Escolha do novato: Panasonic vs Midea

Boa noite a todos!
Quero pedir ajuda e conselhos para comprar uma máquina de fazer pão. Olhei no fórum, não há comparação dos modelos que gostei. Eu entendo que a pergunta é parcialmente estúpida - não há coisas ideais, e usuários que testaram uma dúzia de marcas "neles mesmos" com certeza também ... Mas algum dos padeiros experientes pode apontar os pontos que eu perdi de vista.
Sobre habilidades e hábitos: eu não tinha nada a ver com fabricantes de pão, meus conhecidos também. No entanto, o pão "armazenado" não agrada em nada um estômago doente, especialmente não cozido, azedo e rançoso. Então decidi comer o que eu pelo menos saberia a composição.
Pelas informações que li, estou muito confuso com a complexidade (para um iniciante) de trabalhar com uma máquina de pão, a abundância de produtos necessários para algumas receitas (ainda não fiquei intrigado, mas duvido que seja fácil encontrar malte, fermento bom, etc. à venda) e, principalmente, a duração - Não tenho certeza se posso passar 6 horas "dançando com um pandeiro". Talvez então você não deva mexer com a compra?
Necessidades: Pão, de preferência leve e arejado, como o desta receita https://mcooker-ptm.tomathouse.com/in...on=com_smf&topic=123528.0 Qual é a importância do número de programas na HP em geral? Por exemplo, se não houver "pastelaria doce" - então não vai funcionar, pelo menos quão pervertido?
Você também precisa de bolinhos. Aqui está uma pergunta separada - quanto pode ser misturado de uma vez no HP? Faz sentido comprar especificamente HP para isso ou amassar com frequência uma massa suficientemente densa é uma maneira direta de se livrar do fogão o mais rápido possível?
Opções: 1) claro Panasonic. Existem SD-2510 e 2500 de aparência / sensação na loja. Eles diferem, pelo que entendi, pelas funções "pão de trigo, muffin e baguete". Qual a importância dessas funções e como você pode fazer uma baguete no HP?!? Sinto-me atraído pela boa reputação estabelecida, o livro de receitas. Não gosto de: plástico (com certeza vai arar quando aquecido), tamanho (é alto), colocar água por último (não adianta consertar um "pão" grosso). Bem, o preço para a possível opção "jogado, mas não meu" é muito alto.
2) Midea AHS15BC ou EHS10AH. Li que existe um livro de receitas inútil. Mas é menor em altura, uma das opções tem corpo metálico, mais potência (talvez o forno seja mais rápido?), Despeja-se primeiro a água (pelo que entendi é mais fácil consertar as juntas em termos de "falta de farinha "?), O revestimento do balde não parece nada pior do que o da Panasonic. E o preço do "primeiro brinquedo" é mais aceitável. É verdade, uma mensagem de que o revestimento da escápula foi completamente descascado com o tempo foi perturbador ((isso acontece com a HP (especialmente por causa do açúcar na geléia) ou é um casamento?
Por isso, gostaria de receber conselhos sobre as seguintes questões: “Vale a pena comprar HP ou pães e pãezinhos mais fáceis de assar no forno? Quão laborioso e demorado é o processo - o principal é se adaptar, e aí tudo vai correr mais rápido, ou pelo menos que tipo de profissional você é, cada vez que tudo é diferente? Faz sentido começar com um modelo comprovado e caro - duas vezes a diferença de preço = duas vezes a qualidade dos componentes, ou não é tão simples? Quão importante é ter instruções detalhadas e um livro de receitas - é realmente difícil sem eles, ou você ainda terá que experimentar por causa da diferença de glúten na farinha e outras nuances? "
Também gostaria de perguntar sobre a durabilidade do HP como tal - o revestimento da caçamba, sua integridade em termos de "vazamentos", a capacidade de reparo do HP (às vezes é mais barato comprar uma coisa nova do que consertá-la ) A maior parte da HP trabalha de acordo com o princípio "tradicional" agora - morte em alguns meses após o término da garantia de um ano? Ou existem opções mais confiáveis?
Terei todo o prazer em receber respostas, conselhos e comentários construtivos)

Se você tiver um bom forno, experimente primeiro.
do equipamento adicional, apenas é necessária uma frigideira de ferro fundido (substituição da pedra de cozimento).
No ano passado também queria HP - vim aqui, li e resolvi ir ao forno. É verdade que posso amassar com as mãos ou pego as receitas de Reinharat - sem confusão, mas o pão é excelente
Além disso, um pão, tortas, pãezinhos ainda terão que ser assados ​​no forno.

