Delonghi BDM-125S ou Kenwood BM450 - prós e contras. A agonia da escolha

Bom Dia a todos.
Sou novo no fórum, li muitas informações em busca do meu fogão "ideal", mas ainda não consigo decidir qual comprar. A escolha é entre dois - DeLongey 125 e Kenwood 450. No início, depois de ler muitos tópicos, a escolha recaiu sobre a Panasonic 255, mas seu preço me confundiu. Depois de sentir os modelos mencionados na loja com as mãos, ficou uma impressão mais agradável do Kenwood 450 (e meu marido insiste apenas em comprá-lo). Não tenho experiência em lidar com máquinas de fazer pão, nem meus amigos. Depois de ler várias informações, foi perguntado a conclusão (sim os donos do Delongy 125 vão me perdoar, talvez eu me engane) que este fabricante tem um revestimento do balde não muito resistente, é apagado muito rapidamente, o menos é aquele quente o ar sai pelo orifício do dispensador. O próprio design da Kenwood também é mais impressionante, parece mais confiável e impressionante. O remo em Kenwood me parece mais funcional do que o DeLongey. A diferença de preço entre os nossos modelos é de 45-50 dólares (isso, é claro, me tenta a comprar Delonga). A possibilidade de mais programação também é para Delongy.
Vou assar principalmente com farinha de 1ª a 2ª série, a mais alta - com menos frequência (porque gosto mais de pão "cinza" do que branco), também quero assar com vários aditivos e farinha de trigo sarraceno, milho, também use o forno para amassar pães e bolinhos.
Qual desses fornos, na sua opinião, vai lidar melhor com essas tarefas (aqui no fórum muitas pessoas escrevem sobre assar pão de centeio - isso não é importante para mim). De uma forma geral, ajude-me, por favor, tome uma decisão e, se for Delongy, convença meu marido de que ela é "a melhor", porque ele, repito, como ele colocou "brinquedo", não gostou da caixa de plástico de Delongy, mas todas aquelas informações sobre o tópico sobre este forno que foram postadas no fórum não o convenceram muito.
Sim, também sobre o fabricante: no fórum li que Delongy é um "verdadeiro italiano". Então, eu não sei, talvez você seja onde você mora - e da Itália, mas todos os nossos fogões são feitos na China ...

Obrigado a todos que irão responder.

Sou usuário Delongy há 1,5 anos. Sim, o balde está gasto, é problemático substituí-lo, mas isso não afeta a qualidade do cozimento. Fiquei tentado com a compra justamente pelo custo e pela possibilidade de programação. Posso alterar o programa existente a qualquer momento, prolongar o tempo de amassar, revisar, levantar ... Untar a parte de cima do pão e fechar a janela apenas com uma toalha enquanto assava resolveu o problema da crosta. Agora percebi que o tempo padrão de cozimento pode ser reduzido em 10-12 minutos, para que as laterais do pão não fiquem muito curtidas. A essa altura, eu seria orientado principalmente pelo custo do fogão, do que por tudo o mais. E depois de um ano assando em uma panificadora, comecei a me deixar levar por assar no forno (se houver tempo). Então, eu uso principalmente o modo "massa". A Panasonic não o teria comprado de qualquer maneira devido ao alto preço por ele. Em qualquer caso, você decidirá.

Você quer ser dissuadido de Delongy? Você já decidiu, você mesmo sentiu tudo, olhou e tirou uma conclusão. Quanto ao pão cinzento, qual a diferença da cor, o forno não percebe. Todo mundo coze.

