Ajuda na escolha de uma máquina de fazer pão

suas fábricas na China? Não é ODM?

Fábrica própria, aliás, para a produção de HP ela é uma e única na China, não vende licenças de produção para ninguém, muitas soluções em HP são protegidas por patentes, "bom, tira isso"

"você não sabe que tipo de carro leva Toyota" "você não sabe qual arma leva uma Beretta" - você não sabe que tipo de HP leva uma Panasonic ...

Saudações a todos!
Fiquei intrigado com a escolha de uma máquina de pão para minha mãe por outro.Eu li o fórum, decidi tomar Panas 2510 ou 2511. No mvideo existem agora 2511 vitrines de 10k cada. Com cupom, 9k. Fui comprar, mas no local não tinha pá pra pão de centeio, vês que alguém dos donos roubou 2510) Resolvi comprar por 10k na loja pedi um pão hoje, falaram que eu podia pegar amanhã. Mas há meia hora eles enviaram um SMS informando que o pedido foi cancelado. Motivo: esta linha de produtos foi rejeitada, nova chegada não antes de 3 semanas.
Pergunta: geralmente é uma loja adequada? De alguma forma, dificilmente acredito que eles abram e inspecionem as mercadorias antes de vender. Mais como aquela estupidamente tentação, porque, ao fazer o pedido, fui persistentemente dissuadido de Panas. E depois de confirmar o pedido, eles enviaram um SMS com a proposta de levar garlyn br-1000. Estou pensando, vale a pena tentar novamente o 2510 para 8500r, ou também será uma perda de tempo?

Pergunta: geralmente é uma loja adequada?

Você mesmo entendeu tudo. Eles, provavelmente, não têm Panasonic e estão tentando empurrar outro HP.
Se você leu este tópico, sabe que alguns membros do fórum se encontraram na mesma posição.
Portanto, não tenha esperanças para esta loja, mas procure em outras, confiáveis.

esta linha de produtos é rejeitada,

bom Dia. você está absolutamente certo. os caras estão pressionando os chineses. eles não têm Panas. apenas atraído. como despejar. na verdade, um divórcio. pegue panasik. você não vai se arrepender. minha esposa tirou durante o divórcio. então levei minha irmã redmond para tentar ... de jeito nenhum. outro dia comprei 2502 novamente. metal preto ... caminhe. como ele amassa a massa da pizza - apenas Achtung! e que tipo de pão !! simplesmente espaço!

estupidamente atraente, porque ao fazer o pedido, eles persistentemente me dissuadiram de Panas

Você acertou, isso é uma isca,
Muitos de nós já encontramos esses sites. Tive a mesma experiência, e talvez com este site, não me lembro bem, foi há mais de 3 anos. Mas eu sabia exatamente o que queria e comprei meu 2511 em M-video para uma promoção. E neste site eles começam a se agitar por uns fogões incompreensíveis ... Com um comprador incerto, eles podem dar uma carona
Com as omoplatas não é fácil, por um lado encomendei as omoplatas na China e deu tudo certo para mim, mas depois de mim as nossas meninas encomendaram lá e a omoplata não serviu

Bem, eu pensei assim, obrigado!
Com o Panas, minha escolha é definitiva, só quero sempre economizar dinheiro. Bem, ok, em lojas normais não é muito mais caro

Na omoplata não é fácil, por um lado encomendei as omoplatas na China e deu tudo certo para mim, mas depois de mim as nossas meninas encomendaram lá e a omoplata não serviu

Assei pão sem nenhuma concha. abriu um pão achatado com uma lâmina de passas! mas Panase eu perdôo tudo ..... diga-me quem comparou com hitachi. quem é interessante é melhor

diga-me quem comparou com hitachi

No meu perfil, todo pão é cozido em Hitachi-303, e todas as master classes também são feitas nele. O forno é excelente, bem feito, japonês natural!
Mas ... esses x / fogões não são mais produzidos

https://mcooker-ptm.tomathouse.com/in...on=com_smf&action=profile

Com o Panas, minha escolha é definitiva, só quero sempre economizar dinheiro. Bem, ok, em lojas normais não é muito mais caro

Sim, claro, quero economizar dinheiro, mas lembre-se de que a nova Panasonic da loja não pode ser barata. Custa tanto quanto custa. Se a nova Panasonic for mais barata do que o preço padrão de mercado, isso já é suspeito, com exceção de algumas ofertas especiais, e então também há um limite para as reduções de preço.
Preços baixos no mercado secundário.

Mas ... esses x / fogões não são mais produzidos

um amigo tem um novo na embalagem. não dá pra tentar. e não tenta sozinho. Como eu posso ver. Hitachi sopra o pão quando está pronto. Panas não tem isso. Nas instruções do Panas está escrito imediatamente, tire-o quando estiver pronto .. este é um sinal de menos senão sempre em casa. e as pernas do meu gato também são curtas. Tatyana, você tem experiência com HP Panas?

como vejo, hitachi sopra o pão quando está pronto. Panas não tem isso. Nas instruções do Panas está escrito imediatamente, tire-o quando estiver pronto .. este é um sinal de menos senão sempre em casa.

Nesses casos, é bom usar função de início atrasado : defina a hora no visor, após a qual tem a garantia de acordar em casa e poder levar o pão para fora.

