Niarma
A Kerama Marazzi tem uma coleção "Gamma", ela tem o formato de um javali, mas é semi-mate lisa, ou seja, é fácil de lavar e tem várias cores.
Bijuteria
Citação: renard
O que vai ser, 5 ladrilhos inteiros e no canto um toco de cerca de 9 cm?
Citação: renard
E no final há um pequeno toco de cerca de 20 cm que pode ser pendurado com alguma coisa ou um fio.
Não consigo assistir ao vídeo, mas por que você está sempre falando sobre stubs?))
Não é possível deslocar a linha e inserir nos cantos ladrilhos grandes, mas aparados, que aos pares formam o comprimento de um todo e de uma peça?
renardo
Citação: Bijou
Não consigo assistir o video
E se eles olhassem ou pelo menos lessem com atenção, então a outra questão não surgiria.

Citação: Bijou
mas por que você está sempre falando sobre stubs?))
Não é possível deslocar a linha e inserir ladrilhos grandes, mas aparados nos cantos, que aos pares formam o comprimento de um todo e de uma peça?
Você pode ler de novo?

Citação: renard
Também há nuances no layout ... Se você escolher um ladrilho retangular ou quadrado, é aconselhável escolher um formato para que ele caiba sem pequenos recortes nos cantos.
Ou o layout e o número de ladrilhos devem ser calculados de forma que não haja rebaixos muito pequenos em lugares proeminentes.
Nós vamos, por exemplo. formato 60x60 especificamente em sua cozinha.
Na parede de 2,6 metros, se você começar do canto da pia com um ladrilho inteiro, acaba-se
4 peças inteiras + guarnição de 20 cm.

Na parede de 1,62 metros verifica-se:
2 peças inteiras + guarnição de 40 cm.
aqui está alguns carecas no youtube pesquisando sobre isso um layout em que um recorte estreito é formado no canto é inaceitável. Gostar, uma peça estreita e feia, você precisa de uma grande e, portanto, se o entalhe no canto não for mais do que 1/2 do ladrilho, você precisará recalcular o layout para que apareça. E comece não com o todo, mas com os ladrilhos cortados.
No seu caso, de acordo com os preceitos do careca, seria algo assim:
Peça de 40 cm + 3 peças inteiras + peça de 40 cm.

No entanto, o problema com um pequeno corte inferior poderia ter sido resolvido e de uma forma proletária é mais fácil
E ao escolher um formato grande, eu ainda ficaria confuso se não houvesse costura atrás da pia e nenhuma costura atrás do fogão.

Citação: renard
eu contei... Não. Costuras com layout "clássico" para ladrilhos 60x60 em uma parede de 2,6 metros de comprimento não funcionam assim. Tudo fica lindo com a tigela da pia, mas depois de cozinhar a costura pode sair quase no centro do cozimento.
Então, se você se guiar pela planta com uma geladeira na entrada, então o layout de 60x60 ainda vai ficar melhor que o "miserável", como o chama o careca. Ou seja, com um todo do canto da pia. E no final há um pequeno toco de cerca de 20 cm que pode ser pendurado com alguma coisa ou com um fio.
Niarma
Citação: renard
Costuras com layout "clássico" para ladrilhos 60x60 em uma parede de 2,6 metros de comprimento não funcionam assim. Tudo fica lindo com a tigela da pia, mas depois de cozinhar a costura pode sair quase no centro do cozimento.
por isso é melhor fazer um avental com ladrilhos pequenos. É mais fácil para ela manobrar. E um javali ou algo semelhante, colocado com uma compensação - não há problema algum
Tancha
Citação: Niarma
por isso é melhor fazer um avental com um pequeno ladrilho
E geralmente não consigo entender por que a cozinha deve ser projetada com ladrilhos de 60 por 60?
Sens
Tancha, o que está errado? o avental também é feito de uma única peça de material.
Tancha
Citação: Sens
o avental também é feito de uma única peça de material.
Não vou discutir sobre o todo, gosto disso. Mas os ladrilhos grandes não são. Você pode ver as costuras, não gosto disso. Mas esta é minha opinião pessoal.
Ilmirushka
Citação: Sens

