Rynas
Olá!

Por favor, ajude com conselhos. Recentemente comprei a HB panasonic 2501. Assei dois pães seguindo as receitas das instruções (ovo e francês) - deu certo. Ontem tentei fazer pão de nata de acordo com a receita:

Levedura instantânea seca - 2 horas eu.
Farinha de trigo - 225g
Farinha de centeio - 325g
Sal - 1,5 colher de chá.
Açúcar - 2 colheres de sopa. eu.
Óleo vegetal - 2 colheres de sopa. eu.
Malte de centeio - 4 colheres de sopa l (40g)
Água fervente para malte - 80ml
Mel - 2 colheres de sopa. eu
Coentro - 1h eu.
Água - 330ml.

Parece que fiz tudo de acordo com as instruções, medi farinha na balança ... mas o pão não deu certo
Parece que não foi cozido até o fim. É verdade que usei leite em vez de água, mas em casos anteriores também usei leite em vez de água e estava tudo bem ...

Qual pode ser o problema ?!

Admin
Vamos começar contando farinha e líquido:

Farinha e farinha de matéria seca 225 + 325 + 40 (malte) = 580 gramas aproximadamente!
30 óleo líquido + 80 água fervente + 30 mel + 330 água = 470 aproximadamente!

Essa quantidade de farinha e matéria seca requer aproximadamente 390-420 ml. líquidos! Você precisa manter o controle de seu equilíbrio de farinha / líquido, pois você tem muita farinha de centeio e malte, o que exige muito líquido extra!
Mas, você tem muito líquido!
Portanto, a migalha de pão está molhada!

É indesejável adicionar leite à farinha de centeio e ao malte, especialmente em grandes quantidades!
A farinha de centeio adora ácido, você precisa adicionar vinagre, kefir, soro de leite, maçã azeda e assim por diante!
Pão de centeio com malte creme tem um miolo normal, só um pouco úmido, isso é uma propriedade do malte, e mesmo se você colocar muito malte!
E nunca fatie pão quente! Dentro dele estará sempre "cru, não assado" - até que esfrie completamente!

As receitas anteriores que você cozinhou de farinha de trigo, o leite é desejável lá!

Pão de centeio requer UMA prova, então verifique qual programa você usou para assar este pão! Você precisa do programa Pão de Centeio, ou condições semelhantes, para combinar os programas!

Além disso, lemos aqui O pão não deu certo de novo, fiz tudo estritamente de acordo com a receita. O que pode estar errado? https://mcooker-ptm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=146942.0 e aqui dicas de "centeio" (ou como assar o pão de centeio certo e saboroso) https://mcooker-ptm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=72478.0

E é desejável para debriefing, expor uma foto de pão e migalhas, para maior clareza!

Boa sorte!
Rynas
Admin, obrigado pelo conselho!

Ontem fiz a tentativa nº 2 de assar o mesmo pão de nata com farinha de centeio, e de novo a mesma coisa, como se o interior não estivesse completamente cozido ...

Vou tentar o número 3 usando seu conselho, adicione soro de leite ou kefir em vez de leite. Da última vez, escrevi por engano que a composição contém açúcar (2 colheres de sopa), mas não usei açúcar nos dois casos.
O pão foi assado na configuração 07 de centeio.

Em geral, também li as dicas para as quais você me deu links sobre assar pão de centeio, assar tentativa número 3 e postar uma foto.
Pode valer a pena reduzir a quantidade de água (kefir ou whey) de 330 ml para 280 ml.?! Para obter a quantidade total de líquido não 470 ml, mas 420 ml ?! Como você pensa?

Obrigada.
Ira
Admin
Citação: Rynas

Admin, obrigado pelo conselho!

Pode valer a pena reduzir a quantidade de água (kefir ou whey) de 330 ml para 280 ml.?! Para obter a quantidade total de líquido não 470 ml, mas 420 ml ?! Como você pensa?

Para sua saúde!