[Lubasha]

Concordar com Lubasha ... Concentre-se em suas finanças e em seus sentimentos. Tudo o que você gostaria de saber já está escrito pelos proprietários dos fogões que você está perguntando, nos tópicos relevantes. Esta é, na verdade, uma disputa sobre o que veio primeiro - a galinha ou o ovo ...
De mim mesmo, posso acrescentar que uso o Delongey 125 há um ano. O balde não foi retirado. Eu uso com cuidado, dissolvo o sal-açúcar no líquido de antemão. Eu não faria geléia no HP.O corpo do "brinquedo" não afeta nada e não se manifesta de forma alguma durante o funcionamento. A programação é muito satisfatória. Meu amigo Kenwood também está muito feliz. A propósito, os HP Delongey são italianos, de qualquer forma o código de barras que eles têm confirma isso.

Obrigado a todos por sua participação e conselhos.

Primeiro, vou explicar sobre a cor do pão: quando estava tentando estudar o problema das máquinas de fazer pão, li em vários sites que para elas (especialmente por algum motivo foi enfatizado para a Panasonic), farinha de alta qualidade é necessária para assar, se o pão não deu certo, é principalmente a culpa ou má farinha ou fermento. E como ainda sou um amador nesses assuntos, pensei que era preciso comprar farinha premium para panificação. Não li o fórum dedicado às questões da panificação, porque agora é mais importante para mim decidir sobre o modelo do forno.

Quanto à produção de Delonga, Lena V07 tem sorte para você, moro em Nikolaev e em nossas lojas (fiz essa pergunta especificamente aos vendedores) e eu mesmo olhei as inscrições nos fogões, só feitos na China. Os vendedores disseram que não há outros. Aparentemente, eles estão sendo levados para nós de outro lugar. Já estou pensando, talvez eu possa fazer um pedido na loja online? Lá é muito mais barato, mesmo levando em conta a entrega, do que só nos supermercados de eletrônicos. Por exemplo, se você pegar a Kenwood, a diferença de preço entre uma loja online e um supermercado é de 600 UAH !!!

Não vou cozinhar geleia e assar muffins em uma máquina de fazer pão.

Sobre a questão de DeLonghi e Kenwood:

A aquisição pela DeLonghi em 2001 da rival britânica de eletrodomésticos Kenwood deu à DeLonghi acesso à Kenwood na China. Como resultado, muitos produtos DeLonghi agora são fabricados na China, embora o desenvolvimento continue na Itália.

Informações retiradas da versão em inglês da Wikipedia

Vou assar principalmente com farinha de 1ª a 2ª série, a mais alta - com menos frequência (porque gosto mais de pão "cinza" do que branco), também quero assar com vários aditivos e farinha de trigo sarraceno, milho, também use o forno para amassar pães e bolinhos.
Obrigado a todos que irão responder.

Acho que o Kenwood 450 pode fazer essas coisas muito bem. Eu próprio asso principalmente pão branco e integral. É verdade que também uso o modo principal para assar grãos inteiros. Aparentemente, porque eu uso fermento vivo, e no modo de grãos inteiros, o "teto" do pão cai.
Pessoalmente, gosto muito deste fogão. A qualidade do pão cozido nele é comparável à da Panasonic. Antes disso, eu tinha Ariete, que é em muitos aspectos semelhante ao De Longhi 125 (mas não programável e menor em tamanho), o pão nele ficou muito pior.

Boa noite!

Continuando o tema de minha escolha.
Hoje fui ao supermercado e pedi aos vendedores que me arranjassem os dois modelos e comecei a examiná-los cuidadosamente.
As impressões são as seguintes: vantagens (na minha opinião) de Kenwood 450 em comparação com DeLongey 125
1. A pá é mais larga e mais longa, o que sugere melhor qualidade de mistura
2. A qualidade do revestimento do balde é visualmente mais confiável, o formato do próprio balde tende a ser mais quadrado, ou seja, novamente, pode-se supor que o lote será feito de forma mais completa, sem deixar farinha no cantos
3. Email o dez é mais potente e está localizado não no fundo, mas como se estivesse ao longo do perímetro e ligeiramente para os lados do tanque em que está acoplado o balde (não sei dizer com mais precisão, mas quem prestou atenção entenderá), a própria distância entre as paredes do tanque e o balde é maior, o que dá fluxo de ar e aquecimento mais uniformes
4. A caixa de metal é definitivamente mais durável, já que Delongy percebeu que as amostras exibidas já tinham alguns arranhões, listras pretas no plástico prateado.

