Escolha entre SD 253, 254 e 255

Todo mundo que usa Panasonic, diga-me, por favor!
Quero comprar uma máquina de fazer pão para meus pais como presente de ano novo. Há muito tempo é impossível conseguir Panas -255 em Kiev, mas ainda existem 254, qual é a diferença fundamental? Devo esperar exatamente 255, mas ninguém sabe quando? Ou pegue o que está aí? É necessária uma resposta urgente, se possível!

O 254 não possui dispensador. Caso contrário, eles não parecem ser diferentes.

Elena, diga-me, por favor, nas instruções (no site) as diferenças entre 254 e 255 indicam a ausência de pão de centeio no programa 254. Não está em 253 também? Como você pode sair dessa situação?

não há dispensador nem programa de pão de centeio em 254.

Como você pode sair dessa situação?

Assista ao experimento de DusiMyshkina ao fazer pão Borodino.

Pão Borodino I (máquina de fazer pão) (Nira)

se em resumo o próprio processo de amassar e assar, então:
1. há um amassamento no modo "bolinhos" - você faz no que tem. O principal é que a massa seja apenas amassada.
2. Dusya sugere ativar o modo de centeio. Como você não o tem, pode dividi-lo em dois:
e. Deixe a massa descansar por cerca de uma hora. É neste momento que surge a primeira vez.
Então você precisa amassar por 10 minutos, então 1-20 (hora e vinte minutos) sobe e depois leve ao forno por 1 hora.

O centeio pode ser facilmente cozido no modo principal.

Queria 253, mas não estava disponível, comprei 254. Estou muito satisfeito, todos os pães são excelentes, aliás, experimento aditivos a olho)). Ainda não assei centeio, mas acho que sem esta função vai funcionar bem)). As instruções dizem que este recurso é apenas para o modelo 254: ao assar pão com aditivos, ao manter pressionado o botão do cronômetro, eles escrevem quantos minutos faltam para adicionar os ingredientes, o que é muito conveniente.

Elena, diga-me, por favor, nas instruções (no site) as diferenças entre 254 e 255 indicam a ausência de pão de centeio no programa 254. Não está em 253 também? Como você pode sair dessa situação?

olhe nos posts de ontem sobre o Tio Sam, ele descreve em detalhes como ele amassou centeio (e com uma explicação de por que isso acontece, e não de outra forma).
ele tinha 2 vezes seguidas amassando no modo "Pizza".
Em seguida, ele definiu o regime de "centeio", mas se você não tem - você pode definir "normal" ou "dietético" (gato para farinha integral) - IMHO.

Muito obrigado a todos que me responderam. Decidi esperar até que o Panas-255 apareça, já que 254 permaneciam à venda porque o preço estava exagerado em cerca de US $ 50 em relação ao preço médio do Panas-255. Sim, e mamãe quer um fogão com dispensador.

Ksenia, compre algodão em uma caixa de metal, caso contrário você terá este problema:
https://mcooker-ptm.tomathouse.com/in...mf&Itemid=99&topic=2043.0

Ksenia, compre algodão em uma caixa de metal, caso contrário você terá este problema:
https://mcooker-ptm.tomathouse.com/in...mf&Itemid=99&topic=2043.0

Tudo neste mundo é relativo.
Eu teria comprado o modelo 255 pela terceira vez (já comprei duas vezes).
A mancha sumiu, e mesmo que não tenha passado, isso não é um problema para mim, porque o fogão está contra a parede e ninguém vê a mancha (comemos pão com um buraco no fundo, parece para mim é um problema da mesma ordem))
A caixa de metal prefere "me assustar".

Mas em geral - seja qual for o modelo que você escolher - em qualquer caso você não vai errar !!! boa sorte!

[Xenia,]

Xenia,Também escolhi entre 255 e 254. Os proprietários do 255 disseram em uma voz que o distribuidor não é necessário, a menos, é claro, que você esteja determinado a assar pão com passas exclusivamente à noite. E o centeio, dizem eles, pode ser cozido no modo básico. Para ser honesto, escolhi 254 porque é 200 hryvnia mais barato

afinal, o dispensador é ótimo! e é necessário não só à noite. Na maioria das vezes, o pão é assado durante o dia. Só adormeço nele tudo o que é necessário - e posso fazer outras coisas com calma, ou mesmo sair por 4 horas ou mais. E nem pensar - perdi o momento de carregar ou não. E eu pessoalmente uso suplementos quase sempre.