Olha a foto de como o coque deve ficar! Aprenda a determinar a consistência da massa com seus olhos (e mãos) - você só precisa sentir! A massa não gosta de armações rígidas! Hoje há pouco líquido e amanhã talvez você tenha que fazer o contrário - a massa é um organismo vivo!

E muito líquido na massa também faz mal! O telhado vai cair e a migalha ficará sempre molhada! E não corte o pão quente!
Rynas
Não cortei pão quente. Não tenho janela no HP, é possível abrir o HP (panasonic 2501) durante a amassadura e ver que tipo de massa fica?

Em geral, farei pão de nata no final de semana, e hoje vou experimentar outro - só de farinha de trigo, as instruções contém pão com nozes e frutas secas, espero que dê certo
Bolinho de massa
Eu tenho o mesmo fogão. O pão de creme foi o segundo que fiz nele (o primeiro assou o principal com passas). Ficou ótimo, cozeu bem, só o telhado cedeu um pouco, não mais que uns dois milímetros, acho porque no final da impermeabilização eu abri, molhei com água e borrifei com coentro. Mas assei estritamente de acordo com a receita, troquei o único malte (ainda não tenho) por mosto kvass concentrado, despejei duas colheres de sopa em um copo medidor e acrescentei líquido até o volume indicado na receita. Isso é 410 ml, levando em consideração o volume do mosto.
Aliás, o pãozinho não era elástico, a massa grudou nas paredes em uma das pontas durante a mistura. Mas cresceu e assou perfeitamente.
Rynas
Usei leite em vez de água - esse foi o único desvio da receita. Agora vou assar em água, e tentarei levar não 330 ml de água como diz a receita, mas menos 50 ml. Já nas duas últimas vezes consegui um TOTAL 470 ml. líquidos e Admin recomendou 390-420.
Vou assar - vou escrever o que aconteceu
magarita
Olá! Eu li que você não pode fazer pão de creme. Sabe, eu assei várias vezes, usando todos os ingredientes (SEM SUBSTITUIÇÕES), peguei na perfeição. Tenho um modelo Panasonic SD-ZB2502. Acontece que é mais denso, a única coisa que sempre uso é mel e coentro em grão. Mesmo que a massa fique bem apertada para mim, o pão está sempre assado. Acho que você tem esse problema devido ao uso do leite. Por que você está fazendo essa substituição ?!
Admin
Citação: Rynas

Usei leite em vez de água - esse foi o único desvio da receita. Agora vou assar em água, e tentarei levar não 330 ml de água como diz a receita, mas menos 50 ml. Já nas duas últimas vezes consegui um TOTAL 470 ml. líquidos e Admin recomendou 390-420.
Vou assar - vou escrever o que aconteceu

Mas o Admin nunca recomendará usar leite na massa de centeio (com muita farinha de centeio e creme!)!
A farinha de centeio adora ácido! Kefir, maçã azeda, vinagre e muito mais ...
Rynas
Citação: Maragarita

Acho que você tem esse problema pelo uso do leite. Por que você está fazendo essa substituição ?!

Li nas instruções que se pode usar leite em vez de água, pensei em como seria melhor, como seria mais saboroso ... Não sabia que não se pode colocar leite na massa de centeio

magarita
Eu te desejo sucesso! Assei pães diferentes de acordo com as receitas das instruções, o único que não gostei foi o pão com azeitona. Acontece que é uma espécie de tijolo, eu acho, porque nem um único grama de açúcar entra nele, porque é dietético ...
Rynas
Ontem fiz pão com diferentes tipos de farinha (trigo, milho, aveia), segui à risca as instruções, mas em vez de água usei 50% água, 50% leite. O pão parece ter saído, mas ao mesmo tempo sua forma não está correta, torta ou algo assim. Aliás, antes fazia pão comum com farinha de trigo (a primeira receita do livro), a mesma coisa! o pão parece ser comestível (embora em alguns lugares pareça não estar completamente cozido) e a parte de cima do pão, e o pão em si está todo meio torto. De novo, quase segui as instruções, mas em vez de água acrescentei leite, e acrescentei, na minha opinião, 20 ml de leite a menos do que seria necessário para adicionar água.
lega
Citação: Rynas

O pão parece ter saído, mas ao mesmo tempo sua forma não está correta, torta ou algo assim. Aliás, antes fazia pão comum com farinha de trigo (a primeira receita do livro), a mesma coisa! o pão parece ser comestível (embora em alguns lugares pareça não estar completamente cozido) e a parte de cima do pão, e o próprio pão está todo meio torto.