A dúvida foi causada pelo anexo do balde em Kenwood (isso já foi mencionado no fórum). Quando o instalei e o puxei, não gostei que estivesse cambaleando muito em seu ninho, estava estático nas pinças de Delongy e isso o deixava de alguma forma calmo para ele

Se falarmos sobre os prós do Delongy 125, a vantagem óbvia é que ele é muito mais barato do que o Kenwood 450.
Não vou falar sobre programação e resultados de panificação, porque não há nada para comparar.

Se os proprietários desses modelos tiverem algo a refutar ou apoiar minhas observações, ficarei feliz em ler.

Tenho 125º Delongy há 1,5 anos. Eu não sabia nada sobre fogões, primeiro comprei e depois vim para o site
O balde está preso com segurança, apenas arranhões da faca. quais crianças tentaram pegar um pão quente mais rápido. Recebido nos pescoços. mas o balde estava arruinado. Por um ano, os arranhões não "cresceram" - portanto, permanecem nítidos e claros.
O corpo de plástico do forno não descascou nem escureceu. De onde vêm os arranhões e buracos? não escondemos lenha na padaria - custa-nos às escondidas, puffs com um pão novo
O formato do balde me cai bem mais oblongo, tradicional "pão" do que quadrado. Nos cantos, nada permanece 100% em qualquer tipo de pão de qualquer farinha.
Não sei como o problema com a tela do novo Kenwood foi resolvido. mas em 250 eu não gosto da tela! O ponteiro do carrinho de tamanho pequeno e mal legível percorre os cantos. Delongy tem o display mais informativo e fácil de ler de todos os fornos. que eu usei. Grandes ícones de contraste, todas as fases da preparação da massa são destacadas. É muito conveniente subir e descobrir em que estágio se encontra o cozimento. O alardeado Panas não pode se orgulhar disso
Finalmente, há mais uma vantagem. Um grande balde permite que você faça uma grande quantidade de massa de uma vez - para meus comedores, a torta é perfeita! Em outros fornos (exceto para Mulka com 2 agitadores), não adicione massa a uma torta grande de cada vez.

Não sei como o problema com a tela do novo Kenwood foi resolvido. mas em 250 eu não gosto da tela! O ponteiro do carrinho de tamanho pequeno e mal legível percorre os cantos. Delongy tem o display mais informativo e fácil de ler de todos os fornos. que eu usei. Grandes ícones de contraste, todas as fases da preparação da massa são destacadas. É muito conveniente subir e descobrir em que estágio se encontra o cozimento.

Não sei qual em Delongey, mas você está descrevendo o display Kenwood 450. Então, o novo Kenwood está certo com isso também.

Não sei como o problema com a tela do novo Kenwood foi resolvido. mas em 250 eu não gosto da tela! O ponteiro do carrinho de tamanho pequeno e mal legível percorre os cantos.

Descrevi o display em Kenwood 250 que meus vizinhos compraram.

Não sei qual em Delongey, mas você está descrevendo o display Kenwood 450. Então, o novo Kenwood está certo com isso também.

Eu entendo que o Kenwood de 450 m tem a mesma tela? Além disso, um triângulo salta ao longo da borda - você pode ver os figos?

Eu entendo que o Kenwood de 450 m tem a mesma tela? Além disso, um triângulo salta ao longo da borda - você pode ver os figos?

Não, não, você entendeu mal, muito pelo contrário! Enorme, brilhante, todos os processos atuais são mostrados. É difícil encontrar algo melhor, exceto para um monitor colorido ... Aparentemente, como no Delongey.
Há também um triângulo (seta), mais precisamente 2, o 1º mostra o tipo de crosta, o 2º peso do pão.