[Freken Bock]

Freken Bock, Em Kiev Panasonic 254 - agora custa mais de mil hryvnia. Nem um pouco mais barato do que 255, mas muito pelo contrário. Para mim, ficaria feliz em comprar 254 (já estou "queimando" o fórum há dois meses), mas, infelizmente, moro sozinho e não tenho ninguém para quem assar. Tento não comer muita farinha sozinha.
Eu quero comprar um fogão para meus pais, imprimi quase todo o fórum para minha mãe,
então ela agora pede apenas 255 e apenas com um dispensador, e concorda em esperar o quanto quiser. Então vamos esperar.

[Xenia]

Xenia, e você procura em lojas online. Em Kiev, dizem eles, em geral, os pedidos são entregues em um dia e os preços são muito diferentes. Pegamos nosso forno na Foxmart, porque essa rede também está em Kiev.



Xenia, Fui para a loja online ucraniana, fui para o site da Foxmart - não Panasonic!

[Freken Bock]

Caro Freken Bock, Estou constantemente acessando o Foxmart e outros sites semelhantes. Mas, infelizmente - em lugar nenhum e nada.

Só quero comprar um fogão, parei na Panasonic, embora não saiba ao certo se a Panasonic é a melhor ou não

Você pode me dizer qual forno é melhor do que Panasonic SD-253 ou SD-255?
No 253º, há um modo de pão italiano, como a descrição no próprio site 🔗 para SD-253 é melhor desenvolvido e mais descrito
Seria interessante saber qual é o mais confiável e melhor?
E como, de fato, eles diferem? (o preço parece ser o mesmo nas lojas).

E outra pergunta, nas instruções da Panasonic está escrito que o bolo deve ser feito colocando papel de cozinha em um balde, quer todo mundo use ou é um excesso, ouvi dizer que os proprietários não colocam esse papel no mulinex. ..

Ambos os modelos são bons. a diferença é esta:
1. O corpo do modelo 253 é de metal, o de plástico 255
2. No modelo 253 existe um programa de pão italiano, que no 255º é substituído por um programa de bolinhos de massa. Essa é toda a diferença. No 253º, também é possível fazer massa para bolinhos no programa pizza, basta interromper após amassar, pois a massa não precisa crescer.
Em geral, você tem sorte de ter visto o modelo 253, eles não são mais importados, o que é uma pena.

Só quero comprar um fogão, parei na Panasonic, mas não sei ao certo se a Panasonic é a melhor ou não

Ele é Panasonic e na África-Panasonic. 255 difere apenas na aparência, e a presença do programa "bolinhos" em vez de "italiano"
Leia no fórum, no total, cerca de metade dos tópicos sobre a escolha de uma máquina de pão.

obrigado claro

que tal cupcakes? eu preciso de papel?

As instruções dizem o que é necessário, mas na vida ninguém o coloca. A gordura da massa + o revestimento antiaderente do balde é suficiente

ah, isso é mais legal, caso contrário, procure papel

ah, isso é mais legal, caso contrário, procure papel

Sim, não é difícil encontrar papel, mas com que tipo de bolinho você conseguiria em um boom? Você não pode largá-lo imediatamente

Ouvi dizer que os proprietários não colocam esse papel no Mulinex ...

Sim, você ouviu direito, cupcakes são ótimos assados ​​sem papel e podem ser retirados do balde! Em geral, acredito que cada máquina de fazer pão tem tanto seus "pontos positivos" quanto suas desvantagens. E a escolha é sua! Também "escolhi" por muito tempo ... e "inclinado" a Mulinex nunca me arrependi .) Tenha uma boa escolha!

É ótimo que todos tenham sucesso sem nenhum papel! isso me faz feliz
Eu então parei em SD-255WTS, mas há uma coisa - desde dezembro não consigo encontrar em Kiev
Em novembro, li as críticas no site - liguei para todas as lojas da Internet em que estava "exposto", mas ... não estava em lugar nenhum ...