Tancha, o que está errado? o avental também é feito de uma única peça de material.
uma nuance - de acordo com o tamanho desejado, que foi especialmente medido e cortado.
Sens
Citação: Tancha
Você pode ver as costuras, eu não gosto
se você pegar o grés porcelânico 60x120, a maioria terá apenas uma costura) ou duas se o avental for angulado. mas no canto há sempre uma costura - pelo menos pelo que você pode fazer, exceto, talvez, pedra acrílica
Tancha
Citação: Sens
então a maioria
Eu sou de uma minoria, tenho uma cozinha 5.5. Portanto, essa não é uma opção para mim. Estou apenas escrevendo sobre mim.
Rita
O avental da minha filha é feito do mesmo material da bancada, só que mais fino. Parece legal. Sem costuras, fácil de limpar.
Tancha
Citação: Rita
Parece legal. Sem costuras, fácil de limpar.
Realmente gosto . Infelizmente, não foi minha opção. Os fabricantes de móveis aconselharam os azulejos.
OlgaGera
Citação: Tancha
por que colocar a cozinha com azulejos 60 a 60
Sério E que todas as costuras estão esticando?
Coloque um avental de vidro (skinali) E felicidade buit. Pode ser claramente dimensionado. E sem costuras
renardo
Citação: Tancha
E geralmente não consigo entender por que a cozinha deve ser projetada com ladrilhos de 60 por 60?
Isso é feito para economizar no vidro, mas ao mesmo tempo obter um avental que se assemelha ao vidro em termos de facilidade de atendimento.
Citação: Niarma
por isso é melhor fazer um avental com ladrilhos pequenos. É mais fácil para ela manobrar. E um javali ou algo semelhante, colocado com uma compensação - não há problema algum
Desculpe, mas você não entende por que há um problema para que não haja costura atrás da pia e do fogão. ))))
Tratava-se de facilidade de manutenção e da capacidade de "desenhar ladrilhos com um raspador para cerâmica de vidro".
Javali e formato pequeno não são isso.
E você está muito enganado quanto à conveniência de manobrar com um javali. As características da embalagem do javali foram discutidas nas páginas anteriores. Comparado com as telhas planas, o javali é mais difícil de casar com rosetas. E o javali, posto a correr, é podado pelos ladrões não tripulados até nos cantos internos.





Citação: OlgaGera
Coloque um avental de vidro (sem pele) E felicidade buit ...
Só a felicidade pode sobreviver como a asa de um avião. ))))
Cozinha-sala em uma casa particular. Tão grande que não cabe totalmente no quadro, há alguns módulos à direita. Área de trabalho de canto. Fogões e fornos a gás "voadores", e não em nicho (num nicho é mais fácil montar um suspenso).
Em suma, minimalismo pretensioso, caro, da moda com todos os problemas do estilo como "texturas e cores diferentes no mesmo plano ou nos cantos externos não se unem." Os donos da cozinha iam pedir películas monocromáticas para o lado da cozinha, onde fica a fileira de cima. Mas. eles foram cobrados de tal forma pela pele que decidiram substituir a pele por ladrilhos de grande formato. Os ricos também choram.
Móveis para cozinha
OlgaGera
Citação: renard
Javali e pequeno formato não é sobre isso
Citação: renard
"figura uma telha com um raspador de vitrocerâmica"
O que você quis dizer? sim figach como você deseja com um pequeno raspador de azulejos. Algumas questões completamente incompreensíveis sobre ladrilhos pequenos. Ladrilhos de tamanho grande em uma sala pequena .. bem, impondo outros gostos.
E o javali da cozinha não é gelo .. você esfrega. Deite-se, torne sua vida mais fácil.





