Celestino
Citação: Photinka

Existem Kenwoods, mas as críticas sobre eles são escassas. E eles podem ser colocados no mesmo nível de outros HP?

Se houver oportunidade de comprar Kenwood, compre, o modelo 350 com convecção é especialmente bom. Minha namorada tem, cozinha faz meio ano e não reclama
Photinka
Citação: Celestine

Se houver oportunidade de comprar Kenwood, compre, o modelo 350 com convecção é especialmente bom. Minha namorada tem, cozinha faz meio ano e não reclama
Sim, este Kenwood estava à venda no Metro. Mas não gostei muito da aparência. Mas se ele também coze bem, com base em seu preço baixo, podemos chamá-lo de muito econômico. O seu amigo já fez bolos nele?
Sveta
Photinka! Pegue qualquer Kenwood e você ficará satisfeito. Eu tenho um modelo 250 (sem convecção), então você pode fazer tudo nele. Vá para a galeria e veja as fotos fugasks... O pão é bom. Ela tem um modelo 256 (difere do meu apenas na cor da caixa).
No meu, assei no modo principal, francês. Bolos assados ​​- gostei. Tudo funciona na primeira vez. O principal é antes de assar, ler os tópicos básicos sobre assar e você terá sucesso.
E mais uma coisa: há pouquíssimas críticas negativas ao Kenwood e todo mundo elogia o modelo 350.
Se você quiser, enviarei por e-mail as instruções do meu fogão e depois decido se ele é adequado ou não.
Photinka
Luz, claro que quero !!!! Se for destino, amanhã vou comprá-lo. Para estar apenas disponível. E me ajude a encontrar as receitas para isso. Ainda sou mal orientado por este site. Mamãe grita que só o absurdo é tão barato. Afinal, a diferença é de 900 UAH. E eu li os comentários aqui e me acalmei.
Sveta
Fotinka, deixe seu e-mail - eu deixo à noite. Não há instruções no site.
Okssi
Andrey, se eu fosse você não arriscaria comprar os equipamentos da marca uma segunda vez, que já te decepcionou uma vez ...
Você tentou ligar para o escritório de representação da Panasonic na Ucrânia e descobrir onde pode comprar ou solicitar um fogão? Até encontrei alguns contatos para você:
Panasonic, escritório de representação
O endereço:
01001, Kiev, st. Mikhailovskaya, 11
Photinka
Sveta chegou chateado. Já compramos o fogão. Apenas em vão desperdiçado. : - \ O consultor disse esperar. O que eles vão trazer - ele não sabe. Liguei para outra loja, eles disseram que seriam Mulks. A cabeça está girando. Já imprimi tudo na Kenwood, sintonizado. O que agora? Pegue o que é ou o quê? Bem, Donetsk. Sem escolha. Eles compram tudo nos balcões. Oh, sinto que vou encontrar Mulinex ... Acontece que você precisa levar tudo.
Crochê
Citação: Photinka

... Oh, sinto que encontrarei Mulinex ... Acontece que você precisa levar tudo.
E o que o Mulinex não te agradou ??? Ótimo fogão !!! Ou você inicialmente queria? Eu tenho 5002 ... feliz com isso ...;) O que é bom é bom ... E o que é importante, é muito compacto !!! E tão esperta ... Mas essa é a minha opinião;) e eu não imponho a ninguém ... Eu só queria mostrar o fogão ...
Photinka
Bem não. Não me oponho de forma alguma ao Mulinex. Apenas um amigo com medo de que eles não sejam duráveis. E aqui li que o parafuso ainda precisa ser apertado. E muitos não se contentam apenas com isso. E eu não gostaria de sair correndo para comprar novamente depois de um tempo.
Sveta
Citação: Photinka

