Kenwood BM450 vs Panasonic 255

[Danik51]

Acho que o moderador deve prestar atenção às mensagens Danik51 e criar todas as condições para que ele publique a mesma mensagem em quantidades ilimitadas

Existe um tópico separado para uma pessoa para esta empresa? Precisamos pensar na proposta! Sério, com certeza vou limpar o assunto!

[Danik51]

Danik51 O Kenwood 450 é um 350 melhorado, só isso!
Panasonic 254-255 é se você deseja um novo conceito, tanto em design quanto em soluções técnicas. Há uma modificação para o Japão com outro dispensador. Acho que ninguém aqui vai dizer que o SD-255 se parece com pelo menos um fogão ou o modelo anterior SD-253
Então, que tipo de fogão, aqui "avô" é um ponto discutível e não há necessidade de provas infundadas, fatos "no estúdio"

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Então, que tipo de fogão, aqui "avô" é um ponto discutível e não há necessidade de provas infundadas, fatos "no estúdio"; -
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O que você está listando ainda é um projeto para a Rússia. E o fato de que a Panasonic está descansando sobre os louros hoje está ficando para trás dos concorrentes na expansão da funcionalidade de seus modelos, o que é algo a se argumentar, é um fato e um fato. Fabricantes não identificados já estão complementando seus modelos com a capacidade de escrever receitas adicionais.
E o que você listou nos modelos de melhorias 254, 255 diz respeito apenas ao design e ao layout. Todo o recheio permaneceu inalterado por quase dez anos e, como resultado, os concorrentes se recompuseram, forçando os padeiros daqui a começar a quebrar lanças.
No lugar do Moderador, é bem possível abrir um novo tópico - Que tipo de máquina de fazer pão eu quero.

1. Design de plástico Bez. 2, janela de observação. 3. Luz de fundo. 4. Gerenciamento sensorial. 5. Programas adicionais. Power780va T. 6. O cozimento é mais rápido. Tudo isso não está em Panas do que em Kenwood VM450. Aviphechka é excelente E até assa em 1 hora. Sim, um cavalo velho não estragará um sulco, mas também não lavrará profundamente.

1. Design de plástico Bez. 2, janela de observação. 3. Luz de fundo. 4. Gerenciamento sensorial. 5. Programas adicionais. Power780va T. 6. O cozimento é mais rápido. Tudo isso não está em Panas do que em Kenwood VM450. Aviphechka é excelente E até assa em 1 hora. Sim, um cavalo velho não estragará um sulco, mas também não lavrará profundamente.

Eu tenho o modelo 253 - é de metal, e se o plástico do modelo 255 é tão ruim é uma questão muito controversa. Em vez de uma janela de visualização, que eu não usaria, simplesmente não há necessidade, há um dispensador, eu me enganei aqui? Novamente, um assunto controverso. O que significa assar em 1 hora? Separadamente, a Panasonic tem bolos, um programa de pão rápido por 1 hora e 55 minutos também está lá. O que a potência tem a ver com isso, se os 550 W da Panasonic são suficientes para todas as suas operações e o cozimento é tão excelente, é um pecado reclamar. Sobre o controle de toque, e na Panasonic, o que é para você?

No lugar do Moderador, é bem possível abrir um novo tópico - Que tipo de máquina de fazer pão eu quero. É possível escrever os resultados para o fabricante de diferentes maneiras, eles certamente ouvirão e ficarão felizes como resultado. Se precisar conduzir este tópico, pode contar comigo, com o Sharpe na questão da localização existe uma experiência semelhante.

Existe tal assunto, olha e ... por favor vá lá

1. Design de plástico Bez. 2, janela de observação. 3. Luz de fundo. 4. Gerenciamento sensorial. 5. Programas adicionais. Power780va T. 6. O cozimento é mais rápido. Tudo isso não está em Panas do que em Kenwood VM450. Avippechka é excelente e assa em 1 hora. Sim, um cavalo velho não estragará um sulco, mas também não lavrará profundamente.