Sim, e a economia tem um custo maior, muitas vezes
renardo
Citação: OlgaGera
Algumas questões completamente incompreensíveis sobre ladrilhos pequenos.
Eu tenho esse pequeno ladrilho 10x10 no avental há 13 anos em operação. Portanto, que "maravilhosa" ela é ao partir, eu sei por mim mesma. E se é realmente conveniente ou não muito conveniente descobrir com um raspador para cerâmica de vidro, eu sei.
No final, 10x10 acabou sendo exatamente o que você brincou na página anterior - "E então vamos fechar com fanerkoy." Só que não tenho fanerk, mas tábuas de corte de vidro das quais tirei o filme. Eu fecho-os "nos lugares mais facilmente sujos - atrás da cozinha e atrás da pia. Porque há muitas costuras e pequenas coisas para lavar é inconveniente.
Anna1957
Sim, o tamanho dos ladrilhos é apenas uma questão de gosto e, como você muito bem observou, economia, se quiser, por abordar a opção cara com custos menores (como no meu caso). Eu tenho um comprimento total de uma superfície horizontal em uma cozinha em forma de U - 7 m.A bancada de pedra me pareceu proibitivamente cara, por isso as fazendas coletivas foram feitas com os materiais disponíveis, tendo estudado a experiência disponível a esse respeito.
Quanto à imposição: todos compartilham sua opinião e sua experiência, e o tempo dirá o que o autor da pergunta escolher. Eu acho que todas as opiniões são úteis.
Somos todos de diferentes alturas, volumes, com diferentes capacidades materiais e habilidades próprias ou de mestres. Que haja mais escolhas.
renardo
Citação: OlgaGera
O que você quis dizer?
E também estou falando sobre os desejos para o bloco, sobre os quais Blackout escreveu na página anterior:
Citação: Blackout
Esse é o principal requisito do raspador! Portanto, é plano e brilhante. Tantos produtos químicos de limpeza diferentes, limpador a vapor. Mas não, ele vai fazer isso com um raspador. Uma vez e tudo está pronto.
Se a mãe gosta de desenhar ladrilhos com um raspador para cerâmica de vidro, então é mais fácil fazer com os planos, brilhantes e grandes do que com os pequenos e chanfrados.
Citação: OlgaGera
Ladrilhos de tamanho grande em uma sala pequena .. bem, impondo outros gostos.
Na verdade, eu não insisti em 60x60. E mesmo, ao contrário de você, ela não o desencorajou particularmente do javali branco e brilhante. Dê uma olhada nas páginas anteriores. ))))





Citação: Anna1957
Eu tenho um comprimento total de uma superfície horizontal em uma cozinha em forma de U - 7 m.
Um sonho terrível de um admirador linear. )))))
Tancha
Citação: renard
sobre a facilidade de manutenção e a capacidade de "desenhar ladrilhos com um raspador para cerâmica de vidro
Deve ser cozinhado como em um bufê público, para que tudo fique uma merda. Bem, eu fritei o peixe, mas estava respingado. Limpei tudo imediatamente até que a panela estivesse ensopada. Sem problemas. Mas, novamente, estou falando apenas de mim.
renardo
Aqui está outra foto, não 60x60, mas também não é um formato pequeno na cozinha com fachadas semelhantes às escolhidas pelos Blackouts. Também o brilho das fachadas planas, puxadores embutidos nas fachadas.
O avental é quase uma pedra monocromática. O azulejo do avental parece ter cerca de 25 cm de altura. Por que tamanha altura é difícil de entender, talvez tenham se enganado na escolha do formato, talvez alguns outros motivos obrigaram os donos da cozinha a escolher a altura dos azulejos, não cabia nas mesmas peças do avental.
Altura 20, teria ficado melhor, seriam 3 peças idênticas ao longo do avental e as mesmas 2 costuras horizontais.
Não é o ponto, o ponto é que há menos costuras, a limpeza deve ser mais fácil.
Móveis para cozinha




Parece um formato 20x50 ou 20x45:
🔗
Móveis para cozinha
Móveis para cozinha

Novamente, algo nem grande nem pequeno, médio:
🔗
Móveis para cozinha
Móveis para cozinha

E isso parece algo totalmente orçamentário, provavelmente, o formato "soviético" 20x30, apenas "não à maneira soviética" disposto horizontalmente:





É ruim que Blackout tenha pouco tempo para escolher e, ao mesmo tempo, há total incerteza com a disposição dos móveis na cozinha. Eles teriam toda a família em uma excursão para construir lojas e lojas de azulejos. Passeie, assista, jogue, conte formatos diferentes.
Sens
Citação: Tancha

... Eu tenho uma cozinha 5.5. ...

5.5 é comprimento ou quadrado? )
Se esse é o comprimento do avental, então sem costuras não pode ser assim.
renardo
Grande, longo, mas estreito. Parecido a uma pedra, quase monocromático, colorido, brilhante, "quente".
Móveis para cozinha

E isso provavelmente é 30x60. As cores não são minhas, estou apenas procurando exemplos de como os diferentes formatos ficam em aventais de cozinha:
Móveis para cozinha
Sens
Citação: renard

Grande, longo, mas estreito. Sob a pedra
90x30cm
renardo
Citação: Sens
5.5 é comprimento ou quadrado? )
Se esse é o comprimento do avental, então sem costuras não pode ser assim.
Sim. 3.2 o comprimento máximo do avental de vidro. E se você também levar em conta que nem sempre é realista trazer um vidro desse comprimento para um apartamento na cidade, então, com um comprimento de 3,2, ao escolher uma pele, pode surgir uma costura.





