escreve sobre você, a partir do seu Delongey-125c, que você conhece perfeitamente bem, por não ter aprendido a programá-lo alterando os programas existentes (de suas próprias palavras no post acima).
Você pode escrever qual fogão é o melhor, mas eu não conheço esse.
Existem vantagens, existem desvantagens para cada um. Eu pessoalmente escrevo sobre isso. ajudando a fazer a escolha certa,

[Vanya28]

Vanya28, não entraremos em polêmica, mas peço que não distorçam minhas palavras. Por que você decidiu sobre minha falta de habilidade de programação?
Percebi que as instruções para Kenwood não diziam nada sobre mudar um programa já em funcionamento, mas sobre a possibilidade de escrever um já inventado.
Mesmo que você escreva seu programa na memória, MAS algo dá errado no seu processo, você não pode corrigir imediatamente, alongando ou encurtando os processos (amassar / revisar) sem interromper o programa.

Que tipo de fogão você usa?

[sonoio]

sonoio 4. Distribuidor.
Panasonic 255 é mais conveniente - não há necessidade de removê-lo para marcar - ele já está embutido. Além disso, ao ser acionado, o "buzzer" liga três vezes por alguns segundos, o que não é bem-vindo à noite.
Você entendeu errado, quando o dispensador é acionado, NÃO apita !!!! Não porque.

Desculpe, eu confundi, eu quis dizer Kenwood BM450 - ele range, mas eles dizem que pode ser reprogramado. A propósito, nesta ocasião: eu acho que você pode, é claro, compor o programa sozinho, mas você pode escrever um bom programa, IMHO, somente após 10 falhas (pelo menos) - existem muitas oportunidades de programação. Por exemplo, no Kenwood BM450, assei centeio fabricado de acordo com o programa "principal" (nº 1) - o resultado não é pior do que Panasonic.

E vendi Panasonic, por causa da crise, porém, ... no mês passado foram 3 dias úteis. A propósito, comprei por 5999 e vendi por 5000 para um bom amigo ...

PS. Kenwood BM450 já contém 14 programas, por que mais você precisa do seu próprio? Não, se os programas de que preciso aparecerem no fórum, irei usá-los (algum dia) ...

Quem programou o pão Borodino, exatamente programado, no VM450? Compartilhe suas impressões !!!

Quem programou o pão Borodino, exatamente programado, no VM450? Compartilhe suas impressões !!!

A questão é o quê?
Você precisa de uma receita ou personalização?
O principal é GOST e, portanto,
existem várias receitas com o sabor do Borodinsky.

A questão está nas configurações: é possível programar pão Borodino na VM450? e qual? gostovsky ou alguma das suas variantes?

A questão está nas configurações: é possível programar pão Borodino na VM450? e qual? gostovsky ou alguma das suas variantes?

Claro, você pode programar até 5 das receitas que você gosta e é sempre fácil fazer alterações nas receitas para as condições locais, aumentando algo nelas ou, pelo contrário, diminuindo.

Eu também decido o modelo. Pergunta: e se você apenas amassar a massa (fermento não massa), qual dos HP acima irá preparar um volume maior?

Bom Dia! Depois de ler o tópico, escolhi a Panasonic.Gostaria de esclarecer como a Panasonic SD-255 W difere da Panasonic SD-255WTS.

Kenwood BM450 até 1000 gramas
Panasonic 255 a 1250 gramas

Vanya, e eu já estava pensando, onde estamos nós (Ucrânia) os preços ...
Aí eu percebi que era gramas (g).

[Fedorovich]

Bom Dia! Depois de ler o tópico, escolhi a Panasonic. Gostaria de esclarecer como a Panasonic SD-255 W difere da Panasonic SD-255WTS.

Fedorovich, em algum lugar havia um Temka sobre essas cartas, mas eles não descobriram nada, pelo que me lembro. Provavelmente nada. O pacote é o mesmo.

[o que faz a maior quantidade de teste?]

Kenwood BM450 até 1000 gramas
Panasonic 255 a 1250 gramas

Esta é a quantidade máxima cozida - declarada. Mas a Panas, por exemplo, tem receitas focadas no rendimento de 900 g de pão.
E se você usar HP apenas para amassar massa, depois assar no forno, então o que faz a maior quantidade de teste? Ou talvez o Moulinex OW5004 ou OW5003 produza mais volume? Esses modelos Moulinex podem ser comparados com os já discutidos aqui?