Tudo isso, desculpe, sinos e assobios não essenciais. Existe apenas uma diferença. esta é a presença da programação, e mesmo assim eles cozinham com ela

Minha opinião puramente de ter esses dois fogões.
No programa de pão de centeio.Fogão Tolley tem programa, ou não é tudo igual! O programa existente não é suficiente para um belo pão de centeio bom, crescido e cozido - ele não funciona perfeitamente bem e nem é necessário !!! Para tal, necessita apenas do programa "pizza" + moldar à mão em bola + 2-2,5 horas de revisão simples na máquina de pão desligada + a cozedura propriamente dita 1,10 horas. Nunca tive furos com pão preto - o pão subia alto, nunca caía e estava bem cozido com um lindo telhado plano! Com tudo isso, Kenwood 450 lida com isso perfeitamente !!! E de acordo com o programa, ele não sai tão alto e equilibrado.
Infelizmente, se você realmente não precisa tocar no pão branco em uma máquina de fazer pão ao assar do começo ao fim e não precisa seguir, então se você quer um homem de centeio bonito, então terá que sujar as mãos uma vez.

Em geral, a presença de um grande número de programas é muito relativa. Como resultado, você usa vários básicos. Eu costumava usar o programa Panasonic de 2,5 horas para o teste, agora mudei para a "pizza" Kenwood 1,3 horas - a diferença na massa para tortas, tortas, pãezinhos ... Eu não percebi - a massa subiu igualmente, bem misturados, bem, idênticos - por que esperar 2,5 horas?
Que tal um programa separado para bolinhos? Pelo que? Sempre usei o programa Panasonic pizza 45min - o resultado sempre foi excelente!
Seria melhor se os fabricantes não programassem 5 programas, mas sim programação e observação visual da temperatura!

Existe apenas uma diferença. esta é a presença da programação, e mesmo assim eles cozinham com ela

Por que labutar então? Se você não precisa, não use (existem vários programas), se você precisar, vale uma ou duas vezes com instruções para programar passo a passo, e tudo o que eu realmente tenho DeLongs e não consigo imaginar isso não seria possível programar. (até no desenho, sinto falta) E Kenwood olhou para o futuro, porque eu realmente gosto dele externamente. Programar ali é um pouco menos conveniente, mas não terrivelmente difícil. Tudo pode ser dominado, no final, os eletrodomésticos não são projetados para programadores e engenheiros, mas para média normal dona de casa

Tudo faz isso, mas se fosse possível programar o Cozimento para tantos minutos, então Cozinhar para tantos (ou Pilaf, ou ...) Em geral, modos combinados

[Kenwood BM450]

Diga-me em qual programa está Kenwood BM450 escolha para assar centeio e centeio de trigo.

As instruções não falam sobre pão de centeio.

Agradeço antecipadamente

[Kenwood BM450]

Diga-me em qual programa está Kenwood BM450 escolha para assar centeio e centeio de trigo.
As instruções não falam sobre pão de centeio.
Agradeço antecipadamente

O centeio é fácil de assar de acordo com o programa, leia aqui:
https://mcooker-ptm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=9345.0

[Kenwood BM450]

Diga-me em qual programa está Kenwood BM450 escolha para assar centeio e centeio de trigo.

programa "pizza" + forma de bola à mão (se quiser o pão mais bonito) + 2-2,5 horas de revisão simples na máquina de fazer pão desligada + cozedura própria 1,10 horas. Nunca tive furos com pão preto - o pão subia alto, nunca caía e estava bem cozido com um lindo telhado plano!

Asso centeio no programa principal (pão branco), só coloco centeio na farinha branca, as proporções estão sempre a condizer. Mas mesmo com uma pequena quantidade, o sabor já é diferente ... Gosto de experimentar))) e parece-me que sem isso não aguento uma máquina de fazer pão

Bom Dia a todos!!! A noite toda li seus comentários, sugestões sobre a HP. Como resultado, pela manhã encomendei um Kenwood 450. Já reescrevi um mar de receitas, espero começar a experimentar à noite.
Resta uma pequena dúvida: posso usar o fogão 2 vezes ao dia? Temos 6 filhos e temo que um pão seja pequeno demais para nós.

[ZHIRULKA]

ZHIRULKA me diga que receita você usa para assar pão de centeio.