Outra nuance de postura do javali. Fim do layout. Além disso, o ajuste do layout pode ser necessário ao separar, se o final do layout não se esconder, por exemplo, em algum lugar atrás da geladeira.






A cavidade do javali. Aquela foto do fórum bielo-russo com rosetas embutidas diretamente nos ladrilhos, ao que parece, ainda tinha buracos feitos pelo homem nos ladrilhos.
Joalheria ... Eu não aguentaria tanto recorte para mim. Mesmo se eu tivesse ferramentas específicas como um renovador e uma dremel.
Eu simplesmente ajustaria a localização dos soquetes de modo que a linha horizontal da moldura da saída não caísse no chanfro.
Nafig, nafig tal perfeccionismo excessivo e baixa tecnologia com tomadas embutidas no azulejo. Como consertar tamanha beleza se acontecer um quatro fios com saída ...


Tancha
Citação: Sens
5.5 é comprimento ou quadrado? )
Quadratura. Com frigorífico e máquina de lavar roupa na cozinha. Os cotovelos não atrapalham na hora de lavar a louça, minhas costas não doem, cabem seis pessoas à mesa (embora já com menos frequência).
Camomila
Certa vez, tive um grande ladrilho em uma cozinha quadrada de 9 m². Eu gostei muito disso. Muito mais do que o padrão 30 * 40 usual. Era cerca de 40 * 60, não me lembro exatamente, foi há muito tempo. E rejunte cinza claro, ladrilhos brilhantes com um pouco de mármore, rosa claro com um tipo de madrepérola azul cintilante, mas não com brilho de horror-horror. Aqui, apenas para a direita, e o tamanho e cor e argamassa cinza claro. O melhor que já provei.




Tancha, Eu mal tenho 5 metros quadrados digitados. E tudo se encaixa. Tanto a geladeira quanto o PMM, a verdade é o desktop. E se alguém vier, então três ou quatro de nós nos sentaremos facilmente à mesa. Se mais pessoas forem recrutadas, então na sala há uma mesa com um livro para este caso.
renardo
Outra maneira complicada de joalheria de dispor o porco de uma maneira chocante, de forma que no final do layout apareça apenas a borda de fábrica do ladrilho.
Descrição aqui:
🔗
O resultado é o seguinte. Os ladrilhos são escalonados e, no final do layout, as bordas da fábrica são:
Móveis para cozinha
Em geral, em coleções caras de "javalis" existem vários elementos mágicos, com a ajuda dos quais o layout em locais tão difíceis é facilitado. Por exemplo, "porcos" quadrados, cantos de cerâmica especiais para os cantos externos, etc. Mas definitivamente não se trata de opções de orçamento como Kerama Marazzi.
E com opções de orçamento, a única esperança é a engenhosidade e a falta de manuseio do ladrilhador.
Camomila
Tancha, oh, Tan, posso, é claro, fotografar minha cozinha. Mas eu tenho uma bagunça eterna, porque eu uso o tempo todo. E então, não no lugar, aqui é necessário limpar. Vou postar e vai ter uma discussão sobre o idiota que eu sou, na verdade, não discuto, não sei fazer tudo nas prateleiras. Eu mesmo vou decompor tudo, depois vou limpar tudo sozinho.
E eu não tenho máquina de lavar lá, nem forno. Queria comprar um avulso, até aloquei uma vaga para ele, e estou fazendo isso por enquanto, estou fazendo há quase cinco anos. Tem uma airfryer, um cartoon, uma pequena panela de pressão e uma princesa, isso é o suficiente para mim.
E aqui está um forno, uma máquina de lavar e uma grande pia com uma asa. Bem, não é real o suficiente.
OlgaGera
Citação: renard
o avental está em operação há 13 anos.
Eu tenho 20. Devemos nos medir? lindo em operação. O que você quiser, mesmo com uma "pele" três. Talvez o seu azulejo não seja de qualidade?