A busca ainda continua



embora não estivessem em ordem, deveriam ter deixado o pão italiano: -
basta adicionar um pouco mais de massa de bolinhos ....

Afinal, não é difícil, pois os programas já foram desenvolvidos para eles ...

Todo mundo que usa Panasonic, diga-me, por favor!
Quero comprar uma máquina de fazer pão para meus pais como presente de ano novo.Há muito tempo é impossível conseguir Panas -255 em Kiev, mas ainda existem 254, qual é a diferença fundamental? Devo esperar exatamente 255, mas ninguém sabe quando? Ou pegue o que está aí? É necessária uma resposta urgente, se possível!

Tenho certeza que além das vantagens indicadas entre os modelos 255 e 254 (presença de autoaditivos, mais a função do pão de centeio), há uma vantagem lógica: se houver função, então a configuração da faca para a mistura de ingredientes foi alterada para facilitar o modo de amassamento e a relação de engrenagem da caixa de engrenagens é provável, e talvez el aumentou a potência. motor (no entanto, este último é adequado, já que a potência das máquinas de fazer pão é quase a mesma, talvez algumas características de configuração da instalação ou refrigeração). Em qualquer caso, escolha o modelo 255 (haverá uma margem de segurança mesmo se você não for assar pão de centeio).

Para comparar você precisa ter os dois fogões, mas isso é improvável. Temos 253 e nossa família está muito feliz. E na dacha é geralmente delicioso, com autonomia total desde a entrega do pão duas vezes por semana ao armazém com as suas filas enormes e os pães sem gosto. E o melhor presente nas visitas a vizinhos ou encontros é o nosso PÃO de trigo! Teve um problema com o cozimento do pão de centeio, só não deu certo por falta de massa fermentada e aditivos, mas depois de comprar tudo que você precisa, graças aos conselhos do fórum da Websad, hoje o primeiro pão de centeio muito saboroso foi cozido e funcionou da primeira vez. Agora, na dacha, teremos pão e doces de vários tipos.

Querido! Diga-me quanto eu perderei se tomar 253 em vez de 255 ou 254?
A escolha é
O 253º custa 2.745 rublos !!!!! (50% de desconto) em M-video
O 254º custa 5.190 no mesmo lugar
O 255º custa 6300 em El Dorado.

Requer amassar massa para bolinhos e assar centeio.

PS: Ainda não sei o motivo do desconto.

Querido! Diga-me quanto eu perderei se tomar 253 em vez de 255 ou 254?
A escolha é
O 253º custa 2.745 rublos !!!!! (50% de desconto) em M-video
PS: Ainda não sei o motivo do desconto.

... Provavelmente um desconto, porque não há mixers suficientes ou algo mais importante.
Ontem comprei eu próprio um fogão em M-video, por isso o consultor disse que os fogões são entregues com desconto no programa de serviço adicional, quando algo se perde, avaria ou simplesmente não serve.

O 253º foi descontinuado há um ano. Eles podem simplesmente vendê-lo. Descobrir. Se está tudo em ordem aí, aceite, não hesite. Ótima coisa por um dinheiro razoável

Também acho que com o 253 e com esse preço, você só vai se beneficiar. O volume de cozimento nele é o mesmo que em 254-255, e eu gosto mais dos programas. Lá (em contraste com 254) há pão de "centeio" e um distribuidor, não há "Bolinhos" (como em 255), para isso há "pão italiano" (que não está em 254 nem em 255). Você também pode sove a massa em bolinhos na "Pizza". Verifique a presença de todos os elementos (lembre-se das duas facas para o cozimento normal e para o centeio) e se tudo estiver em ordem COMPRE sem hesitar. Depois de 255 comprei um segundo fogão - 253 e estou muito satisfeito.

Mesmo que não haja batedeira para centeio (dentuço), mas apenas para trigo (puro) leve. O centeio é perfeitamente amassado com um agitador comum (não os troco).