Bem não. Não me oponho de forma alguma ao Mulinex. Apenas um amigo com medo de que eles não sejam duráveis. E aqui li que o parafuso ainda precisa ser apertado. E muitos não se contentam apenas com isso. E eu não gostaria de sair correndo para comprar novamente depois de um tempo.
photinka, e você, o mais importante, não se sintonize com o mal! Se você não pode esperar - leve o que eles trazem, mas se não, espere pelo seu fogão.
Photinka
Bem, é aí que os Mulinexes são elogiados, e aqui é vice-versa. Mas já aconteceu ... Trouxe hoje Mulinex 5002. E já estou fazendo pão.Eu direi mais tarde. Só um pouco envergonhado pela inexperiência. Impossível reler todo o fórum, então imediatamente assei um pouco de acordo com a receita do livro que veio com o fogão, mas já ouvi falar da Peta, se não me engano que tem muitas falhas nas receitas , Gostaria de saber quais.
Photinka
Uraaa! Finalmente comprei um fogão. O vendedor ligou e disse que estavam à venda o Moulinex 3000 e o 5002. Escolhi o Moulinex 5002 e pedi o adiamento. No geral comprei e já estou assando ... Espero não me arrepender de ter escolhido este modelo. Embora não houvesse mais nada a fazer. Eu poderia esperar um pouco mais, mas haveria Kenwoods e LG. E ninguém sabe quando. E eu queria ter HP agora. Sveta, obrigado por sua participação. É uma pena que não deu certo com Kenwood, o destino de Mulichka é evidente para adquirir. Estou um pouco preocupado - se eu estivesse com pressa, não seria barato, afinal. Agora procuro intensamente receitas para ela. Os proprietários do Moulinex 5002 podem ajudar?Panasonic ou Moulinex e - questões gerais de escolha
Crochê
Citação: Photinka

Bem, é aí que os Mulinexes são elogiados, e aqui é vice-versa. Mas já aconteceu ... Trouxe hoje Mulinex 5002. E já estou fazendo pão. Eu direi mais tarde. Apenas um pouco envergonhado pela inexperiência. Impossível reler todo o fórum, então imediatamente assei um pouco de acordo com a receita do livro que veio com o fogão, mas já ouvi falar da Peta, se não me engano que tem muitas falhas nas receitas , Gostaria de saber quais.
Fotinka, estou de parabéns! Uma boa escolha ! Eu também tenho um 5002 - estou muito feliz com isso !!! E sobre as falhas nas receitas ... nem sei ... Deste livro, só tenho "Ômega 3 com ácidos graxos" sem assar, e assei todas as outras receitas muitas vezes, e tenho nunca coloquei farinha, sem água ... E assim ficou tudo ótimo. A única coisa é que deixo os cupcakes no modo "Manter aquecido" (completando), e mesmo assim, apenas para não esbarrar acidentalmente no meio cru. E pão, muffins e geléias ... Sim, tudo é 5 +++. As instruções não podem ser diferentes para todos. Portanto, asse com ousadia e confiança! Boa sorte com o seu pão!
Photinka
Krosh, obrigado! Ontem fiz pão Basic. Faltou um pouco de sal e a ponta não subiu, mas minha mãe gostou muito e não se compara com o cheiro de pão torrado.
Tanyusha
Photinka todas as receitas que estão no site são adequadas para qualquer panificadora, escolha a que você gosta e leve ao forno. Boa sorte.
Photinka
Obrigado! Eu também sou muito bom satisfeito. Krosh, diga-me, você tinha tal que a ponta do pão não subisse (caiu um pouco)? E é preciso peneirar a farinha?
Celestino
Citação: Photinka

diga-me, você tinha tal que a ponta do pão não subisse (caiu um pouco)? E é preciso peneirar a farinha?

https://mcooker-ptm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&topic=35.0

https://mcooker-ptm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&topic=854.0

Ainda temos muitas coisas úteis e interessantes, dê um passeio, encontre, mas não encontre, então ligue, nós ajudaremos
Photinka
Oh, meninas, bem, eu torturei vocês completamente com minhas perguntas. Mas estou interessado em dois sinais em Mulineshka5002. O primeiro é distribuído quase no início do lote (três longos) e o segundo, quase no final (também três). Os primeiros sinais para recheio de passas, etc., pelo que entendi. E o segundo para quê? Parece que li o livro, não está escrito ... Talvez neste momento você possa espalhar a ponta com um ovo. Aliás, seguindo à risca as receitas, entendi que existe uma falta CATASTRÓFICA de açúcar. Se eu fizer uma alteração arbitrária na receita e aumentar a quantidade de açúcar em dois, ou até mais, isso afetará muito o aumento?
tio Sam
Citação: Photinka

Aliás, seguindo à risca as receitas, entendi que existe uma falta CATASTRÓFICA de açúcar. Se eu fizer uma alteração arbitrária na receita e aumentar a quantidade de açúcar em dois, ou até mais, isso afetará muito o aumento?

