Ajuda na escolha de uma máquina de pão

Olá, usuários do fórum)
Eu peguei fogo comprando um fogão, li o fórum - uma bagunça completa na minha cabeça)
Me ajude a escolher, por favor)

Preciso -
programa de centeio,
potência de 600,
volume - mesmo assim, para dois de nós, não precisamos de muito.

Olhamos atentamente para o Kenwood BM450, mas algo me diz que ainda preciso pensar muito.

Leia sobre a Panasonic. Tem uma potência de 550 watts, o suficiente para assar e um pão ou para assar dois pequenos pães ou muffins de uma vez. Você não leu muito. Estudo, há informações suficientes no fórum para uma tomada de decisão.

[programa de centeio]

...
Preciso -
programa de centeio,
potência de 600,
...
Olhamos atentamente para o Kenwood BM450, mas algo me diz que ainda preciso pensar muito.

Leia sobre os programas para Rye aqui - Pão de centeio com creme é real (gosto quase esquecido). Métodos de cozimento e aditivos.
No seu caso, você não precisa pensar no poder.
Kenwood BM450 está bem.

Obrigado pelas respostas!)
Vanya, obrigada, acalmou a alma)

Agora estou enlouquecendo escolhendo entre Kenwood 450 e Panasonic 255.250...
É constrangedor que muitas pessoas tenham um formulário Kenwood no fórum, enquanto a Panasonic, no fórum, está inflada em popularidade e cara demais.

e Kenwood gosta da potência de 1000 em comparação com a Panasonic 550.

Obrigado pelas respostas!)
Vanya, obrigada, acalmou a alma)

Agora estou ficando louco ao escolher entre o Kenwood 450 e o Panasonic 255.
É constrangedor que muitas pessoas tenham um formulário Kenwood no fórum, enquanto a Panasonic, no fórum, está inflada em popularidade e cara demais.

Panasonic 255 já foi descontinuado ... agora os modelos 2500, 2501, 2502 estão à venda ... Eu comprei 2501 - já fiz geleia várias vezes .. Nada vaza em lugar nenhum ... mas o preço de um balde é sim ... ela está em estupor eu estou ... (((

e Kenwood gosta da potência de 1000 em comparação com a Panasonic 550.

A potência está inflada, isso é certo! 1000 W em uma máquina de fazer pão é demais, basta pagar a mais pela eletricidade. Pegue o DeLonghi EOB 2071 https://mcooker-ptm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=143917.0 1400 W de potência e "popularidade não exagerada"

[Potência 780 W.]

Tenho Kenwood, mas o consumo de eletricidade não aumentou desde a compra.
Máquina de fazer pão KENWOOD BM 450. Caixa em metal. Potência 780 W. 3 tamanhos de cozimento: 500 g, 750 g, 1000 g de produto acabado. Painel de controle de toque. Ciclo expresso - cozimento rápido de pão em 58 min. Misturador de massa exclusivo. Compartimento único de ingredientes (adição automática de ingredientes ao amassar a massa). Manter o pão quente por 1 hora. Tem a função de fazer compota. O temporizador de atraso permite atrasar o início do processo de preparação do pão até 15 horas. A função de programas favoritos permite programar e armazenar até 5 de seus programas favoritos. A máquina de fazer pão está protegida contra interrupções de energia durante 8 minutos se for acidentalmente desligada da rede durante o funcionamento. Depois de conectar a fonte de alimentação, a máquina de fazer pão continuará imediatamente a trabalhar de acordo com o programa atual. A barra de progresso está localizada na tela de exibição. A máquina de fazer pão BM450 possui um distribuidor automático para adicionar ingredientes adicionais diretamente à massa enquanto amassa. O dispensador garante que os ingredientes sejam adicionados a tempo e de maneira uniforme.

e Kenwood gosta da potência de 1000 em comparação com a Panasonic 550.

Potência do HP Panas - 670 W

Como proprietário do 450º Kenwood, aconselho você a levar Panas.

Como proprietário do 450º Kenwood, aconselho você a levar Panas.

Rita, posso ouvir de você o motivo desse conselho? Eu só tenho um Kenwood 450 e não gostaria de outro fogão. Mas é sempre interessante ouvir dos proprietários da Kenwood por que estão insatisfeitos com eles.

Comprei um Panasonic 2502. Li as instruções - e não sei o que fazer. volte imediatamente para a loja ou tente assar ... apavorado! : seria melhor se Bork 800 tomasse ...