Bom Dia a todos!!! A noite toda li seus comentários, sugestões sobre a HP. Como resultado, pela manhã encomendei um Kenwood 450. Já reescrevi um mar de receitas, espero começar a experimentar à noite.
Resta uma pequena dúvida: posso usar o fogão 2 vezes ao dia? Temos 6 filhos e temo que um pão seja pequeno demais para nós.

Claro que você pode, você só precisa deixar esfriar completamente!

[ZHIRULKA]

ZHIRULKA me diga que receita você usa para assar pão de centeio.

Muitas vezes eu costumava assar este pão do Admin:
"Pão de trigo e centeio na massa de Admin"
https://mcooker-ptm.tomathouse.com/in...tion=com_smf&topic=3626.0
E agora me deparei com o site de um jovem e graças ao seu site e às instruções detalhadas, plantei uma verdadeira massa fermentada de centeio e assei de acordo com suas receitas com massa fermentada viva. E só agora eu provei um pão de centeio real realmente saboroso e aromático! O centeio sem fermento perde tanto o sabor que nem dá para imaginar a textura!

posso usar o fogão 2 vezes ao dia? Temos 6 filhos e temo que um pão seja pequeno demais para nós.

você pode 5 vezes ao dia e mais uma noite (levando em consideração que o cozimento dura 2,5 horas e deixe a máquina de fazer pão esfriar por 20-30 minutos)

Olá pessoal! Eu tenho um acontecimento triste. Hoje, o fogão Kenwood bm450 que comprei há 2 meses (escrevi sobre isso acima) mandei viver muito tempo. Era usado com extremo cuidado e de maneira moderada (assavam pão uma vez a cada três dias, ou até menos frequentemente). Ontem à noite coloquei no cronômetro o pão branco de sempre, um pãozinho pequeno, para ser assado de manhã. De manhã acordamos - o fogão ainda está amassando. No começo eu pensei que com o tempo o cronômetro estava errado. Chego à cozinha, o fogão está amassando por completo. A tela não acende e não responde a nenhum botão. Dançou com um pandeiro - não ajudou. Como resultado, desliguei o botão liga / desliga na parte de trás do fogão. Depois disso, o fogão não voltou a acender. Portanto, agora você deve entrar em contato com o serviço de garantia. Serei capaz de falar sobre esta lição emocionante. Verifiquei os endereços dos centros de serviço no cartão de garantia. A esmagadora maioria (quase todos menos um) são centros de serviço M-Video, sobre os quais tenho ouvido falar muito de ruim e pouco de bom. E quase todos eles estão mais próximos do centro de Moscou (e eu moro na região). Tentei ligar para o departamento de serviço da concessionária Kenwood para ver se há centros de serviço mais perto de mim. Lá, mesmo sem me ouvir até o fim, eles educadamente, mas de alguma forma muito hostis, me aconselharam a olhar a lista de centros de serviços no cartão de garantia. Em geral, como eu encontro tempo, vou dar ... Tudo isso é desagradável, claro. É uma pena perder tempo com todos esses procedimentos. Afinal, agora a gente precisa tirar ela, eles vão levar ela embora, acho que por pelo menos um mês, aí a gente precisa ir lá pegar o fogão, ou o ato sobre a impossibilidade de conserto. E se o fizer, então ainda vai à loja, escreva um comunicado para que o dinheiro seja devolvido, ou outro fogão seja dado. E todo esse tempo, comprando e comendo pão na mercearia, da qual já perdi o hábito. Em geral, vou escrever.

Vert0let, é uma pena que tenha acontecido (((Mas você não perde a esperança, com certeza você ainda vai comer seu pão. Se você aprecia isso, então você não vai fugir disso e vai te dar energia na luta contra o serviço centros. Sucesso !! E mantenha-nos informados. Talvez alguém o ajude

[Vert0let,]

Vert0let, se não puder ser consertado, pegue o dinheiro de volta e compre corajosamente uma Panasonic - este cavalo certamente não o decepcionará! Se não for possível trocar a máquina de fazer pão, então a Panasonic é melhor, claro, definitivamente mais confiável! E este Kenwood 450 é lindo, sim, mas fora isso ...

[ZHIRULKA]

ZHIRULKA , o que significa ... caso contrário ...? Você também tem um Kenwood 450. O que não combina com você, senão um segredo?