Como isso está "faltando"?
O pão não é suficientemente doce ou não cresce bem?
Na Panasonic 255, o pão francês (sem açúcar) sobe para o topo do balde. Boa farinha e bom fermento = faz maravilhas.

Você pode adicionar açúcar ou mel a qualquer receita. Se um pouco - o pão vai crescer melhor. Se você exagerar, o telhado vai cair ou o pão não vai crescer bem (assar é uma coisa pesada).
Admin
Citação: Tio Sam

Como isso está "faltando"?
O pão não é suficientemente doce ou não cresce bem?
Na Panasonic 255, o pão francês (sem açúcar) sobe para o topo do balde. Boa farinha e bom fermento = faz maravilhas.

Você pode adicionar açúcar ou mel a qualquer receita. Se um pouco - o pão vai crescer melhor. Se você exagerar, o telhado vai cair ou o pão não vai crescer bem (assar é uma coisa pesada).

Além disso, a crosta nas laterais ficará bem frita até dourar.
Sveta
Citação: Photinka

Uraaa! Finalmente comprei um fogão. O vendedor ligou e disse que estavam à venda o Moulinex 3000 e o 5002. Escolhi o Moulinex 5002 e pedi o adiamento. No geral comprei e já estou assando ... Espero não me arrepender de ter escolhido este modelo. Embora não houvesse mais nada a fazer. Eu poderia esperar um pouco mais, mas haveria Kenwoods e LG. E ninguém sabe quando. E eu queria ter HP agora. Sveta, obrigado por sua participação. É uma pena que não deu certo com Kenwood, o destino de Mulichka é evidente para adquirir. Estou um pouco preocupado - se eu estivesse com pressa, não seria barato, afinal. Agora procuro intensamente receitas para ela. Os proprietários do Moulinex 5002 podem ajudar?Panasonic ou Moulinex e - questões gerais de escolha
Fotinka, não se preocupe, você terá sucesso. O desejo principal, e você não tem! E se você tiver dúvidas ou o que não funcionar, peça ajuda. As pessoas aqui são gentis, simpáticas e, o mais importante, amigáveis.
Muito obrigado a todos! Isso já é de mim.
Photinka
Obrigado pelos links. Eles simplificaram muito a tarefa e ajudaram. Acontece que, com crianças pequenas, você não pode realmente passar pelo fórum e é difícil se concentrar. Não há tempo para nada.
florim
Saudações a todos os participantes do fórum! Eu sou novo.
Mês trabalhado, encomendado através da loja online Mulinex 3000.
Responda a quem tem exatamente isso. O que você pode dizer sobre ela. Estou interessado em massa para bolinhos, pizza?
Celestino
Citação: Julianne

Saudações a todos os participantes do fórum! Eu sou novo.
Mês trabalhado, encomendado através da loja online Mulinex 3000.
Responda a quem tem exatamente isso. O que você pode dizer sobre ela. Estou interessado em massa para bolinhos, pizza?

Receber!

Gente, vocês pelo menos às vezes olham para o Temko existente?

https://mcooker-ptm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&topic=250.0
Photinka
Citação: Tio Sam

Como isso está "faltando"?
O pão não é suficientemente doce ou não cresce bem?
Não gostei nem um pouco da massa sem açúcar no cozimento. Aparentemente, a receita terá que ser ajustada. Mas vejo que não será o assunto falar sobre receitas aqui.Panasonic ou Moulinex e - questões gerais de escolha Vou te contar um pouco sobre o assunto. Não gostei de um detalhe em Mulineshka (ou melhor, dois), o forno durante o cozimento tem um cheiro peculiar de plástico (sem plástico queimado, é claro) e um teto excessivamente claro no pão com lados escuros (doença de Mulineshek, pelo que entendi isto). Eu leio por engrenagens, mas meu marido não quer ir lá. Portanto, vou me humilhar.Panasonic ou Moulinex e - questões gerais de escolha.
tio Sam
Citação: Photinka

Não gostei nem um pouco da massa sem açúcar no cozimento ...

o forno tem um cheiro peculiar de plástico durante o cozimento (sem plástico queimando, é claro)