[zalina74]

zalina74 Para farinha, a Panasonic foi projetada para 600g. Pergunte sobre o Moulinex aqui https://mcooker-ptm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&board=61.0
PS: Para um grande volume, é melhor comprar uma amassadeira!

Zy-zy. Eu não quero uma batedeira, mas uma máquina de fazer pão! Se a Panasonic programada, eu não hesitaria por um segundo. E assim, estou atormentado por uma escolha. Obrigado a todos que desejam deixar um comentário. Diga-me, a janela é muito necessária? Você precisa seguir o processo de cozimento? Pretendo usar o cronômetro com mais frequência e o forno no modo automático. E por falar nisso, ao usar o cronômetro, pedaços não dissolvidos não se formam?

Sobre o peso da mistura de farinha: com motor de 85 W, pão pronto-1500 (máx.), Farinha integral 860 g! Este é o Delonghi 125s.
Além da potência do motor, é importante qual caixa de câmbio! Você pode ter um motor de 100 W e não puxar 700 gramas de farinha.

Sobre o peso da mistura de farinha: o pão acabado tem 1500 (máx.), Este é Delonghi 125s.

Este forno diz que a quantidade máxima de pão cozido é 1250 g, não 1500. Não se engana?

Conforme escrito nas instruções-1.500 é o peso máximo (é indicado entre parênteses após 1.250). Pela prática eu sei que mais peso do nominal (neste caso 1,250) é obtido da farinha com glúten reduzido. É mais denso e muito mais.
Mas ainda assim este é o peso máximo e o motor está trabalhando no limite. Sim, e gosto do forno com peso médio de 1 kg.

Obrigado pela resposta. A espátula sai facilmente do pão depois de assar? Eu li que eles ficam presos no Moulinex 5004.

Kenwood BM450 até 1000 gramas
Panasonic 255 a 1250 gramas

É verdade, mas não é assim.
Na Kenwood, as receitas contêm farinha de até 680 gramas, e na Panasonic até 600 gramas. em programas com carga máxima. E em receitas, por exemplo, Kulich de Elena Bo, o peso total dos ingredientes a serem misturados chega a 1,2-1,3 kg. e os fogões funcionam igualmente bem.

Os proprietários do Panas 255 me dizem: como o elemento de aquecimento é mantido dentro - em um suporte totalmente de cerâmica com um parafuso (como no modelo Panas 253) ou, como no Kenwood 450, uma pequena peça de cerâmica quadrada com um suporte de metal?

É só que em 253 esta cerâmica se partiu ao meio e o suporte de aquecimento agora está pendurado! E não tive sorte com o dispensário - pode ser visto pela temperatura do espinafre, que rachou o dispensador. Claro, fiz para que fechasse e não abrisse, mas agora falta a função de dispensador no meu modelo! Mas no Kenwood 450, é claro, eles pensaram corretamente - você pode simplesmente removê-lo e não sujeitá-lo à temperatura o tempo todo se não o usar. Procurei o serviço, mas falaram que toda a tampa superior deveria ser comprada para que só uma fiação pudesse ser trocada !!!! E ainda tostões! É mais fácil comprar um novo!

De alguma forma, a segunda vez que pisar em um ancinho não é ruim.
Tenho um problema entre P255 e K450 - estou apavorado ...

[ZHIRULKA]

De alguma forma, a segunda vez que pisar em um ancinho não é ruim.
Tenho um problema entre P253 e K450 - estou apavorado ...

ZHIRULKA
Então não pise, compre um P-254 sem dispensador, vai colocar centeio no sinal, pode assar sem programa especial, comprar um pente e pronto.

[lana7386]

lana7386e mais 255 programas e um modelo mais novo, e a presença de um dispensador às vezes também não faz mal (especialmente se fosse e eu o usasse, então se eu não tivesse inicialmente, então não gostaria de tê-lo )!

[lana7386]

lana7386e mais 255 programas e um modelo mais novo, e a presença de um dispensador às vezes também não faz mal (especialmente se fosse e eu o usasse, então se eu não tivesse inicialmente, então não gostaria de tê-lo )!

Um para um, além de pão de centeio! Temos até uma instrução para dois modelos