Muito obrigado Brena pelo conselho! E o que são essas "receitas de Reinharat"? O forno é comum, assa bem, mas é improdutivo conduzi-lo por causa de um pão. Na parte de "amassar-se" existem alguns problemas, embora não tão grandes a ponto de comprar apenas um amassador por 10 sput. )) O formato do pão não é importante para mim, desde que seja saboroso. Certa vez, um dos colegas foi tratado por um parente com pão do KhP - gostei muito. Mas recentemente perguntei a ela - descobriu-se que a HP não coze mais, apenas amassa ((

Antes de comprar Panasonic, comprei o CP mais barato, que amassava a massa e asse. Ela trabalhou fielmente por 6 anos. Quando assado no forno, quando no próprio HP. A massa para tortas nunca funcionou com as minhas mãos, mas aqui ia sozinha. E em bolinhos e muffins. E apenas o recurso gasto da minha velha me levou a comprar um HP mais moderno. Então você pode comprar aquele pelo dinheiro. Não acho que vai piorar. Além disso, há algo para ler sobre a maioria dos modelos HP no site e, além disso, há alguém a quem perguntar.

Obrigado a Fifanya pelo conselho! Estou inclinado a comprar Midea - aparentemente agradável, em avaliações no YandexMarket eles elogiam, e se "não for meu" ou eu conseguir quebrá-lo, não será tão lamentável quanto o caro Panasonic (por seis meses pensando em "quanto você pode estragar seu estômago com o azedume da loja ", seu preço aumentou quase 2 vezes). Eles param com 3 perguntas não especificadas: 1) o HP mais barato começará a se livrar rapidamente (comer Teflon também não é útil) e vazará; 2) faz sentido fazer massa para bolinhos no HP se você conseguir apenas um pãozinho de cada vez; 3) quão difícil é se adaptar ao HP, tendo instruções estúpidas à mão e sem habilidades? E então vou arruinar meu estômago ainda mais com uma mistura feia))

VENIKA, você considerou o amassador?
A vantagem da máquina de fazer pão é que ela assa sozinha, ou seja, você pode carregar os alimentos e sair, bem como atrasar o início do assado. Se esses momentos não são importantes para você, considere um amassador. Você vai assar no forno, da forma que achar melhor.

Obrigado a Elena Bo pela ideia! Mas temo que não me sirva muito bem. A batedeira (mais precisamente, a função de mistura da massa) está na ceifeira-debulhadora, embora o resultado de alguma forma não seja muito agradável para mim. O forno no forno, ao que me parece, é necessário em grandes quantidades e certamente não em um dia - caso contrário, acaba por ser uma "espingarda de pardais" (mas em geral - será necessário ver quanto energia que o forno consome). Não vou comer muito pão de uma vez, mas não é gostoso comer pão velho. “Carregar e sair” parece tentador, mas com nossa subestação é arriscado - está tudo bem se a energia for cortada, ou pode queimar ((embora você precise pensar na opção “ligar a noite” ...