Aqui está um cupcake muito doce:
https://mcooker-ptm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&topic=2254.0

O mesmo problema com "esquis" baratos.
Depois de duas dúzias de produtos assados, isso vai passar.
Photinka
Citação: Tio Sam

Aqui está um cupcake muito doce:
https://mcooker-ptm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&topic=2254.0

O mesmo problema com "esquis" baratos.
Depois de duas dúzias de produtos assados, isso vai passar.
Amanhã vou começar a fazer o bolo. Obrigado pela referência.
E para o cheiro peculiar - eles tranquilizaram, e então algum tipo de pouco apetitoso. H-sim! Espero que esta tenha sido minha última decepção com Mooley ... Caso contrário, vou lamentar que ao mesmo tempo Kenwood 350 não comprou.Panasonic ou Moulinex e - questões gerais de escolha
Nighthawk
Olá, camaradas usuários do fórum!

Quero comprar uma máquina de fazer pão para casa, para tornar a casa agradável. Mas não posso decidir sobre o fabricante e o modelo. Panasonic ou Moulinex? Eu quebrei minha cabeça. Em um dos fóruns, um amigo escreveu que apenas a Panasonic é melhor. E até agora eu parei minha escolha em dois modelos:
- Panasonic SD-254WTS
- Baguete Moulinex OW5004 XXL

E eu simplesmente não consigo fazer uma escolha. Ou talvez você possa recomendar um modelo diferente? Eu gostaria de mais funções, bem, uma combinação de qualidade e preço.
Bakun
Há três meses, também considerei escolher entre a baguete Moulinex 5004 XXL e
Panasonic SD-254 (255). Escolhi o Moulinex 5004, mas sem sorte - a máquina de fazer pão estava com defeito (desligou no modo de cozimento). Após um mês de operação, na conclusão do centro de serviços, devolvi-o à loja. Já escrevi sobre isso no fórum.

Estou usando o Panasonic SD-254 há quase dois meses. Muito satisfeito. Percebi que me convém mais com o tamanho do pão e as peculiaridades do trabalho.
Comparado com o Moulinex 5004, a Panasonic é mais silenciosa, não zumbe ao ser ligada, a tampa do fogão fica bem presa, esquenta menos, não há problemas com a cor da crosta, com a retirada do agitador do pão preparado e muito mais, que você pode ler no fórum. Não encontrei diferenças fundamentais no sabor do pão (com receitas semelhantes) nestes fornos, mas na Panasonic, na minha opinião, o pão acaba por ficar mais arejado - mesmo com um pão pequeno, o pão quase sempre sobe para a própria tampa.

Moulinex 5004 também tem certas vantagens - a presença de uma janela na tampa (útil para iniciantes), fazendo baguetes, centeio e Borodino, o maior tamanho de pão.

Decida o que é mais importante para você e se está pronto para assumir riscos. No entanto, eles dizem, e a Panasonic quebra.
Em qualquer caso, você precisará ir à loja e olhar os dois fogões. Você pode gostar de algo diferente, mas não confie muito nos vendedores. Melhor ler o fórum.
Svetlana
Eu também optei pela Panasonic. E estou muito feliz. O fórum ajudou, li por 2 semanas e aos poucos cheguei à conclusão de que precisava comprar a Panasonic. Eles escrevem que todos os fornos assam bem, mas você deve decidir por si mesmo. E qualquer que seja o fogão que você escolher, é garantido que a família ficará muito feliz. Faça uma boa escolha. Escreva vamos esperar.
Nighthawk
Aparentemente melhor que a Panasonic. E o preço do modelo 255 é muito alto! No início, fiquei muito surpreso ao ver o preço de 9000R. Não é mais barato, mas mesmo assim, o sapo estrangula para pagar a mais quando o fogão no Eldorado estava acima de 5000. Talvez deva esperar até que não haja déficit para este modelo?

E mais uma coisa: o que você pode dizer sobre a qualidade (ou falta dela) dos produtos LG? Funcionalmente muito tentador.
Nighthawk
Viva! Panasonic SD-255 apareceu a um preço real - 4.922 rublos + frete.

🔗

Em outra loja conhecida 5899R com entrega.