Comprei um Panasonic 2502. Li as instruções - e não sei o que fazer. volte imediatamente para a loja ou tente assar ... apavorado! : seria melhor se Bork 800 tomasse ...

E o que há de errado?

na descrição da receita de pão de centeio não é. disponível apenas para misto, 60:40. de acordo com a receita do fórum, dificilmente asso mais de uma vez ... mudo de modo, sove com uma espátula ... por que então um fogão para tanto dinheiro? então você pode assar no forno ... em geral, uma decepção completa ...

[por que você precisa de um fogão assim para esse tipo de dinheiro, onde mais você mesmo precisa mudar de modo e, além disso, amasse com uma espátula]

É claro. entregue-o na loja e compre Bork 800, de fato, "por que você precisa de um fogão assim para esse tipo de dinheiro, onde mais você mesmo precisa mudar de modo e, além disso, amasse com uma espátula!"

[por que você precisa de um fogão assim para esse tipo de dinheiro, onde mais você mesmo precisa mudar de modo e, além disso, amasse com uma espátula]

É claro. entregue-o na loja e compre Bork 800, de fato, "por que você precisa de um fogão assim para esse tipo de dinheiro, onde mais você mesmo precisa mudar de modo e, além disso, amasse com uma espátula!"

Meu marido leu em voz alta e por muito tempo zombando daqueles "que não estudaram o produto antes de comprar" disse com satisfação: "Bem, agora estou convencido de que queria comprar 2501 corretamente."

e na sua, assim, não interfere? ela mesma assa tortas e as coloca na mesa !!!

e na sua, assim, não interfere? ela mesma assa tortas e as coloca na mesa !!!

Como prova a prática, depois de um tempo você quer assar pão no forno, e só amassar na máquina de pão ...

e na sua, assim, não interfere? ela mesma assa tortas e as coloca na mesa !!!

Não te zangues, não é por ti, mas sim pelo facto do marido já ter esgotado toda a gente com a escolha do fogão e foi a tua opinião que acabou por ser decisiva, ele finalmente encomendou alguma coisa! Quanto ao 2502, venci uma amiga dessa modelo e fiz o primeiro pão com ela exclusivamente de acordo com o livro anexo com hp, e amassei uma excelente massa para bolinhos (eles faziam khanum no desenho enquanto esperavam pelo pão), eu não tinha tempo para cozinhar geléia, em casa consertar e um gato com gatinhos de cinco dias. Gostei muito deste HP, mas provavelmente é melhor você procurar o modelo que faz tortas e as coloca na mesa.

na descrição da receita de pão de centeio não é. disponível apenas para misto, 60:40. de acordo com a receita do fórum, dificilmente asso mais de uma vez ... mudo de modo, sove com uma espátula ... por que então um fogão para tanto dinheiro? então você pode assar no forno ... em geral, uma decepção completa ...

Nenhum dos CPs existentes assará pão 100% de centeio sozinho! Essa é a especificidade do pão de centeio! Leia o fórum
preste atenção! A presença de um regime de centeio não significa que você não terá problemas.

Há muito que pergunto que fogão escolher de acordo com as minhas necessidades. em primeiro lugar estava a questão da funcionalidade, não do dinheiro. Em breve terei um forno sem gás. mas tudo bem, o que você pode fazer! de volta não será aceito. insultante! Eu queria comprar para negócios e fazer do fundo do meu coração ...

Dos HP existentes com centeio na máquina, é a Panasonic que enfrenta melhor de todos, mas ainda haverá aspereza

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Há muito que pergunto que fogão escolher de acordo com as minhas necessidades. em primeiro lugar estava a questão da funcionalidade, não do dinheiro. Em breve terei um forno sem gás. mas tudo bem, o que você pode fazer! de volta não será aceito. insultante! Eu queria comprar para negócios e fazer do fundo do meu coração ...
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Inicialmente. Se você ainda não usou o HP, eles o levarão de volta para a loja
Em segundo lugar. É um fogão muito bom (IHMO)
terceiro. É sempre assustador na primeira vez, nas instruções o fabricante sempre tenta se encobrir, não é só o Panas que escreve isso. Veja como as pessoas cozinham aqui - em formas que vão para o forno !!! E eles pegam tijolos do tamanho de uma loja, colocam suportes para baguetes e assam !!!
Eu não recusaria seu modelo, honestamente!