Ahhh ... Bem, então Kenwood terminou sua falha óbvia! (y) Muito bem!
Em geral, de acordo com as estatísticas do fórum, Kenwood é o fogão mais confiável, em porcentagem (para os fogões adquiridos desta marca), o menor percentual de avarias. Meus vizinhos foram guiados por isso na hora de comprar. E, aliás. muito feliz mesmo com o 250! Embora haja um pequeno balde ...
Recentemente, vi o novo 450 Kenwood em Technosila. Parece extremamente apresentável! Mas estou absolutamente apaixonado pela minha Delongy e nunca vou traí-la!

Em geral, de acordo com as estatísticas do fórum, Kenwood é o fogão mais confiável, em porcentagem (para os fogões adquiridos desta marca), o menor percentual de avarias.

Ummm ........ Sério? Eu assisti a esta votação antes de comprar, Kenwood não estava à altura! Mas isso não me impediu, o mais confiável era o Panas. O que é bastante lógico. Eu estava pensando entre o Panasonic 255 e o Kenwood 450 ...

Abriu um tópico de pesquisa "quais fabricantes são os fabricantes de pão mais confiáveis"
https://mcooker-ptm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=2899.0
Divido o número de "trabalhando sem avarias" por "ocorreram avarias", revelando a proporção de inteiros para defeituosos.Quanto menor for o número resultante. pior o resultado, respectivamente. Ou seja, eles quebram com mais frequência.
Delongues 26/4 = 6,5
Kenwood 46/7 = 6,57
Panasonic 233/10 = 23,3
Moulinex 108/25 = 4,32
Provavelmente, as pessoas votam o tempo todo, porque há seis meses a preponderância estava na direção de Kenwood. Mas. bem como há seis meses, na cauda-Mulinex. Quantos ressentimentos contra ela !!!!

Bom Dia a todos!

Se alguém estiver interessado, gostaria de contar como terminaram as minhas "dores de escolha", iniciadas com este tópico.
Em geral, no final, decidimos e optamos pelo Kenwood 450. Mas ... nas lojas online a um preço acessível, eles se esgotaram. Acontece que as pessoas com força terrível "varrem" máquinas de pão. Nunca pensei que este tipo de produto tivesse tanta procura!
E de repente, em um dos supermercados da cidade, a nossa beleza aparece, mas o preço .... é mais alto que o da Panasonic 255. Naturalmente, não há como comprar. Bem, é aqui que começa a diversão. Em geral, fico chocado com os nossos vendedores, como aumentam os preços das mercadorias: quando chegamos à loja dentro de algumas semanas, descobrimos que o preço já foi reduzido em $ 90? !! (Aparentemente não foi vendida uma única unidade, os gerentes vasculharam a internet, descobriram o preço real e reduziram em casa). Mas nesta loja existe um sistema de descontos às quartas-feiras a 3%, adiamos o forno até quarta-feira, mas como sempre, a vida faz os seus próprios ajustes e antes de comprar tínhamos que sair com urgência para Kiev, e quando voltávamos e viemos para a loja (uma semana depois), descobriu-se que o preço foi reduzido em outros 35 dólares e todos os fogões "voaram". Você pode imaginar se, em menos de um mês, um vendedor puder reduzir o custo de um item em $ 125, quanto pagaremos a mais por tudo? Mas esse é outro assunto.
Assim, na continuação de nossas aventuras com a panificadora: o gerente, quando questionado quando o próximo lote será entregue, respondeu que no pedido, se pagarmos o valor integral agora, nosso forno nos será entregue em uma semana. Naturalmente, ficamos maravilhados (claro que não vimos tal preço nem nas lojas online), pagamos a compra e ficamos esperando. E agora - aconteceu, ontem eles ligaram da loja e disseram para virem comprar. Mas, chegando à loja, e abrindo a embalagem, encontramos .... na parte frontal da extremidade direita da caixa há um entalhe de tamanho decente, cerca de 5 mm por 5, que muda o perfil, e outra pequena, na parte lateral. Você pode imaginar nossa decepção? O gerente realmente tentou convencer que estava tudo bem, a embalagem está intacta, então não caiu, e mesmo durante a montagem, aparentemente tal carroceria foi instalada, enfim, coisas assim. Mas não nos atrevemos a comprá-lo, algo grandes dúvidas sobre a montagem. E, no entanto, já baixei uma coleção de receitas em ucraniano na Internet. linguagem traduzida pelo fabricante para o nosso mercado, ou seja, um livreto real e colorido. No mesmo fogão que nos foi oferecido, toda a documentação está apenas em línguas estrangeiras. línguas (nem sei, só em italiano ou tem outros). Portanto, acho que provavelmente o produto não é certificado.
Então não é destino ...