[ZHIRULKA,]

ZHIRULKA,
Sim, eu conheço a Panasonic. Usamos 255 por três anos, agora minha sogra tem. Compramos Kenwood há dois meses. No entanto, ainda não consigo decidir o que é melhor. Kenwood tem um grande diferencial: a possibilidade de programação, um belo corpo de aço e, para ser sincero, gostei mais do pão da Kenwood ... acaba por ser tão fino e macio-macio, até tenro. Mas a confiabilidade não estava à altura. E ainda, os controles não são tão elementares como na Panasonic, o que não é tão conveniente.Panasonic também coze o pão é maravilhoso, controle superconveniente, confiável, mas o corpo já amarelou em alguns lugares, por algum motivo o pão cozinha um pouco demais e às vezes você ainda quer mudar um pouco o programa, mas isso não pode ser feito .
Em geral, talvez um pouco mais como Kenwood. Mas de uma avaria um gosto residual desagradável, por isso, se a reparação for impossível e o dinheiro for devolvido, então provavelmente vou tomar um Panas comprovado.

Talvez alguém saiba, centros de serviço onde você pode levar Kenwood na garantia, mais perto de Khimki, ou noroeste de Moscou?

O que não combina com você, senão um segredo?

Já escrevi acima minha impressão do Kenwood 450, e há tantos prós e contras em escrever a mesma coisa. Eu honestamente não o compraria se escolhesse entre a confiabilidade e a beleza do modelo - definitivamente a Panasonic compraria, já que um lindo brinquedo de design foi comprado mais. E só porque meu marido prometeu comprar um novo Panasonic se este não gostar. E eu não queria comprar uma caixa realmente de plástico da Panasonic, porque meu antigo modelo 253 com uma caixa de metal era, e agora 254, 255 são de plástico

Estou usando há 3 meses e posso dizer (ou confirmar as palavras de outros) isso:
- é muito grande (ao que me parece, provavelmente a maior das máquinas de fazer pão). Então, se você não tem espaço suficiente, não vai servir para você.
- é muito, muito barulhento (a Panasonic geralmente é silenciosa em comparação). A televisão da cozinha, como costumava assistir, é difícil - você não consegue ouvir nada.
- e este clique alto do dispensador e um bipe bastante alto vinte vezes com um intervalo de alguns segundos, cinco picos (especialmente contados) com um lembrete de jogar aditivos com qualquer lote, falando honestamente, "ligeiramente" esmaga os nervos . Por exemplo, muitas vezes coloco pão para a noite - para estar pronto pela manhã, e assim - fecho a porta da cozinha (uma porta fechada da cozinha era suficiente para a Panasonic) e a porta do quarto, e Vou lhe dizer que todos os sons surgem se você não dormir bem (sim, nosso apartamento não é muito pequeno, e se alguém tem algum tipo de fio de Khrushchev, então não os invejo). Eu só posso imaginar como meus vizinhos à noite. E se você tem um sono sensível ou tem um filho pequeno, pense bem.
- e o cardápio - se uma pessoa não é muito amigável com tecnologia ou já está longe da idade, então este modelo não é para ela - é muito distorcido com certeza!

Então, se você não tem medo do fator de confiabilidade acima e muito baixo desse modelo, fique à vontade para pegá-lo, pois ele tem muitas coisas interessantes!

Olá pessoal. Eu li todo o tópico de um gole só ... E ainda assim escolhi Panasonic 255. Fiquei surpreso que o SD-255 está em uma loja online em uma caixa de metal (um erro de digitação ou algo assim ...?), Em outro - em um de plástico. Mas o SD-255WTS já vem em uma caixa de plástico. Ainda existem algumas diferenças entre esses HPs. Lamento se perdi algo neste tópico. Obrigado.
Como eu queria me tornar um feliz proprietário da Kenwood! Mas, receio, todos os vizinhos terão insônia, porque o HP ficará em uma loggia isolada.

oja Panasonic 255 está apenas em uma caixa de plástico, para Kenwood eu não direi, mas Panasonic funciona para mim em uma cozinha fria em um ritmo. ar no inverno + 12 * C, acho que apenas devido ao nivelamento da temperatura. pão e acontece

oja Panasonic 255 está apenas em uma caixa de plástico, para Kenwood eu não direi, mas Panasonic funciona para mim em uma cozinha fria em um ritmo. ar no inverno + 12 * С