Obrigado pelo conselho. Vou verificar cuidadosamente a integridade. Eu mesmo estava inclinado para o 253º por algum motivo, eu gostava que fosse de ferro. Mas se por algum motivo não for possível tirar o 253º, então provavelmente seria mais sábio tomar o 255º e não o 254º, mesmo apesar da diferença na quantidade de 1000 rublos.

Eu estou pensando certo?

... Provavelmente um desconto, porque não há mixers suficientes ou algo mais importante.
Ontem comprei eu próprio um fogão em M-video, por isso o consultor disse que os fogões são entregues com desconto no programa de serviço adicional, quando algo se perde, avaria ou simplesmente não serve.

Eu sou de Saratov. E você (provavelmente não é de Saratov) também 253 em m-video com um desconto de 50%?
Então este não é um caso especial, mas uma tendência. Significa apenas uma venda das sobras, e não por defeito ou incompletude. E os vendedores muitas vezes não sabem o que estão vendendo.

Eu sou de Saratov. E você (provavelmente não é de Saratov) também 253 em m-video com um desconto de 50%?
Então este não é um caso especial, mas uma tendência. Significa apenas uma venda das sobras, e não por defeito ou incompletude. E os vendedores muitas vezes não sabem o que estão vendendo.

Eu sou de Kazan. Onde eu comprei - 253 não era, foi dito cerca de 255, que eu revisei anteriormente e estava totalmente convencido da veracidade das palavras do vendedor. Em todo caso, é preciso olhar para o próprio fogão.

Eu olhei no site M-video, você realmente só tem uma venda de sobras, estou muito desconfiado.

As lâminas em 253, 254 e 255 são iguais. Mesmo que não tenha espátula de centeio no kit, se você quiser mesmo, pode pedir na loja. Vai levar muito tempo, mas não são caros (em fevereiro encomendei dois usuais para o 255º - custam 340 rublos cada).
Mas também assei centeio com uma pá comum.

Obrigado pelo conselho. Vou verificar cuidadosamente a integridade. Eu mesmo estava inclinado para o 253º por algum motivo, eu gostava que fosse de ferro. Mas se por algum motivo não for possível tirar o 253º, então provavelmente seria mais sábio tomar o 255º e não o 254º, mesmo apesar da diferença na quantidade de 1000 rublos.

Eu estou pensando certo?

Mesmo se você tomar 254, não perderá muito, já que muitos não usam o programa Pão de Centeio porque realmente não gostam do resultado. O pão fica muito mais interessante se você apenas amassá-lo no programa "Pizza", desligue-o, deixe crescer por 1-1,5 horas e leve ao forno por 55-60 minutos. Algumas pessoas inventam combinações mais complicadas. E para a falta de vontade de incomodar, pode cozer no programa "Principal" ou na "Dieta" - "Dieta rápida". Com a experiência, habitue-se e escolha o programa que mais lhe convém.

A propósito, você pode assar um cupcake com passas no dia 253? É saboroso?

[ma3471]

ma3471, no modo "assar", você pode assar qualquer cupcake, e não um cupcake, com passas, damascos secos, nozes, etc. Você terá que amassar o cupcake com as mãos, ou com uma batedeira, que colocar, então será cozido

Sobre cupcakes na HP - um tópico inteiro no fórum, olha, muito interessante

[ma3471]

Mais uma pergunta. Você pode usar fermento vivo comum, não seco, em fornos Panasonic? E se perde a qualidade ao usá-los, senão o funcionário me disse que no Moulinex se pode usar fermento vivo, mas a qualidade do cozimento não é tão alta.

ma3471, no modo "assar", você pode assar qualquer cupcake, e não um cupcake, com passas, damascos secos, nozes, etc. Você terá que amassar o cupcake com as mãos, ou com uma batedeira, que colocar, então será cozido

Eu não entendi porque com minhas mãos

Mais uma pergunta. Você pode usar fermento vivo comum, não seco, em fornos Panasonic? E se perde a qualidade ao usá-los, senão o funcionário me disse que no Moulinex se pode usar fermento vivo, mas a qualidade do cozimento não é tão alta.

qualquer fermento pode ser usado, até mesmo o fermento. Com o fermento vivo, o pão é muito melhor em qualidade e sabor, cresce bem.