Do meu ponto de vista, uma máquina de fazer pão é uma forma de obter um pão delicioso sem fazer nada. Eu tenho um velho Panasonic, não estou muito feliz. Não existe programa de pastelaria doce, não sei em que difere dos pastéis normais, pois os pastéis são confeccionados da maneira habitual. No livro de receitas, todas as receitas são verificadas, não houve furos. Eu até tentei qualquer massa de pizza que eu experimentei, mas do livro de receitas eu gosto mais. Sem dançar com pandeiros: cerca de 5 minutos para colocar os alimentos, após 4 horas o pão maravilhoso está pronto. Eu coloquei à noite, de manhã você acorda disso !!! aroma! O pão francês é assado por 6 horas. A parte mais difícil com uma máquina de fazer pão é esperar que o pão fique para trás. No meu forno, a massa para bolinhos é feita aos poucos, mas como o programa dura apenas 20 minutos, tiro um lote e sove imediatamente outro.Também não há problemas com o pão de centeio, o malte não é um problema para comprar, mesmo que não exista, o mosto kvass está em todo o lado. Acabei de começar a assar pão no forno, com certeza é melhor ainda, mas custa mais na hora, então adoro a panificadora e não pretendo me desfazer dela ainda. Mesmo depois de fazer pão na mercearia, não tenho vontade de comer, geralmente fico quieto quanto ao forno.

Muito obrigado Maryka pela opinião de um padeiro experiente! E a velha Panasonic é o modelo? E quem fez isso? Porque, por exemplo, antigos utensílios domésticos alemães de Bosh e o que está agora na loja são coisas MUITO diferentes. Não me importo com dinheiro para uma coisa boa, mas sobre onde é bom e onde está uma velha reputação e publicidade, não consigo descobrir. É como um ferro de waffle - adoro waffles, mas ganhei ' imploro para vender meu antigo colega, waffles em novos com Teflon (aqueles que eu experimentei) - terrível, porcaria inacabada, e sem Teflon eles agora parecem ser simplesmente NÃO ((

Meu primeiro HP era parecido com o Delf DF 104 X, não estava nos nomes dos veículos apresentados no site. Seu preço era de cerca de 2.000 rublos. Feito na china. O revestimento é comum, antiaderente e fino. A escolha de programas é mínima, mas ao mesmo tempo ela lidou com massa de centeio e bolinhos. O agitador após a segunda cozedura do pão foi soldado e não mais removido, o que na verdade não interferiu em nada. 450 gramas de farinha para amassar no máximo. Pelo que entendi, o segundo HP Midea que você está vendo é um fabricante chinês de uma marca bastante conhecida em nosso Extremo Oriente. E as análises especificamente para este fabricante são boas.

Mas para o ferro waffle, algo realmente doeu. Você acabou de encontrar o ferro de waffle errado. O site tem discussões sobre isso, leia

Bem, minha Panasonic não é tão velha, tem 5 anos, é apenas um modelo desatualizado, SD 257, feito na China. Plástico por fora, metal por dentro, nunca havia cheiro. Eu não tentei nenhum outro HP, por minha sugestão, três pessoas compraram Panasonic, todos estão felizes.

Maryka - muito obrigada pela informação! Em nossas lojas, examinei o SD-2510 e o SD-2500 até agora, o último parece também ter sido removido ou descontinuado, mas muitas pessoas o elogiam na Internet. Fabricação - China, o que me confundiu. Mas se o seu chinês funciona tanto e não cheira a plástico, isso o deixa otimista. E como está o revestimento de Teflon em sua omoplata - se deteriorou com o tempo? Também tenho Teflon na minha multicooker Panasonic - ainda não criei nenhum problema, mas é mais cinza e mais liso, e não há nada para girar / vestir, e o desenho em si é feito na Tailândia.

[VENIKA]

VENIKA, agora todos os fabricantes de pão são feitos na China, ou não estou ciente de algo? E qual é o problema com a China, os iPhones na China e o quê?

Já tenho a terceira espátula: arranhei a primeira depois de assar o primeiro pão, ficou grudada, mal podia esperar o pão descascar, tentei arrancar com uma faca; a segunda também travou de alguma forma, esqueci e comecei a cortar o pão. Algumas máquinas de fazer pão têm um gancho especial para retirar a escápula, o que é conveniente. Então, é claro, há arranhões que não são críticos. Não tenho preconceitos sobre a China.