O pão "enviesado" costuma ser obtido com um pão pequeno. A massa fisicamente não pode ocupar todo o volume, então ela cresce de forma desigual.Isso não afeta o sabor, e se, após a última amassamento, você corrigir o pãozinho dentro do HP, movendo-o para o centro, não haverá "enviesamento".
Rynas
Provavelmente você está certo, já que o tamanho do pão M foi assado. Da próxima vez, saberei que o pão precisa de ajuda para tomar formas bonitas.
dir2000
Exatamente o mesmo problema.
A primeira vez cozinhei exatamente de acordo com a receita. Quando o pão foi cortado, o interior estava úmido e teve que ser jogado fora. E o "telhado" era plano e rachado no meio. Uma camada não misturada grudou na lateral do pão.

Na segunda vez, reduzi a quantidade de água de 330 ml para 250 ml. Ou seja, havia um total de 250 ml de água + 80 ml para a fermentação do malte. Desta vez, o "telhado" acabou por não ser nada como um "relevo", embora também tenha rachado no meio. O pão é até ligeiramente queimado na lateral. Mas quando, cerca de quarenta minutos depois de tirarem o pão, eles cortaram um pedaço da lateral - no corte novamente pedaços de massa aparentemente não cozida. E por dentro existem pequenas rachaduras na migalha. Mais uma vez, parece que está cru. E a peça não misturada também estava na lateral, embora bem pequena.

O que fazer - ainda reduzir a quantidade de água? Se sim, quanto?
E outra pergunta - que tipo de malte é necessário - fermentado ou não? Tomei centeio não fermentado (light), não consegui encontrar outro em nossos supermercados. Talvez seja esse o motivo?
E quanto malte levar depois de tudo - 4 colheres de sopa. colheres ou 40 gramas? Esses valores não correspondem para mim. Se você medir com uma colher de medida de um conjunto de 4 colheres de sopa, 40 gramas não serão obtidos. O que é mais prioritário neste caso - volume ou peso? Ou isso realmente não importa?

Pão de trigo é normal. Pão de centeio em kvass do mesmo livro de receitas também ficou um pouco úmido, mas sem grumos, como neste caso, dava para comer. Eu peso todos os ingredientes em uma balança de cozinha Tefal. Medo os líquidos com um copo e uma colher do kit. Farinha de trigo - "Dobrodiy", premium. Farinha de centeio descascada da mesma marca. Levedura instantânea seca Saf-moment. Medo o mel na forma sólida com uma colher do kit - encho bem na borda e depois dissolvo na água. Todos os ingredientes líquidos: água + mel + óleo vegetal + malte fermentado + sal, mexa até a dissolução mútua completa, depois despeje por cima, de acordo com as instruções.