Aqui está uma discussão de um tópico excluído:

Comprei fermento fresco hoje (por falta de fermento seco), agora fico atormentado com a questão de como usar e se é diluído em água ou leite, então em que sequência devo colocá-lo?
Por favor me diga a receita, se alguém usou fermento fresco

Se o seu fogão amassa imediatamente sem igualar a temperatura dos ingredientes, provavelmente a ordem do marcador não importa. Melhor, eu acho, esmigalhá-los finamente, tentando não misturar com sal.
Se, como eu, o fogão pensa muito antes de amassar, eu colocaria da mesma forma que os secos - separando-os do líquido com uma camada de farinha.
Em termos de quantidade, descobri em algum lugar que a proporção em peso é de 1: 5.
Você pode tentar um grama com 20 fermento prensado.
E eu prestaria atenção especial à sua farinha.
Se contiver fermento em pó ou algo como uma panqueca, é muito prejudicial para o fermento quando cresce.

Este fim de semana vou experimentar eu mesmo com fermento prensado - ficou até interessante experimentar.

Obrigado:))
E esse fermento não precisa ser diluído primeiro com leite ou água?
20 gramas de fermento são baseados em 1 kg de pão?

Se o fogão amasse imediatamente, eu diluía o fermento em água morna com um grama de açúcar e segurava por 20 minutos antes de carregar para revigorá-los.
E se o forno guardasse os ingredientes até a hora de amassar para equalizar a temperatura, eu colocaria sem dissolver, esmigalhando-os bem fininho.
E 20 gramas de fermento equivalem a 500 gramas de farinha.
Mas, em geral, você terá que experimentar, mas acho que em qualquer caso as amostras serão bastante comestíveis, mesmo que não sejam de forma absoluta.
Amanhã eu mesmo coloco fermento prensado e conto como aconteceu.

Obrigado,
Com certeza tentarei usar seu conselho hoje e relatar os resultados :))

O pão que fiz com fermento fresco na KP gostou muito mais do meu pão caseiro. Piscando Pré-diluiu-os em leite morno, embora ela não os deixou repousar de todo, mas deveria ficar, então coloque todos os ingredientes, como de costume. O fermento e o leite ficaram como um líquido.

Minha experiência com fermento úmido.
Tomei como na ciência 3% do peso da farinha. Eram 960 gramas de farinha (branca e centeio), fermento 29 gramas, diluía com água morna e imediatamente colocava na massa total do líquido colocado de acordo com a receita, e amassava a massa.
Em suma, outras medidas urgentes tiveram que ser tomadas para retirar a massa levantada do forno. Perdoe a expressão - tão pérola, tão pérola !!!. Como resultado, assei o pão já no forno, ficou muito gostoso, fiz pão e pãezinhos.
Para a cor, chicória solúvel foi adicionada, 2-3 colheres de sopa. uma colher com tampa é suficiente. A cor acabou não cinza, mas um pouco de cacau, o sabor claramente não foi refletido.
O resultado da experiência - fermento vivo deve ser colocado na massa 1,5 vezes menos do que o normal. Já li sobre isso em algum lugar, mas perdi.

Ei!
Tenho Moulinex 3000. No início, devido à falta de fermento seco, experimentei com fermento vivo. Nossas instruções dizem para levar seco para viver como 1: 5. Isso é muito. Experimente 1: 3. Deixei crescer um pouco (água / leite + açúcar + fermento fininho) O pão cresceu MUITO forte. Mas cada vez é diferente. Portanto, encontrei fermento seco em um país vizinho, o que me agradou perfeitamente. No entanto, fogões estrangeiros são projetados para fermento seco.

Boa sorte para você! Certifique-se de escrever se encontrar a Fórmula!

Hoje montei uma experiência com fermento vivo.
Para 700 gramas de farinha, peguei 18 gramas de fermento.
Ele cozinhou o Borodinsky usando a tecnologia que apresentei no tópico relevante.
Comecei uma massa fermentada com fermento vivo (3 colheres de sopa de farinha de centeio, 4 colheres de sopa de água e uma pitada de açúcar)
Simultaneamente fabricado 3 colheres de sopa. colheres de malte.
Depois de algumas horas, amassei a massa no modo "Pelmeni" e, após amassar, liguei o modo "Básico".