[VENIKA]

VENIKA,
Eu voto no Panas.
Nada de dançar com pandeiros, a menos que você queira assar algo extravagante))))
Cinco minutos para carregar e em poucas horas o pão está pronto. A levedura Saf seca usual, que está em toda parte.
Temos 2502 há quase dois anos. Nosso primeiro HP, antes dessa experiência era zero. Funciona em média todos os dias. Asso branco, preto, francês, cereal, bolo, faço massa para tortas, bolinhos, panquecas, pizza.
O revestimento é ligeiramente descascado na pá e no balde, mas nada gruda.
De colapsos - eu quebrei o distribuidor de frutas secas por minha própria estupidez. Comprei por encomenda no serviço e fico feliz com o pão delicioso ainda mais

[VENIKA]

VENIKA, Eu não escolhi uma máquina de fazer pão, comprei no meu armazém por uma promoção pela metade do preço. Eu tenho Vitesse.
Nunca fiz pão antes. Agora, como um ex-novato que não esqueceu suas primeiras impressões, posso responder a algumas de suas perguntas.

Qual é a importância do número de programas na HP em geral?

Tenho alguns programas, mas na verdade uso três - o principal, a massa e os assados. Recentemente, a panificadora tem trabalhado mais frequentemente como amassadeira, assando no forno, por isso fica mais saborosa e interessante.

Não tenho certeza se posso passar 6 horas em "dançar com um pandeiro".

Se você não tentar assar pão de centeio complexo com massa fermentada em uma máquina de fazer pão, mas limitar-se a pães de centeio e trigo mais simples, dançar com pandeiros levará de 10 a 15 minutos. É o momento de pesar e depositar os produtos e controlar o pãozinho no início do lote. Então sua garota esperta fará tudo sozinha. E quando você encontrar suas receitas de pão favoritas e verificar a quantidade de farinha e líquido nelas, não haverá necessidade de controlar o kolobok, você pode colocá-lo à noite com início retardado.
Sobre um balde e uma pá. Arranhei a espátula quase imediatamente, esqueci de puxá-la e comecei a cortar o pão. Não mudei nada, então vivo com o arranhado, não vejo nada de ruim.
O revestimento se mantém bem (2,5 anos), mas recentemente o balde começou a vazar. Se eu amasse imediatamente, tudo bem, mas você não pode colocar durante a noite. É necessário trocar o retentor de óleo ou todo o balde.
Parece-me que você pode comprar uma máquina mais simples para entender se você realmente precisa dela. E então você já desenvolverá e comprará uma máquina de pão mais sofisticada, ou uma amassadeira, ou retornará ao pão comprado. Por exemplo, eu já quero uma batedeira ...

Faz sentido começar com um modelo comprovado e caro - duas vezes a diferença de preço = duas vezes a qualidade dos componentes, ou não é tão simples? Quão importante é ter instruções detalhadas e um livro de receitas - é realmente difícil sem eles, ou você ainda terá que experimentar por causa da diferença de glúten na farinha e outras nuances? "

É mais cómodo começar pela Panasonic, já que a perfeição técnica do próprio fogão e a perfeição tecnológica das receitas compensam a falta de habilidade.
Bom é fácil de aprender.
Depois de encher a mão, você pode assá-la facilmente em qualquer máquina de fazer pão.

A relação farinha-água é instável, pois o teor de umidade da própria farinha muda com as estações, então a expressão "... água - quanta farinha vai demorar ..." é usada para a densidade desejada do pão.
se você tem medo da dificuldade de umedecer um Kolobok seco (embora isso não seja um problema se você tiver uma espátula de silicone à mão), então, na segunda vez, você pode colocar um pouco mais de água e relatar a farinha.

se você é de uma cidade grande, veja os modelos usados ​​da Panasonic. em Moscou, eles compram aparelhos auriculares usados ​​em perfeitas condições por um dinheiro ridículo.
Parece-me que um fone de ouvido Panasonic usado é mais confiável do que um novo midi em todos os aspectos. embora haja um elemento de sorte nisso.

em termos de volume, ambos os HP não são adequados para você, aliás.
para assar para uma pessoa e, frequentemente, você precisa de um balde para no máximo 500g. pão pronto.

então, eu tenho um Panasonic sd254, pois comprei um pequeno Rolsen RBM-530

Agora olhei os preços da HP, sim, o preço da Panasonic é bastante alto, mas mesmo assim não economizei. Amanhã é Black Friday, hoje em muitas lojas tem grandes descontos, olha, talvez você encontre um bom preço para esse negócio na Panasonic.