🔗

Já pedido a partir do primeiro link
Svetlana
Multar! Muito feliz com você! Hoje, em São Petersburgo, vi o Panasonic SD 255 para 5699. Em Mega em Dybenko. Este é um preço normal. Deixe-nos saber quando você o receber. Boa sorte!
lenami
Boa sorte para você. Eu mesmo fiquei atormentado com a escolha entre essas empresas e escolhi a Panasonic SD 255. E quase não me arrependo. O pão coze incrível. Todos em casa estão maravilhados. Comprei há uma semana em São Petersburgo, na Telemax no Narodnaya por 5989.
ANTON 1981
Boa tarde, Taxista noturno, gostaria de recomendar que optasse pela Panasonic, assim como fazia muito tempo com o modelo Panasonic ou Moulinex e optou por Panasonic-SD255, e a um preço normal gostei da qualidade de montagem e o número de falhas desempenhou um papel importante Moulinex 5004 e fixação de tampa
Makhno
Eu tenho Mulenex 5004, peguei por causa das baguetes, embora eu só tenha por uma semana.
Funciona bem, sem queixas.
2 tena oferece bons assados.
Em nossa cidade, eu não vi Panasov vaaasche.
Ouvi dizer que existem muitas falsificações do Mulinex 5004.
Mas tenho instruções em russo. e em ukr. E, além disso, há um monte de adesivos em diferentes idiomas, até mesmo o uzbeque.
Talvez você deva prestar atenção à integridade.
Nighthawk
Eles me trouxeram um Panasonic SD-255 hoje, custo de entrega 5172r no total. Já estamos fazendo nossa primeira tentativa de assar pão, decidimos começar com Zhdems francês ...
Svetlana
Parabéns! Nosso regimento chegou! Agora estamos aguardando o relatório. O próximo que recomendo para assar é o leite, esta é a terceira receita da página 16. Nosso favorito, provavelmente já experimentamos de tudo, mas sempre voltamos aos laticínios, muito saborosos. Cozimento bem-sucedido e bom apetite!
Emirel
Moulinex 5002 e 5004 são completamente idênticos, exceto pela possibilidade de assar baguetes (isto é, existem bandejas especiais para elas em 5004), e os programas são absolutamente semelhantes, de modo que o pão de centeio pode ser assado em 5002 ambos no programa 9 com ou sem fermento))))
Makhno
O modelo 5002 tem um elemento de aquecimento e o 5004 tem 2 elementos de aquecimento, e a capacidade do balde é diferente
Nighthawk
Citação: lenami

Parabéns pela sua compra.
Citação: Svetlana

Parabéns! Nosso regimento chegou! Agora estamos aguardando o relatório. O próximo que recomendo para assar é o leite, esta é a terceira receita da página 16. Nosso favorito, provavelmente já experimentamos de tudo, mas sempre voltamos aos laticínios, muito saborosos.Cozimento bem-sucedido e bom apetite!

Obrigado a todos que responderam, não só aos citados
Agradecimentos especiais a Elena Bo pela ajuda na escolha de um fogão

Bem, agora o relatório. Para começar, assei apenas leite. Mas pelo fato de usar um medidor, o que me enganou descaradamente, ele serviu mais farinha do que o necessário. Por causa disso, o pão ficou denso, mas ainda assim muito decente. O próximo era francês. Embora eu tenha usado o mesmo copo, o pão ficou melhor. Os caras do trabalho apreciaram.

Agora eu uso balanças eletrônicas.

Pão assado e regular, e com queijo e chouriço ... Em geral, ótimo! Satisfeito.

E hoje eu também fiz geléia. A este respeito, surgiu uma pequena questão - se um balde de açúcar está arranhado, então de que tipo de geleia podemos falar, se ele (açúcar) precisa ser batido lá por quase meio quilo? O que acontecerá com o balde então?

Aliás, depois da geléia, não peguei um monte de arranhões. Mas, no entanto, notei várias listras verticais. Não está claro de onde eles vêm. Nas últimas vezes, o próprio pão salta para fora do balde se você agitar um pouco. E havia algumas vezes em que o pão não queria sair do balde. Então eu "espremi" das paredes com uma espátula de plástico especial. Devido a esta escápula, não devem aparecer arranhões, são especialmente para pratos Tefal. Estou um pouco confuso.