Sim, fermento é demais - massa de pérola de centeio.
O pão rosa, bem assado, mas triste ...
a parte superior sentou-se e tornou-se plana de convexa. Externamente, o pão é alto, mas sem a parte superior convexa fica feio, embora eu tenha polvilhado com sementes de cominho.

É claro que muito fermento.
Mas ... o sabor .. O melhor pão do Borodino, que eu fiz. Não há absolutamente nenhum sabor de fermento, mas o aroma é mais "Borodinsky".
Portanto, decidi da próxima vez reduzir a quantidade de fermento em um terço, mas o forno Borodino usa apenas fermento prensado, não fermento seco.

Como você criou o fermento?

Acabei de esmigalhar o fermento em água morna e adicionar 3 colheres de sopa de farinha e uma pitada de açúcar. Acabou sendo uma massa fina, que ficou parada enquanto eu preparava o malte, e então esfriou.
A massa borbulhava rapidamente, o fermento era vivo, embora inicialmente parecesse um pouco seco.

Pelo que entendi você! Depois da mesma operação, eu tinha tanta pérola, tanta pérola, tive que assar no forno!

Finalmente encontrei fermento normal (seco) nas lojas, então o experimento com fermento fresco foi adiado.
MAS esta semana com certeza vou tentar, usando as dicas. Embora, no meu fermento fresco esteja escrito que há 42 gramas deles e isso é projetado para um kg de farinha, e eles devem ser misturados com farinha .. então eu realmente não sei ..

Desculpe, mas há 11 gramas no SAF e nós compartilhamos.Não é 42 gr. para 1 kg. farinha de trigo. De acordo com as regras para assar fermento fresco, é colocado de 2 a 5% por 1 kg. farinha, que tem 20-50 gramas. Em média, você precisa de 30 gramas. Verifique os cálculos para não recolher a massa do chão posteriormente. Boa sorte!

Para a massa que eu amasso à mão, isso é normal (coloco 30 gramas - 1/3 100 gramas de um pacote), mas isso é para amassar e assar manualmente no forno, e para uma máquina de pão certamente é muito e muito.

Eu não entendi porque com minhas mãos

E com as mãos - já que em algumas receitas você precisa bater os ovos, ou moer a farinha com manteiga ou margarina, ou fazer outra coisa. Como fazer no HP ??
Então, ao assar cupcakes, é recomendável dispor a forma com papel manteiga - como dizem as instruções.

E com as mãos - já que em algumas receitas você precisa bater os ovos, ou moer a farinha com manteiga ou margarina, ou fazer outra coisa. Como fazer no HP ??
Então, ao assar cupcakes, é recomendável dispor a forma com papel manteiga - como dizem as instruções.

Muito bem. Em um cupcake clássico, tudo se mistura por sua vez. Como, no entanto, em qualquer massa de biscoito ou biscoito amanteigado.

Ah, e encomendei 255 para mim mesmo. Agora li e penso, talvez comprei algo errado. E escolhi e li por muito tempo sobre diferentes modelos e fabricantes. Eu escolhi, mas agora tenho dúvidas. Embora, o que lamentar sobre o que foi feito?

Ah, e encomendei 255 para mim mesmo. Agora li e penso, talvez comprei algo errado. E escolhi e li por muito tempo sobre diferentes modelos e fabricantes. Eu escolhi, mas agora tenho dúvidas. Embora, o que lamentar sobre o que foi feito?

Árvore de natal, ótima escolha! E o que te confunde? Eu gosto de tudo. Eu não me arrependo nem um pouco. Experimente, acostume-se, ame. Boa sorte!