Muito obrigado a Maryka, Omka, SvetaI, Sens por compartilhar sua experiência e conselhos !!! Agora com certeza vou comprar o fogão, mas vou pensar na escolha)) Sempre escolho as coisas por muito tempo e tediosamente, mas depois me atendem bem e por muito tempo) Não tenho preconceito sobre a China (aí ainda são várias coisas impossíveis de matar). Mas ou produtos "falsos" às vezes chegam às lojas (alguns camaradas chineses gostam de esculpir cópias perfeitas de produtos de marca do que eles têm à mão), ou colecionadores de pragas periodicamente encontram lá ... Em geral, é melhor olhar e sentir com paixão - onde está a China e onde está "kytai"))

Novamente sou um chato, com as próximas perguntas)) Estou considerando o que há em nossas lojas. Se você parar na Panasonic, então:
1) Modelo 2510 - tem a função de pão de trigo, você pode assar com massa com pouco fermento e fazer alguma coisa com recheio ali;
2) Modelo 2500 - nenhum dos anteriores, mas existem programas para assar cupcake e baguete francesa
Qual destes é mais importante? Pão de trigo é algum tipo de função estranha de acordo com a descrição - "A HP decidirá por si mesma ..." Que tal? A função Baguette também soa um pouco estranha para uma máquina de pão - você quer dizer a mesma consistência em camadas aéreas ou outra coisa?

Panasonic Panificadoras

Três partes do "balé Marlezon" cerca de 2500 é um pouco demais, mesmo para um chato como eu)) E de acordo com SD2510 eu encontrei aqui apenas uma descrição incompleta das funções com uma foto https://mcooker-ptm.tomathouse.com/in...k=view&id=1196&Itemid=207 e a brilhante falta de comentários ((Será que estou fazendo algo errado ao pesquisar?

[VENIKA]

VENIKA,
Sobre a baguete, posso dizer que terá o mesmo formato de pão, mas a estrutura da massa é diferente. Realmente muito semelhante a uma baguete - crocante, quebradiça, ligeiramente borrachuda
Eu chamo isso de francês
O programa é diferente - se a receita principal do pão é 4 horas, então aqui 6
Quanto ao queque - por que assá-lo em HP? Pra isso o multicooker é bom, quanto mais você tem, pelo que eu entendo
Baixe as instruções em pdf e leia. E compare os modos que levantam questões - talvez haja apenas uma diferença nos nomes. Panas deve ter uma placa no manual, tudo está escrito ali por etapas.
O pão sem fermento, pelo que entendi, vem mais do campo da nutrição médica. Assei sem glúten para os vizinhos - há realmente um algoritmo e programa diferentes. A questão é: quão relevante é isso para você.

Obrigado Omka pelo esclarecimento! Eu realmente não preciso de um cupcake, como tortas com recheio, mas eu adoro pão francês crocante no ar (e eu realmente posso quebrá-lo muito), e eu também respeito muito algo como uma ciabatta (embora o verdadeiro provavelmente devesse ser assado no forno). Na verdade, por causa disso, olhei para o Midea - todos os proprietários elogiam muito o modo "pão francês". Ainda procurarei instruções para Panasonic 2510, mas por algum motivo praticamente não há informações sobre este HP na Internet ((parece que o modelo não é totalmente novo ... Talvez por causa da falta de uma "baguete" função

Ainda procurarei instruções para Panasonic 2510, mas por algum motivo praticamente não há informações sobre este HP na Internet ((parece que o modelo não é totalmente novo ... Talvez por causa da falta de uma "baguete" função

o programa "pão francês = baguete" é o mesmo em 2510 e 2500.

compre 2510, pois o programa "baixo teor de fermento" é útil (na minha opinião)!
pena que não há 2511 à venda. então você vai querer o programa de centeio e o dispensador ...

tudo o que está escrito no fórum sobre 2500 (receitas e regras) também se aplica a 2510

instrução para 2510
🔗

por algum motivo, eles escrevem que 2500 com um volume de 1200, mas a massa de farinha do tamanho de HL é a mesma = 600g.