Obrigado, ótimas notícias !!! Na loggia abaixo de +10 (nas geadas mais severas) não acontece.
Agora eu também gostaria de entender o livro OFFs

oja Apenas SD-255WTS é fornecido para a Rússia e outras cartas para outros países, mas sem cartas, é apenas um gerente preguiçoso

oja E os vizinhos ficarão sinceramente arrependidos de inalar os aromas do pão fresco, o teste ainda é

oja E os vizinhos ficarão sinceramente arrependidos de inalar os aromas do pão fresco, o teste ainda é

E aqui não é uma pena :) Eles não podem passar no teste, deixe-os dar um exemplo de mim.
Resisti muito tempo, até o fim de semana passado experimentei pão caseiro. Sim, ontem mesmo entrei acidentalmente neste fórum ...

Comprei o "Kenwood BM450" no dia 8 de março, como sou designer em tudo, levei o HP correspondente.De tudo que li sobre "Kenwood BM450" concordo em sua maioria, este é um fogão para apreciadores de beleza e sofisticação, meu IMHO, mas não usei outros fogões e portanto não posso dizer nada de ruim, posso dizer, ou melhor mostrar o primeiro pão que minha mãe fez hoje, e temo que não sobrará nada de 1.250g de pão amanhã à noite, então amanhã à noite eu vou assar para segunda-feira para levá-lo comigo para o trabalho))) )))))) Vou partilhar a particularidade da cozedura: o pão foi feito no programa "6" da KILO, com uma crosta frita (3), e saía à saída (15 minutos após retirar do forno) a escalas mostraram 1250 gr. É assim que deveria ser ou foi necessário pesar antes de usar? A tampa não é marrom, você vê que a massa subiu muito, então o próximo pão vai ficar com 700 gramas. - Deseje-me boa sorte!!!!!

🔗

Posto mais tarde)))))))

StillS, bem-vindo às nossas fileiras estreitas, o primeiro pão foi um sucesso - continue assim!

[StillS]

StillS, bem-vindo às nossas fileiras!
O pão parece delicioso!

Vou compartilhar a peculiaridade da panificação: o pão foi feito no programa "6" no KILO, com uma crosta frita (3)

Programa 6 estes são produtos de panificação para misturas prontas.
Você parecia um brioche, que você teve que assar no programa 4- pão doce.
Quanto à crosta, coloco sempre "médio".
Se você tem brioche, o máximo que você precisa para levar farinha é 450g. 750 gr. de pão.
E então, depende do tipo de farinha que você tem. Aconteceu comigo que pelo peso de um pão - 750g, o pão escorou a tampa do HP e a parte superior não estava assada.
Agora não me arrisco. Coloquei farinha apenas 350 gr. E sempre fica ótimo.

[StillS]

StillS, bem-vindo às nossas fileiras!
O pão parece delicioso!

Programa 6 estes são produtos de panificação para misturas prontas.
Você parecia um brioche, que você teve que assar no programa 4- pão doce.
Quanto à crosta, coloco sempre "médio".
Se você tem brioche, o máximo que você precisa para levar farinha é 450g. 750 gr. de pão.
E então, depende do tipo de farinha que você tem. Aconteceu comigo que pelo peso de um pão - 750g, o pão escorou a tampa do HP e a parte superior não estava assada.
Agora não me arrisco. Coloquei farinha apenas 350 gr. E sempre fica ótimo.

Mmmmmm - exatamente a receita dos pãezinhos de brioche e diz "programa 6", agora vou fazer sozinho))) Vou postar o resultado à noite!

[StillS]

Mmmmmm - exatamente a receita dos pãezinhos de brioche e diz "programa 6", agora vou fazer sozinho))) Vou postar o resultado à noite!

StillS, tudo está escrito corretamente. Não tenho cuidado. Ainda não sei qual modelo do meu HP.
Caso contrário, escrevi tudo corretamente. Sobre a quantidade de farinha para o brioche.
Bom pão para você!