Elka, as pessoas não conseguem encontrar esse modelo e você duvida de algo. Você vai assar um ótimo bar amanhã

Elka, as pessoas não conseguem encontrar esse modelo e você duvida de algo. Você vai assar um ótimo bar amanhã

Se alguém estiver interessado, então em Sunrise eles estão agora a um preço de 5500 🔗

E ainda não tenho sorte com a compra. Aquele 253º no M-video aparece e desaparece enquanto estou prestes a dirigir até a loja. Nunca descobri porque ali estava a ser vendido com 50% de desconto ... Vi logo o 255º em Sanraz e encomendei ... foi neste sábado. Na segunda-feira, vejo que o preço na lista de preços acima é de 4.200 rublos, ou seja, 1.300 a menos! Acho que a ação é de alguma forma. Liguei imediatamente e pedi para cancelar o pedido para fazer um novo pedido ... eles me desencorajaram até no Sunrise ... afinal, você vai fazer um novo pedido pelo mesmo preço de 5500, mas eu insisti e eles me devolveram o dinheiro sem quaisquer problemas, para os quais respeito. Olhei e o preço voltou a ser 5500 em todos os catálogos ... Acho que por minha causa foram corrigidos ... mas provavelmente foi um erro. E agora tenho vergonha de encomendá-lo novamente ... felizmente, há mais um terminal Sunrise em nossa cidade. Mas, por enquanto, estou novamente sem fogão. Algo não é o destino, posso ver o dono da Panasonic. Comecei a pensar na direção da Mulinex ... lá ainda tem moldes para baguetes no modelo 5004º.

Eu não vou me decidir ainda. Moulinex no M-video custa 5900 rublos ... vá e pegue.
Fale comigo sobre qualquer coisa da Panasonic ou da Moulinex ... por favor. Do contrário, eu quero muito, e os vizinhos do campo estão esperando meu fogão, para comprarem o mesmo ... e até na aldeia é necessário para minha querida tia, senão assam no forno. E ainda há preocupações suficientes além do trabalho principal na escola, ordenhar as vacas, expulsá-las às 6 da manhã, galinhas, leitões e assim por diante. Podemos dizer para mimos, mas é vital para eles terem um fogão.

Portanto, minha indecisão basicamente impede que 3 máquinas de pão sejam colocadas em operação.

Solicitado a dissuadir KP?
Dissuadido!

Cozinhar em casa é um dos vícios mais fortes. Sua progressão não é afetada pelo modelo CP ou pela ausência de comedores do produto acabado. Somente a ausência total de produtos de moagem em um raio de 1000 km pode suspender temporariamente esta grave doença ...

não há necessidade de desistir da Panasonic! E até a loja onde ocorreu a situação embaraçosa, mande com urgência amigos ou conhecidos, deixe-os comprar um fogão para você (se esta for uma loja online para encomendar para casa para eles). não há necessidade de se privar da alegria de cozinhar em casa, se o seu coração está nisso ...

Fale comigo sobre qualquer coisa da Panasonic ou da Moulinex ... por favor.

Dissuadido! Existem fogões maravilhosos - LG. Por alguma razão, ninguém agita por eles. Estou na minha panificação há 8 anos e não tenho queixas. Aliás, os fornos LG praticamente não diferem uns dos outros nos modos, apenas pelo tamanho e tamanho do cozimento, então se você pegar um mais barato não vai perder nada, o principal é que tem um cupcake modo.
Na Panasonic, não estou satisfeito com a falta de capacidade de cozinhar massa usando um cronômetro, é muito conveniente se você deseja obter pães quentes ou massa de pizza para o café da manhã antes de voltar para casa depois do trabalho.

Dissuadido! Existem fogões maravilhosos - LG.

Bem ... agora eu tenho ainda mais: - \ doom aumentou com o terceiro candidato. Obrigado

SIM ... como costumava ser 3 variedades de salsicha, 2 tipos de vodka, 1 tipo de TV, geladeira e assim por diante que você pode obter. Sem agonia de escolha, e agora ... eles farão todos os tipos de modelos, não está claro como eles diferem, e você senta e descobre qual é o melhor. Então em todo lugar ... Ainda estou sofrendo com peças de reposição de computador, e agora me sento e penso que de 3 placas-mãe de quase a mesma empresa é melhor ...

Isso é realmente exaustivo e exaustivo, minha cabeça incha com as avaliações, listas de preços e opiniões nos fóruns. Quem está lutando contra este flagelo? No entanto, este é um tópico separado para um fórum psiquiátrico.