Fui ao site do escritório da Panasonic ... Há um SD2510, apenas algumas frases foram escritas sobre um diamante - algum tipo de tampa de balde e 13 programas, mas NÃO há instruções! Por alguma razão, o SD2510 custa menos que o SD2500, mas por que - aparentemente um GRANDE SEGREDO ... Eu me pergunto se há algum proprietário feliz desta ONG (objeto de panificação não identificado)))

Muito obrigado Sens! Enquanto eu estava esculpindo minha indignação, você respondeu a maioria das minhas perguntas)

Obrigado mais uma vez a todos aqueles que não são indiferentes pelas recomendações e conselhos. Um agradecimento especial a Sens por concentrar minha atenção no programa "baixo teor de fermento". Li sobre ele em geral e sobre as batalhas épicas de seus apoiadores com os adversários em particular. Depois de ler a motivação como "spoils karma!" Eu simplesmente não pude deixar de comprar um Panasonic SD-2510. É tão emocionante dedicar-se ao estudo científico da cozinha da "raiz de todos os males"! Imagine só, todos os problemas da humanidade estão escondidos em biscoitos, waffles e pãezinhos de kefir! No KhP certamente não são assados, mas o inimigo não dorme, e professores de escolas e universidades acalmam a vigilância, contando sobre a onívora do homo sapiens. Em geral, agarrei este último representante de uma espécie rara nas lojas da cidade, trouxe para casa - eu fico admirando. À medida que estudo as instruções e asso algo comestível (a primeira panqueca para "limpar e aquecer" ainda é melhor para alimentar os pombos, pelo que entendi), será necessário iniciar um novo tópico.Algo como "adeus gastrite, olá gula" Você também precisará estudar apropriadamente as receitas e dicas de Panas nos ramos correspondentes, mas uma questão insolúvel está atormentando agora - se as instruções para 2510 e 2511 são as mesmas e as características de o motor parece ser o mesmo, então o que atrapalha no serviço de comprar uma espátula de "centeio" e colocar aqui? Embora lá, provavelmente, o programa de cozimento seja completamente diferente. Bem, tudo bem, de qualquer maneira, minha parte favorita do pão de centeio sempre foi granulado de cominho

[VENIKA]

VENIKA,
Parabéns pela compra!
Comece com as receitas do livro. Eles são comprovados e bons
Asse pão comum no primeiro programa, você pode compartilhar com os pássaros, se você realmente ama a vida selvagem
Meça os ingredientes com precisão e você terá sucesso
Existem balanças eletrônicas em casa? É necessário!

Pelo que entendi, esses modelos diferem em seus cérebros - algoritmos inerentes - você pode assar pão de centeio sem uma espátula e sem um programa, mas você tem que ajudar um pouco o forno ... Mas isso é um pouco mais tarde, comece com um simples, lácteo, asse um francês
O principal no nosso negócio é o fermento e a farinha normais!
Lembrei-me diretamente do último ano novo e das minhas primeiras experiências ...
Desfrute de sua refeição!

Eu entro, a Panasonic é a melhor escolha. Para começar, coza pão simples e não dê a ninguém, para corado pode substituir um pouco da água por leite, até 15 ml serão suficientes. Tenho um livro de Anna Kitaeva "Me and My Bread Maker", onde você olha as receitas e imediatamente quer HP! Você ainda não pode assar pão de centeio puro sem fermento ou agram-panifarin, mas misture pão de centeio com uma espátula simples, existem muitas receitas adaptadas para panificadoras sem programa especial, o principal é estudar atentamente as instruções e compreender o princípio e as características de fazer pão de trigo de centeio.