Pedi muito e durante muito tempo que fogão escolher de acordo com as minhas necessidades. em primeiro lugar estava a questão da funcionalidade, não do dinheiro. Em breve terei um forno sem gás. mas tudo bem, o que você pode fazer! de volta não será aceito. insultuoso! Queria comprar para negócios e fazer do fundo do meu coração ...

Então foi recomendado para você:
três modelos Panasonic, um da Bork, um da Kenwood e rangendo, você ainda pode convergir para uma marca relativamente barata.
Automaticamente, sem a ajuda de uma espátula externa de silicone, nem um único padeiro amassará o próprio pão de creme de centeio, nem o centeio, mas todos nestes fornos cozem este pão facilmente e se alegram.
Mais detalhes aqui:
🔗
Link para Download - 🔗
A possibilidade de amassamento totalmente automático de massa de centeio pura no novo Moulinex RZ710100 é questionável - ele tem uma tigela redonda ,
mas você tem que tentar, muito provavelmente terá que ajudar nisso.

Não existem essas dificuldades com o pão de trigo e de centeio.
Mas isso não diminui a dignidade e a conveniência dos fabricantes de pão,
pelo menos você não precisa lavar tudo,
exceto pela espátula de silicone, é claro.

Caros padeiros, boa tarde a todos !!! Permita-me um pouco e ouça seus conselhos sobre como escolher uma máquina de fazer pão. Depois de ler o fórum, certos tópicos, alguns modelos, tendo sentido que viviam nas lojas, eu, é claro, optei pela Panasonic. Mas qual escolher é a questão: 2500 ou 2501. Não sei se 2500 coze pão de centeio ou pão integral, como sim. Eles são muito caros conosco, 9.900 rublos. - isto é 2501 e 2502 está em apenas um espectro e custa 10900 rublos. Você realmente precisa da função de dispensador automático (para aditivos e nozes) ou pode ficar sem ela. Li algures que é necessário fechá-lo mais tarde para que a temperatura de cozedura não desça. (Eu decidi por mim mesmo que 2500 ou 2501, e não vou pegar 2502 por causa do alto custo). Bem, eu decidi tudo sozinho, comecei a cuidar de como comecei a enlouquecer. Os pensamentos corriam nesta direção: "Por que você precisa de um modelo chique. Você o deixará ocioso, não seria melhor pegar um simples e barato, só para saber se realmente preciso de uma padaria." Esses são os pensamentos traiçoeiros. Em geral, por que preciso de um fogão (tentei formular as necessidades) - as filhas não recomendam pão de trigo - ou grãos inteiros ou centeio, trigo sarraceno, etc. Além disso, faça a massa para bolinhos, tortas, pizza (embora raramente coma isso). Bem, várias vezes compramos pão no mercado de Pervorechensky - lá é feito na própria casa, muito saboroso. Levamos centeio, ciabatta com pimenta (mas não era branca, mas marrom!) E outros pães, deliciosos! Depois de ir para lá, sempre "amadureci" para comprar um fogão. E eu moro em Vladivostok, onde existem pontes e tubarões. De alguma forma assim. Obrigado pela sua atenção, terei todo o prazer em receber seus conselhos. Amo cozinhar, mas não em panela lenta, mas fazer tudo sozinha e trazer todos os pratos a gosto, cozinhar geralmente é meu hobby. Boa sorte a todos !!!!

[milora]

milora Pegue 2500, você pode assar centeio nele. https://mcooker-ptm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=72478.0 https://mcooker-ptm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&board=265.0 Com aditivos, pelo que entendi, é improvável que você asse. Portanto, 2501 será supérfluo para você. Sim, provavelmente é mais barato pedir e trazer a HP do Japão https://mcooker-ptm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=44300.0 a verdade da língua russa não

Não te zangues, não é por ti, mas sim pelo facto de o marido já ter desgastado toda a gente com a escolha do fogão e foi a tua opinião que acabou por ser decisiva, ele finalmente encomendou alguma coisa!