Talvez eu não entenda alguma coisa e este pão deveria ser assim, com uma migalha pegajosa? Mas eu simplesmente não tenho nada para comparar, nunca tentei isso antes. Mas se o pão é pegajoso, não consigo entender a diferença sutil - é cru ou cozido, mas pegajoso por natureza?
elenkast
Olá!
Também sou um novato e comprei um padeiro recentemente (verão). Tenho uma Panasonic 2502. Estou feliz com a máquina de fazer pão. Mas assim como você estava procurando, eu tentei.
1. O telhado do pão de centeio quase sempre é plano (muito raramente sobe ligeiramente), o pão de centeio sobe por igual, aumentando duas ou três vezes.
2. Na lateral, também obtive uma camada não misturada - tente derramar o líquido não no centro, mas ao longo do perímetro. Você mistura os ingredientes líquidos corretamente (para o pão de trigo, também comecei a despejar o líquido em volta do perímetro).
3. A quantidade de mel afeta apenas a doçura.
4. No inverno, a farinha absorve a umidade (eu li e requer um pouco menos de umidade). Reduzo a água em 20 ml, mas nem sempre.
5. O malte não afeta a densidade corporal. Às vezes não o uso (quando adiciono concentrado kvass). Ela afeta o sabor do pão de centeio (um pouco mais de 40 gramas é "Borodinsky" ou 25 gramas "Darnitsky"). Os nomes dos pães são condicionais; na verdade, o pão de centeio não é obtido como em uma loja. Gostei do concentrado "kvass caseiro", há um concentrado concentrado (8-10 gramas por pão) (composição: malte de centeio fermentado, malte de cevada, farinha de centeio). Ao escolher um concentrado, preste atenção à composição - alguns contêm ácido cítrico. É melhor comprar malte fermentado vermelho - é mais perfumado.
6. Se não houver água suficiente, o pão não se misturará, o meio cairá muito.
7. A farinha de centeio tem uma vida útil curta, preste atenção em como ela foi armazenada na loja no momento da compra.
8. O pão de centeio após a cozedura não corte imediatamente; não está pronto a usar, deve ser enrolado numa toalha de linho e deixado a crescer cerca de uma hora.Então, a migalha ficará mais seca e o pão mais saboroso.
9. A crosta estala quando o pão não tem tempo para ficar em pé. O topo do meu pão de trigo está rachando no programa acelerado 02. Quando o topo já está preso, e o meio ainda está adequado para assar. Talvez você pegue farinha não em temperatura ambiente, mas fria da varanda? Ou água fria?
10. Minha farinha é um mago de centeio. Aliás, para dar gosto, é útil e saboroso adicionar semente de linhaça e usar azeite.
Neste site, encontrei uma receita de pão de centeio de fermento, quando estava cozinhando percebi que a massa de centeio é pegajosa e, como concentrada, ligeiramente escorregadia. Na hora de fazer pão de trigo, a massa não é assim (é macia). É por isso que existe uma diferença tão forte na hora de fazer pães.
Desejo-lhe boa sorte com o seu pão. Se funcionar, você também pode fazer pão fermentado. Lá, a proporção de água e farinha não é mantida de forma alguma, e o tempo de cozimento no modo manual é de 1,5 horas. E, estranhamente, o pão acabou.
Tanya-Fanya
Deixe-me compartilhar suas impressões sobre o pão "Choux Rye".
Eu tenho 257 Panasonic. Finalmente consegui comprar malte de centeio fermentado. Ela assou seu primeiro centeio-de-centeio "Custard Rye" de um livro para a Panasonic. Descobriu-se que era um homem bonito marrom-avermelhado aromaaaaaaatny, mmmmmm delicioso - não se livre disso! Portanto, não haverá fotos :-)
Portanto, seu miolo está ligeiramente úmido, em comparação com o pão de trigo. E tudo bem. É dominado pela farinha de centeio. Não terei preguiça de dizer obrigado a Gasha aqui por "Rye Soviets" e uma aula magistral sobre um pão de centeio. Observei o pãozinho, ajudei com uma espátula. E, como Gasha aconselhou, quando ficou difícil interferir no fogão, ela literalmente pingou azeite de oliva no pão.

Aqui está uma receita com meus comentários:
Levedura seca - 2 horas eu. (Peguei 12 gramas de fermento fresco)
Farinha de trigo - 225g
Farinha de centeio - 325g
Sal - 1,5 colher de chá.
Óleo vegetal - 2 colheres de sopa. eu.
Malte de centeio - 4 colheres de sopa l (40g) e água fervente para prepará-la - 80ml
Mel - 2 colheres de sopa. eu
Água - 330ml (derramada 310ml)
Eu também adicionei 2 colheres de chá. vinagre de maçã.

Modo centeio

Comparado com "Rye on kvass" (do livro da Panasonic), "Zavarny" tem um forte aroma e sabor de centeio.

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