Citação: renard
sobre o que você estava brincando na página anterior
e eu não estava brincando. Você fez isso)))





Em geral, com um ladrilho, você precisa pegar um mestre e discutir o que ele pode fazer. E o que você precisa. E então você está sonhando ... mas vai acabar - bem, eu não sou Shmogla ...
renardo
Citação: OlgaGera
Talvez o seu azulejo não seja de qualidade?
Ladrilho normal. Polonês, ainda não me lembro da fábrica.
Citação: OlgaGera
Vamos nos medir?
Antiguidade da cozinha, azulejos no avental e intolerância a outras opiniões? Então aqui a palma é definitivamente sua, onde estou.
Tancha
Citação: OlgaGera
Eu tenho 20.
Eu tenho 13. Branco fosco de 10 por 10.
Nenhum problema, exceto um pouco de quadratura.
OlgaGera
Citação: renard
Cozinha da Antiguidade

Na exposição, peguei meus azulejos dos italianos em Crocus. Em seguida, ainda em frente à ponte Bagrationi, na Krasnaya Presnya. Eu esperei dois meses.





Citação: Tancha
Sem problemas

Sens
OlgaGera,
O que você quiser, mesmo com uma "pele" três.
Mesmo se assumirmos que você tem grés porcelânico para piso em sua parede, isso não pode ser! O material da lixa tem uma dureza superior a qualquer grés porcelânico.

Melhor me dizer, que tipo de argamassa você tem? E eu não acredito de antemão que sua argamassa seja tão nova quanto 20 anos atrás ...
Galho
Eu tenho vidro na parede da cozinha. É lindo, é cômodo de cuidar, mas você não pode pregar nada nesta parede, nenhum trilho e risets.
Tomadas no tampo da mesa.
Bijuteria
Galho, e os trilhos nos gabinetes superiores?)))
Galho
Prendi um trilho em um gabinete - nada fica pendurado lá. Pois é inconveniente e feio.
Sens
Não consegue descobrir que questão ou problema está sendo discutido / ou esclarecido?
Material de avental? Ou o que?
Galho
Sens, e conversar?
Tancha
Citação: Twig
Sens, e falar?
E mostrar erudição?
renardo
Citação: Camomila
E aqui está um forno, uma máquina de lavar e uma grande pia com uma asa. Bem, não é real o suficiente.
E 6 lugares à mesa ...
Lavar lá não é um assunto muito importante. Precisamos mostrar as máquinas de lavar das mães nas passarelas.
Talvez se ilumine com a ideia de mudar a máquina de lavar para outro local ...
Pódio da fazenda coletiva Busurmanin para um carro (é melhor assistir a uma velocidade de reprodução muito alta):




OlgaGera
Sens, o filho virá, vou pedir navaTsapit. A argamassa foi feita para combinar. Tinturas. Eu pedi com as telhas
Direi ainda mais, no lavabo os ladrilhos são branco-acinzentados, as paredes e o chão são do mesmo tom. Argamassa para combinar. Então ela ficou assim. Suja, claro, mas o chão é lavado, geralmente, e está tudo limpo. Agora, outros materiais. Pior. O que se foi.
Eu sei, porque aqui no interior eles fizeram o chão. Telha. Tentamos igualar a argamassa. Então ela, uma cadela raivosa, escureceu um ano depois. E o chão é claro
coroa
Citação: renard
Pódio da fazenda coletiva Busurmanin para um carro
Desperdício e dispersão de territórios novamente!
Por que fazer um pódio cego se você pode colocar uma gaveta embaixo dele.
renardo
Citação: Twig
Eu tenho vidro na parede da cozinha. É lindo, é cômodo de cuidar, mas você não pode pregar nada nesta parede, nenhum trilho e risets.
Tomadas no tampo da mesa.
E alguns ainda conseguem "pregar" os encaixes no avental de vidro.