Bom Dia! Ontem comprei um Kenwood 450. Passei uma semana navegando na Internet, lendo especificações, comentários. Mas como gostei do 450 à primeira vista, parei depois de todas as buscas. O primeiro pão foi excelente !!!!

mas meu trabalho pessoal !!!!!
🔗
embora quando o dispensador funcionou - eu estava com medo, eu estava em outra sala e quando ele clicou, por assim dizer, fui explodido na cozinha, até que finalmente percebi que era um DISTRIBUIDOR, esteja errado))))) com este nó, os engenheiros claramente não finalizaram, de alguma forma, não saiu no estilo europeu)))))

Com apenas 450, o dispensador funciona bem! Ao contrário de 255, de acordo com comentários. Aos 450 anos e em delonghi, ele abruptamente e 2 vezes seguidas joga fora tudo o que está colocado. De todos os fabricantes de pão, o distribuidor mais normal. E o som é como deveria ser.

[Rem]

Rem, o que há de errado com o distribuidor da Panasonic? E como ele desiste 2 vezes ... ele desiste, fecha e desiste de novo?

[Rem]

Rem Algo que ouvi pela primeira vez sobre o problema com o distribuidor da Panasonic E o que pode não funcionar lá? O solenóide pressiona um botão, a tampa do dispensador se abre com seu próprio peso e o peso dos produtos e tudo é despejado no HP como um "ancinho". O interior do dispensador é coberto com Teflon, para que os produtos na forma de ervas frescas ou salsichas gordurosas grudem menos

1.Panasonic 255 - do dispensador (nas mensagens dos usuários) os produtos colocados às vezes não caem para o balde, mas para o fundo do algodão e para a resistência.
2No delonghi 125, o dispensador é acionado 2 vezes - 2 cliques altos raros. A tensão é então aplicada à bobina magnética 2 vezes com um intervalo de cerca de 1 segundo.

[Rem]

Rem A primeira afirmação está errada.
O solenóide é acionado uma vez em qualquer HP com um dispensador, e o som é um clique do solenóide e o segundo da tampa

Bom dia a todos!
Eu sou novo em pães e panificação, ainda não há forno, mas definitivamente haverá um Panasonic 255 (isso está resolvido), o problema continua onde comprar. Em nossa cidade eles não são, mas os vizinhos de poloneses ou alemães provavelmente os têm, é mais perto deles do que tirar de Moscou. Ouvi dizer que o europeu e os nossos fogões são diferentes, mas não sei como? Não sei se vou lidar com isso, não será em russo. Por favor aconselhe o que fazer?

Existem programas na Panasonic europeia:
básico, grão integral, francês, italiano, sanduíche, centeio, pizza, doces
Em modelos para o CIS:
básico, dietético, centeio, francês, sem glúten, geléia, pizza, dumplings, produtos de confeitaria.

Existe uma instrução em russo. Acho que é bastante adequado para fogões europeus. E diferentes programas podem ser encontrados e traduzidos nas instruções em inglês (alemão, francês) ou usados ​​por analogia. As inscrições nos botões devem ser traduzidas uma vez e simplesmente lembradas.

Muito obrigado, essa diferença é bastante frustrante para mim, só tenho que fazer com a tradução. E espere até que eu finalmente tenha o fogão.

Muito obrigado, essa diferença é bastante frustrante para mim, só tenho que fazer com a tradução. E espere até que eu finalmente tenha o fogão.

Por que se preocupar com a tradução? O site tem instruções para este fogão, baixe e pronto. E as inscrições no fogão também não estão em russo. Portanto, em geral, não há problema ... o mesmo seria recebido aqui (as instruções têm todos os nomes em russo e a designação de cada botão)

E as inscrições no fogão também não estão em russo.

Tenho todas as designações em russo no Panas 255m.

Tenho todas as designações em russo no Panas 255m.

No meu inglês ... nada ... não foi assustador
E no outro - em alemão ... também asso sem problemas

-sazalexter-
sobre o dispensador Delonghi 125: Fiz um pequeno experimento - peguei uma chave de palheta e a coloquei no local onde a bobina do eletroímã está localizada. Liguei a chave reed no testador e no modo de medição R. Liguei o modo de operação, toda atenção para a seta do aparelho. Registrado 2 (duas) atuações do interruptor reed! Intervalo ~ 1 segundo. Todo.