Bem, isso acabou com meu "lançamento" de um modelo de máquina de pão para outro (considerei Tefal OW 5001, Quigg Medion e Panasonic 254 para compra, além dessas 2 marcas). Mas aconteceu que depois de “eliminar” todos os modelos, exceto o Panas, não consegui encontrá-lo na Ucrânia a um preço acessível, e a próxima entrega foi dito ser desconhecido quando. Perdi o interesse no Kenwood 450 depois do que aconteceu com este modelo do Sr. Flashera. Mas o desejo de ter uma máquina de fazer pão superou todas as minhas dúvidas sobre a escolha, e já há duas semanas sou dona do modelo em que meu primeiro olhar parou, ou seja, a Delonghi 125 S, que, até agora, faço não me arrependo nem um pouco.

Graças ao fórum, eles me ensinaram como lidar com uma crosta superior pálida. Imediatamente comecei a definir o modo em uma crosta escura, aumentar o tempo de cozimento, untar com leite doce e cobrir (embora fora) a janela com papel alumínio. Aqui está uma foto do meu primeiro pão:



Até agora, assei pão com farinha de trigo, com pequenas opções - seja na farinha premium, depois na primeira e na segunda série, ou fazendo uma mistura dessas variedades.Também mudei o líquido - depois leite, leite com água, leite azedo. O pão mais lindo era feito com leite e farinha da mais alta qualidade, mas quando misturei a farinha de primeira e segunda classe, por algum motivo o "teto" caiu, embora o sabor do pão fosse bom. ... Vou continuar a experimentar e procurar o motivo do fracasso.
O primeiro pão foi assado de acordo com a receita do livro da minha panificadora, mas de acordo com a proporção proposta de farinha para líquido (para 410 g de leite - 680 g de farinha) não gostei muito da migalha - virou um pouco denso, no pão seguinte reduzi a farinha em 50 ge ficou como eu queria - fofo e macio.
Também fiz massa em bolinhos, aqui, na minha opinião, pelo contrário, é preciso acrescentar farinha à receita, a massa ficou macia.
A massa para tortas no modo "pizza" acabou ficando ideal, apenas nas proporções da receita que eu já fiz de olho, quase a mesma de antes com minhas mãos.
Ontem fiz pão com fermento "vivo" e só farinha de primeira, o telhado não caiu, mas no processo de resfriamento parecia estar coberto de "ondulações", não ficou liso e brilhante. Talvez os "profissionais" lhe digam como conseguir a dureza da crosta?

Sim, também, sobre o trabalho da própria máquina de pão.
Li no fórum que funciona muito ruidosamente e o distribuidor atira "como um tiro de canhão". Não posso dizer nada disso sobre o meu: funciona muito silenciosamente, abrir o dispensador também não é chocante.
A única coisa que me surpreendeu quando ontem fiz pão com 700g (antes fazia 1kg e 1300) foi como o Sr. Delonghi pitch de 250 gramas? No entanto, o balde deste modelo é mais projetado para um tamanho de pão maior e um pequeno (até 700 g) parece menos esteticamente agradável.