Acho que já é hora de seu marido ficar isolado da Internet e da escolha do PC, caso contrário, depois de ler essas "opiniões decisivas", você geralmente se tornará um consumidor exclusivo de pão da LOJA

[milora]

milora, o que quer que você compre, todos se tornarão os favoritos da família.
1. pão próprio, pelo menos, é claro pelo que é cozido (quase todo mundo já ouviu e sabe sobre vários aditivos "úteis" em pão industrial).
2. se gastar mil a mais não é crítico para o orçamento, então provavelmente valeria a pena levar um fogão com um dispensador. É melhor ter uma função desnecessária e não usá-la do que pensar depois: "Talvez eu precisasse!"
3. Assei com o distribuidor aberto - se o pão não estiver muito alto, o distribuidor aberto quase não tem efeito no resultado. O dispensador de aditivos só abre quando o programa correspondente é iniciado. Ou seja, se você não configurou o programa "trigo com passas", não precisa fechar nada.Ao mesmo tempo, pelo menos às vezes, mas quero cozinhar um pãozinho / massa com passas ou outros aditivos, e no forno sem dispensador, o tempo de adição de aditivos deve ser observado (nem sempre é possível adicionar aditivos imediatamente com farinha - o forno tem um amassar ativo, muitas vezes os aditivos são simplesmente moídos).
PS Quanto a mim, estou no lugar dos fabricantes, gostaria de lançar a operação do dispensador em todos os programas, não apenas em dois. Por alguma razão, eles pensam que as passas são inúteis no pão de centeio.

[milora]

milora,
PS Quanto a mim, estou no lugar dos fabricantes, gostaria de lançar a operação do dispensador em todos os programas, não apenas em dois. Por algum motivo, eles pensam que as passas são inúteis no pão de centeio.

Mas a propósito, centeio ou creme com aditivos é o mais delicioso .. sementes, passas ...

Caros padeiros, sazalexter e Rina !!! Muito obrigado por suas respostas rápidas e completas! Sim, provavelmente é melhor comprar com distribuidor, também adoro passas e todos aqui as adoram. Mais espaço para criatividade. Bem, agora vou cuidar, talvez na loja online. E o Japão não é uma opção, existem preços tão altos para essas coisas, que não são nada acessíveis. Eu sei porque estive lá recentemente. Tudo está decidido - 2501! Boa sorte a todos!

Eu acho que já é hora de seu marido ficar isolado da Internet e da escolha do PC, caso contrário, depois de ler essas "opiniões decisivas" você geralmente se tornará um consumidor exclusivamente de pão LOJA

Anyuta !!!! Após o relatório sobre 2502, meu marido encomendou 2501 !!!!! Apenas shhsssss !!!! Amanhã deve chegar

Hoje no M-Vidio assisti a uma cena: uma família (pai, mãe, aparentemente genro e filha) escolheu banho-maria e máquina de pão. Com banho-maria - não sei como acabou (naquela época eu estuprei o vendedor por causa do multishaker), mas quando começaram a escolher HP e bem alto - as mulheres ofereceram - Moulinex, a filha - para escolher um dos dois Panasonic, e os camponeses disseram em coro que apenas Bork (veja como ele é elegante ...) ou nada. Por um longo tempo eles ficaram ali e discutiram ...

[Cremoso]

É por isso que as mulheres vão às lojas de eletrodomésticos! E o multishaker parece ser apenas uma desculpa ... A propósito, o ato de estupro acabou com a compra de um multishaker, ou o vendedor não ficou satisfeito com nenhuma compra de sua parte?

Cremoso,! Bem, em primeiro lugar, eu estava lá depois da fiscalização + outros 28 graus na sombra - você mesmo entende, depois de tal compota, eu não estava pronto para nenhum feito físico. E mesmo neste estado, não estou satisfeito com o preço (6990 = - inicialmente não havia etiqueta de preço), nem com o ronronar do vendedor. Ido são e salvo ... carteira.

A própria noite está esperando por você. Já comecei tudo e já com sarna nas mãos - para assar tudo


Obrigado pelo apoio

Esqueci de aconselhar, o purgen com um sorriso doce no rosto e o chá em forma de guloseima ajuda muito bem um ente querido a escolher e encomendar uma máquina de fazer pão.
Eu o teria comprado há muito tempo!

Hoje espero que aconteça um milagre? !!!

- assar tudo

Primeiro, asse pão branco simples seguindo as instruções do HP. Asse exatamente de acordo com a receita, adicione aditivos criativos mais tarde, quando sentir o forno.

Primeiro, asse pão branco comum seguindo as instruções da HP. Asse exatamente de acordo com a receita, adicione aditivos criativos mais tarde, quando sentir o forno.