Móveis para cozinha




Alguma coisa curiosa à esquerda da pia na foto. Eu não entendo o quê. Máquina de lavar louça ou algo assim ...
Tive a ideia de sugerir que a máquina de lavar à esquerda da pia fosse jogada na cozinha Blackouts. É estreito, um cano de esgoto pode passar por trás dele.
Mas medindo a eclosão de sua máquina de lavar e estimando. como fazer isso, decidi não oferecer e não desenhar.
Dá muito trabalho, a distância entre a pia e a geladeira pode não ser suficiente para abrir a porta do carro. De novo, certamente haverá lamentações "ah, ah, a curva do esgoto, mas e quanto ao grosso, inflexível e velho vão limpar se ficar fodido".
Bijuteria
Citação: renard
"pregue" os encaixes no avental de vidro.
IMHO, uma visão terrível na foto. Vidro fumê puro em um banheiro escolar da era soviética.
renardo
E também havia a ideia de invadir a cozinha do Blackout não só no forno, mas também na cozinha.
Se, de acordo com as regras de instalação, o cozimento não puder ser embutido no PMM e nas arruelas e surgirem dificuldades com a inserção, então não é proibido colocar os ladrilhos de mesa no tampo da mesa acima desses dispositivos ... Os ladrilhos podem ser colocados em qualquer lugar na mesa.
Mas, como não conheço blocos de mesa que seriam melhores do que um dominó embutido, também não expressei essa opção.





Citação: Bijou
IMHO, uma visão terrível na foto.
Não é o ponto, o principal é que existem 6 soquetes "pregados".




E isso é para falar sobre “encomendar uma pele e finalmente não haverá costuras”. Depende do tamanho da cozinha e de outras nuances, como a possibilidade de derrapar um medidor de comprimento e furos para tomadas. Talvez não funcione sem uma costura na pele.
Móveis para cozinhaMóveis para cozinha
Móveis para cozinha




Eh ... Caros, provavelmente não vão. Isso também parece ser uma pele. Em todo caso, é assim que se denomina no artigo de onde a foto foi tirada: 🔗
Móveis para cozinha
coroa
Citação: Bijou
IMHO, uma visão terrível na foto. Vidro fumê puro em um banheiro escolar da era soviética.
Você pode colar qualquer papel de parede com uma bela imagem embaixo do vidro e o efeito será completamente diferente.
renardo
e aqui está o trilho na pele ... Então, se quiser, pode "pregar" no vidro.
Móveis para cozinha
Móveis para cozinha
Camomila
O vidro é lindo, mas a mesa da cozinha da minha irmã estourou, não frágil, em pequenos pedaços. Havia apenas gatos na cozinha. Nada estava parado ou colocado sobre a mesa. Em princípio, nada pode ficar aí, porque mostra os gatos e ela não os ensina têm medo da mesa. A mesa não estava quebrada, estava um pouco arranhada. É bom que tenha acontecido à noite. Diz que pareceu uma explosão. Então eles o carregaram a noite toda.Migalha muito fina e muito pesada.




Você pode fazer furos no vidro para encaixes e para uma grade, mas isso deve ser feito com antecedência, antes de ser fixado na parede.
OlgaGera
Citação: renard
Depende do tamanho da cozinha
portanto, consideramos as dimensões específicas de uma cozinha em particular, e não em geral.
Não gosto de peles, não gosto de nenhuma superfície de trabalho que não seja pedra natural. Eu gosto dos clássicos em que você se encaixa. Odeio brilho tanto em fachadas quanto em azulejos. Lugar algum. Até o capô do carro teve que ser coberto com um verniz fosco para não brilhar. Irritante. Portanto, eu transformo qualquer superfície brilhante em fosca, independentemente do método. Portanto, posso caminhar ao longo do perímetro com uma lixa para que não brilhe.
Citação: Sens
que tipo de rejunte você tem?
Não me lembro mais ...
Citação: Sens
Não acredito que seu rejunte seja o mesmo novo
bom .. isso é assunto seu, mas não interfere na minha vida. E isso é o principal para mim.
Citação: Twig
sem trilhos de telhado e risets.
E perfurar? Imediatamente perfurado sob encomenda, não? Ao fabricar.
Os soquetes estão nos meus gabinetes, eles podem ser aparafusados ​​onde você quiser e são para soquetes 4-5, Legrand. Eles são rotativos.

🔗

renardo
Citação: CroNa
Por que fazer um pódio cego se você pode colocar uma gaveta embaixo dele.
A caixa pode custar desumanamente, como a própria máquina de lavar.
🔗
Eu estava de alguma forma interessado, pensei, em não colocá-lo no banheiro embaixo da máquina de lavar. Descobri o preço da caixa e me acalmei. Comprei uma grande cesta retangular de plástico para rattan, coloquei na máquina de lavar e desde então não preciso de caixa.
Uma fazenda coletiva em um pódio de busurman quase feita de merda e gravetos.

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