Tentei mudar a ordem de colocação na máquina de fazer pão, seguindo o exemplo da Panasonic, coloquei os produtos conforme sugerido para seu modelo - primeiro solto, depois líquido, mas ... mande uma pá para tirar a farinha no centro de a "poça". Como alguns membros do fórum observaram, não notei as diferenças entre pães assados ​​nas diferentes formas de marcar produtos.

Não gosto do fato de a tremonha dosadora ter ranhuras de ventilação que não permitem o enchimento de aditivos finos como gergelim e sementes de cominho.
Em relação ao conselho do fórum sobre cobrir o dispensador com uma toalha para melhorar a cor da crosta, discordo, pois o forno é ventilado pelas fendas do dispensador e o fechamento dos furos pode levar a superaquecimento e possivelmente deformação do superfície externa da tampa.

Bem, essas são minhas primeiras impressões da minha compra. Em geral, a máquina de fazer pão é de grande ajuda para a dona de casa, espero que meu forno não me decepcione mais e o revestimento do balde não se esgote em breve

Agradeço a todos os membros do fórum pelas informações postadas, que me ajudaram muito na escolha.

Sazalexter, obrigado pelas amáveis ​​palavras. Cozinhar é um processo muito divertido e criativo. Vou tentar dominar o básico sobre uma máquina de fazer pão, já que parecia ser capaz de fazer muito bem à mão, mas tudo era um pouco diferente ali.

[Val]

Parabéns pela sua compra,Val !
Às suas perguntas sobre o tipo de pão "não muito bonito", você mesmo encontrará as respostas com o tempo. "Relações causais" serão desenvolvidas
Eu gostaria de aconselhá-lo a obter um caderno separado com receitas para uma máquina de pão. Só que estava em uma mola e não em clipes de papel. Você escreve uma nova receita ali, faz pão. Se gostou do pão, escreva suas anotações abaixo e deixe no caderno, caso contrário, puxe-o sem dor e esqueça. No início, escrevi muitas coisas ao mesmo tempo. então eu gostei de algo, algo que eu não gostava ... e tudo isso rabiscado e rabiscado permaneceu. Então tive que reescrever minhas receitas favoritas separadamente. E assim todas as boas receitas com seus comentários ficarão, ficarão na cozinha e mesmo na sua ausência, qualquer membro da família poderá fazer um pão delicioso.
Outra dica: pequenos aditivos como cominho. gergelim, papoula, polvilhe imediatamente com farinha. Você não sentirá a diferença, e as meias são menores.
E a última coisa. Por mais que me atormentasse com passas, ainda está um pouco quebrado por uma espátula na massa e o cozimento sai com uma migalha escura.Portanto, se você precisa de um pão doce "exemplar" com passas, é ainda melhor retirar a massa depois de amassar bem e inserir delicadamente as passas com as mãos. Bem, se eles apenas engolirem um escuro no café da manhã

E no Delonghi BDM-125S, o que eu mais gosto é a capacidade de alterar a duração dos modos no processo de fazer pão - você precisa mudar algo, mexer - não é um problema se o lote já terminou, definir o modo novamente, defina o primeiro lote-0, o segundo - 3-5 minutos que você precisa para interferir. Vejo que o pão não vai doer se crescer antes de assar - mais minutos, não - reduza. O mesmo ocorre com produtos assados. Eu entendo que não existem tais oportunidades em outros fogões, mas gosto de manter tudo sob controle. Ainda não fiz meus próprios programas, mas os embutidos são suficientes.

Olá meninas, sou novo no seu site, por favor me ajudem a descobrir, como posso pedir coisas diferentes para robôs com aroeira? Muito obrigado antecipadamente !!!!!

Tente descobrir aqui https://mcooker-ptm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=9131.0