Já ..... eu derrubei meu amigo no hp, no domingo 2502 eles amassaram a massa dos bolinhos (eles não acabaram muito com as mãos, eles adicionaram farinha) e enquanto Panas estava feliz fazendo pão branco, nós estávamos "pairando "khanum de massa de bolinhos no desenho animado. Eu não tive tempo suficiente para consertos e gatinhos, mas depois de ler os comentários, acho que eles nos tiraram da geléia.
E eu vou preencher minha mão hoje ... no meu marido ... se não houver HP à noite.

Esqueci de aconselhar, o purgen com um sorriso doce no rosto e o chá em forma de guloseima ajuda muito bem um ente querido a escolher e encomendar uma máquina de fazer pão.
Eu o teria comprado há muito tempo!

Hoje espero que aconteça um milagre? !!!

Se uma nevasca for transferida para cada freio, as farmácias serão fechadas. Eu realmente espero experimentar o HP esta noite!

Se uma nevasca for transferida para cada freio, as farmácias serão fechadas. Eu realmente espero experimentar o HP esta noite!

Estamos todos rindo de como seu marido escolhe .. mas ele faz a coisa certa !!! Como diz o ditado, meça sete vezes, mas corte apenas uma ... Acabei de me lembrar .. Escolhemos um aspirador de pó 1,5 (!) Anos! E quando eu vim para a loja, eu era um vendedor ... "Sim, você sabe qual é o poder dele?! 1600 (!!!) Watt" ... e eu disse a ele "Não me leve, cara, ele consome tanta energia, mas apenas em 240 watts "... A loja toda" pegou "de mim então ...

Sobre o dispensador de aditivos. É nisso que, por exemplo, se transforma uma cereja seca, se você colocá-la com todos os ingredientes IMEDIATAMENTE
https://mcooker-ptm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=30848.0

Sobre o dispensador de aditivos. É nisso que, por exemplo, se transforma uma cereja seca, se você colocá-la com todos os ingredientes IMEDIATAMENTE
https://mcooker-ptm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=30848.0

E eu não entendi algo .. o que há de errado com ela? Você quer dizer que se tornou "não cheio" (desgrenhado / esfarelado)? Então, pelo contrário, é mais conveniente pra mim .. Já que meu pequeno "ratinho" vai cuspir todos os pedaços grandes de qualquer corpo estranho, mesmo que fiquem Oooooo muito saborosos !!!

[OU]

Parece assim ... Olvia não apareceu, não informou nada de novo ... Posso concluir que o KP chegou e começou o processo de cozimento ... Pensamentos de "bigode" são absorvidos pesando - amassando - em pé - assando - comer - herdado do primeiro pão. ... OU.. agora as mãos não chegarão ao computador em breve por causa de seu "quebrantamento" em relação ao marido

E eu não entendi algo .. o que há de errado com ela? Você quer dizer que se tornou "não cheio" (desgrenhado / esfarelado)? Então, pelo contrário, é mais conveniente pra mim .. Já que meu pequeno "ratinho" vai cuspir todos os pedaços grandes de qualquer corpo estranho, mesmo que fiquem Oooooo muito saborosos !!!

alguém é mais conveniente. E minha família não gosta de frutas secas moídas em produtos assados. O mais novo vai tirar passas da migalha, mesmo que tenha muitas passas (é preciso ver como a criança come o bolo da capital). E se as passas forem moídas, as pequenas definitivamente não serão comidas.

Alguém precisa de pedaços de nozes e, se moê-los, a massa muda muito as propriedades da massa.

Em geral, o dispensador permite utilizar tanto o aditivo "desde o começo" (quem precisa), quanto o aditivo 2 de acordo com as regras, ou seja, misture delicadamente na massa já amassada normalmente.

[OU]

Parece assim ... Olvia não apareceu, não informou nada de novo ... Posso concluir que o KP chegou e começou o processo de cozimento ... Pensamentos de "bigode" são absorvidos pesando - amassando - em pé - assando - comer - herdado do primeiro pão. ... OU.. agora as mãos não chegarão ao computador em breve por causa de seu "quebrantamento" em relação ao marido