No geral, muito satisfeito com a compra
Obrigado novamente a todos!
yatak
Oi pessoal. Tenho Moulinex OW3000 desde junho. Passei o terceiro mês em tentativas malsucedidas de assar uma ciabatta no HP ou semelhante em sabor e estrutura ao pão. No meu entendimento, deve ser bastante poroso, leve, com uma crosta elástica, mas fina. Experimentei diferentes receitas de diferentes revistas e do fórum da máquina de pão. ru, por assim dizer, limpou tudo, mas ainda não há resultado ...
Como resultado da análise de diversas receitas, assim como empiricamente, constatou-se que a massa deve ser bastante líquida com muito fermento. O pão cresce bem, poros grandes ... MAS! borracha ... com uma crosta espessa
Acho que é hora de mudar radicalmente alguma coisa na abordagem, mas o que ... eu não entendo ...
Mas não posso desistir de tentar ... Quero muito um resultado decente ...
Compartilhe seus pensamentos sobre isso.
Agradeço antecipadamente

Aqui está a última receita que experimentei:
200 ml de água
1h eu. sal
1c. eu. azeite
300 g de farinha
2,5 colher de chá levedura
1 Colher de Sopa. eu. seco leite
sombra
A paz esteja convosco, padeiros!
yatak multiplique sua receita por dois \ excluindo o fermento \ e você obterá
receita para branco comum do livro para 5004
e dobrando o fermento você não vai conseguir nada
para chegar do jeito que você quer é necessário deixar o teste subir por 3 horas
yatak
Obrigado Shade! Vou tentar aumentar o tempo de levedura da massa

Eu realmente ainda estou confuso com sua elasticidade ... como torná-lo mais macio?
sombra
A paz esteja convosco, padeiros!
yatak e em que programa você assa?
isso também importa muito
yatak
2º, para pão francês.

nele, é claro, o tempo de levantamento não é de 3 horas, aparentemente você terá que combinar os programas.
sombra
A paz esteja convosco, padeiros!

yatak experimente o primeiro
Notei que para 1 pão fica mais arejado, embora em teoria
2 devem ser mais porosos e crocantes
mas para você a saída é simples amassar a massa no programa e depois dar
resistir ao condicionamento e, em seguida, assar os doces apenas aqui
você terá que olhar o tempo todo para não expor demais
tenidia
Gosto mais do programa 1: pão normal. Acho que você tem muito fermento para essa quantidade de água e farinha. Para 750 g de farinha, pego 440 ml de água, 2 colheres de chá. açúcar, 4 colheres de chá. sal. 1,5 colher de chá levedura. Em vez de rast. m. começou a colocar margarina, no olho, ficou ainda mais saborosa. Gentil, entre. O pão acabou sendo 1250-1300, termina rapidamente.
yatak
não há resultados visíveis ainda ... com o aumento do tempo de subida, o pão é o mesmo que no programa. Tentamos o primeiro programa - o resultado é o mesmo do segundo. A côdea é grossa, o pão é de borracha Experimentamos pão simples e pão simples com leite, o azeite foi trocado por manteiga. O pão é muito bonito, mas não muito saboroso.
mish
Citação: taxista noturno

E hoje eu também fiz geléia.A este respeito, surgiu uma pequena questão - se um balde de açúcar está arranhado, então de que tipo de geleia podemos falar, se ele (açúcar) precisa ser batido lá por quase meio quilo? O que acontecerá com o balde então?

Mas notei várias listras verticais. Não está claro de onde eles vêm. Nas últimas vezes, o próprio pão salta para fora do balde se você agitar um pouco. E havia algumas vezes em que o pão não queria sair do balde. Então eu "espremi" das paredes com uma espátula de plástico especial. Devido a esta escápula, não devem aparecer arranhões, são especialmente para pratos Tefal. Estou um pouco confuso.
Exatamente! Eu já aqui em alguns dos tópicos não aguentei e reclamei de como eu fazia bolo com lingonberries secas (não "pedra") em um modo acelerado, e uma espátula arrastava este lingonberry pelo fundo durante a amassar para que houvesse pequenos arranhões na forma de círculos. Então eu acho, mas e os outros padeiros que assam com aditivos - realmente arranhões vão se juntar ?! Tento "não respirar" na tampa do balde mesmo ... o que fazer? ...

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