Olá pessoal. Já estou com medo de escrever aqui. De repente, você enviará os atendentes.
Anyuta! Já estávamos no warehouse e eu estava com o HP nas mãos .... meu marido encontrou uma "terrível pokoryabka" no case e não quis trocar este HP por outro, pois gritei: "ela é boa! Não vou dar ”e não rasgou do fogão, o marido resolveu acabar com os empregados do armazém com um desconto adicional por“ defeito grave ”. E ele fez isso. O fogão foi vendido para nós por 5.400, mas o problema é que precisamos da confirmação de algum tecnólogo de que esse arranhão não afetará o fluxo de trabalho, sem essa conclusão pode haver problemas com ss no futuro, se você contatá-los mais tarde, com alguns repartição (pah-pah). O fogão será devolvido na sexta-feira, enquanto o tecnólogo está descansando.
Não foi fácil remover meus arremessos descontrolados, mordidas, chutes e uivo de sirene de um brontossauro durante a temporada de acasalamento, mas o liquidificador browniano, misturador Mulinek, balanças de piso eletrônicas (rosadas), balanças de cozinha, escovas de silicone, ventiladores de controle remoto) e um barbeador elétrico browniano para meu filho, dobrando-se suavemente em um carrinho, distraiu minha atenção de testar o rolo de massa nas costas do meu marido e até deu à luz um pensamento em meu cérebro doente - deixe-o tirar esse desconto adicional de 300 rublos, uma vez que o aquece assim.
Então o fogão está pago e afinal as sutilezas do projeto vão voltar para casa ...

Saudações a todos os membros do fórum! Eu quero dar HP aos meus pais, mas me deparo com uma escolha, o que é melhor ?! Eu entendo que "Todo maçarico elogia seu pântano", mas espero sua ajuda. A escolha foi entre dois modelos:
Moulinex OW200036 e Panasonic SD-2501WTS (diferença de preço de aproximadamente 2.000). Segundo os reviews, ambos são excelentes (mas encontrei um review sobre Mulinex no Yandex. Market que não assa, e as pessoas compraram Panasonic mesmo assim), para não gastar dinheiro duas vezes, peço ajuda.
Sim, provavelmente vou usá-lo .. Mamãe disse - compre se você vai assar)
Agradeço antecipadamente :)

Eu tenho Panasonic, eu o amo muito, cozinha tudo. E quanto a isso. que "todo maçarico elogia seu pântano" - trabalhe por si mesmo, colete informações, eu veria que tipo de fogões os moderadores têm, os veteranos do site. Acesse o perfil de membros eminentes do fórum, lá você poderá ver suas receitas com fotos. É assim que você toma uma decisão. que tipo de fogão você precisa.

Para mim, trabalhei muito em termos de críticas. Eu li um monte de comentários de Yandex. O Market, das lojas online, dos sites M-Video e Eldorado, pediu conselhos a quem já tem esses fogões (meu chefe Moulinex do modelo que indiquei acima e seus amigos estão trabalhando há 2 anos e está completamente feliz , diz que não há sentido em pagar a mais pela marca (no meu caso, a Panasonic) se todos executam as mesmas funções).

E dois mil rublos? um argumento muito forte a favor da Mulinex!

Se você realmente descobrir isso, a funcionalidade desses HPs é a mesma, a diferença está na presença de um Dispenser. Parece que li neste fórum que é melhor tirar com uma função que você não vai usar, do que me arrepender depois de não ter feito esta. Vou comprar HP pela primeira vez e não quero alterá-lo mais tarde apenas por causa da falta de funções.
A Panasonic é líder entre os fabricantes HP .. Este é provavelmente um fator importante ..
Mais uma vez confuso :(

Você acha que essa questão deveria ser dirigida às consultoras do shopping? Logicamente, eles devem saber o que e como))) Eles não vão oferecer o caro em si

E a questão é: qual desses dois fogões levar? Se eles têm as mesmas funções, mas não há dispensador no Moulinex, e se for útil? Então você precisa levar Panasonic. Bem, se você deseja salvar 2.000, então ...
E sobre consultores, depois de ler tantas informações, você já pode consultar a si mesmo.

Isso mesmo, por sinal, sobre a diferença de preço ... Inicialmente, os custos de Moulinex - 3790, e Panasonic - 8290! Mas agora há descontos, então a Panasonic está dando por 5990! Este também é um fator importante) Vá à loja ou ouça o que eles têm a dizer. e então cure-os completamente))))

Você acha que essa questão deveria ser dirigida às consultoras do shopping? Logicamente, eles devem saber o que e como))) Eles não vão oferecer o caro em si

Nenhum consultor lhe dará tanta informação quanto você pode encontrar neste site ... (este truque foi testado 2 semanas atrás ao comprar um MB) .. O vendedor respondeu algo assim para todas as minhas perguntas ... "Bem, sim, provavelmente você está certo ... "ou" Preciso esclarecer "ou" Vamos ver no manual "....