Hitachi sopra pão quando está pronto

Sim, hitachi só sopra o pão por 30 minutos. Em qualquer caso, imediatamente após a cozedura, o pão deve ser retirado do balde e colocado sobre a grelha para não ficar húmido.
Não olho a hora, tiro logo após o sinal.

... Resolvi comprar por 10k na loja Encomendei ogleb rus hoje, disseram que você pode pegar amanhã mesmo. Mas há meia hora eles enviaram um SMS informando que o pedido foi cancelado. Motivo: esta linha de produtos foi rejeitada, nova chegada não antes de 3 semanas.

Um a um, palavra por palavra, apenas recebemos uma chamada de volta e foi há cerca de três semanas Compramos um 2501 usado na Avito por 7 toneladas, em excelente estado, já estamos assando pão integral

um amigo tem um novo na embalagem. não dá pra tentar. e não tenta sozinho. Como eu posso ver. Hitachi sopra o pão quando está pronto. Panas não tem isso. Nas instruções do Panas está escrito imediatamente, tire-o quando estiver pronto .. este é um sinal de menos senão sempre em casa. e as pernas do meu gato também são curtas. Tatyana, você tem experiência com HP Panas?

Também comprei uma Panasonic usada, não estou muito feliz agora. Ele cozinha bem, muito feliz.

Nem sempre tiro o pão logo após o sinal, está tudo bem, bom, talvez ele "molhe" um pouco, mas não é nada crítico.

Meninas, meninos. Olá pessoal. Eu raramente vou ultimamente. Esse é o tipo de vadia que eu sou.
Eu preciso do seu conselho. Eu próprio assei no forno. mas a mãe precisa de um novo HP. O antigo 156 LV já é um bigode. Mas mesmo assim. Ela está arando desde 2008. Você precisa de algo tão simples e não muito caro. Infelizmente, este modelo não está mais em produção. Eu tenho Polaris, às vezes sove a massa com ela, mas não vai servir para minha mãe. Ela não tem mais idade para dançar com ele com pandeiros. Ela precisa carregar e tirar o pão. Todo.
Aconselhar o que é normal no mercado HP agora?

[Helena]

Helena, procure um Panasik usado, sempre um bom resultado e sem gestos desnecessários. Certa vez, quando eu não estava em casa e acabou o pão, meu marido abriu as instruções e fez um pão, um pão bem gostoso. O marido nunca passou por um teste na vida, então sua mãe com certeza vai enfrentar e ficar feliz com o resultado. O resto, infelizmente, não dá um resultado garantido ou não funciona por muito tempo

Claro que tirar Panasonic, não me arrependo de jeito nenhum, uma grande coisa, muitos programas, um atraso, tudo acessível e compreensível, um monte de receitas.

aliás, se você não usar um distribuidor de passas, jogue tudo de uma vez menos o fermento. o resultado é mais estável e a cabeça não cai se o fermento estiver errado. hack da vida

[natanael]

jogue tudo de uma vez, exceto o fermento.

natanael, Eu não entendo, mas quando é o fermento neste caso?

[natanael]

natanael, Eu não entendo, mas quando é o fermento neste caso?

Quero dizer. coloque o fermento no distribuidor de fermento (2501.2502, etc.) todas as outras "passas" são imediatamente adicionadas à farinha. Depois de ler os membros do fórum, pensei que "o pão não vai crescer com passas e maçãs fatiadas", cozinhei no vapor e despejei farinha no distribuidor. mas acabou sendo exatamente o oposto.tudo sobe perfeitamente sem dispensador.

todas as outras "passas" imediatamente em farinha. eu

Ou seja, passas e maçãs cortadas imediatamente colocam, não em um sinal? E eles permanecem intactos após o primeiro lote? Uma vez, muitos anos atrás, tentei isso. Já coloquei o programa sem aditivos por engano, aí me lembrei que precisava colocar as passas, bom, e joguei direto no balde. Poucos minutos depois, começou a amassar. As passas viraram ... enfim, quebraram ao amassar. Bem, o tipo de pão que recebi não combinou comigo. Ou você quer dizer outra coisa com a palavra passas, porque existem aspas?

Se as maçãs forem fatiadas ou as passas forem adicionadas à massa cinco minutos antes do final do segundo lote, a fruta permanecerá intacta. Desta vez, basta misturá-los na massa, não serão "amassados".

E é bom se os frutos estiverem secos, sem água. E você precisa rolar na farinha.

Tanya, bem, o segundo lote é a norma, mas Natanael escreve que é necessário carregá-lo imediatamente para a farinha

todas as outras "passas" imediatamente em farinha

Mas eu não percebi, Natanael nos mostrou a cor do seu pão com esse método de colocar passas?

E eles permanecem intactos após o primeiro lote?

neka. apenas gosto. mas acho por que eles se foram. :) Obrigado.

a cor do seu pão com este método de colocar passas?

e todas as passas estão no lugar. aqui as maçãs se dissolvem. wat! o sabor não se deteriorou

, bem, o segundo lote

tex e Panas rangem neste caso? 2502. ou como não abrir o dispensador?

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Eu sugiro continuar a conversa no tópico HP Panasonic
https://mcooker-ptm.tomathouse.com/in...338.0

[Um novo conto russo de uma noiva exigente e um noivo estrangeiro.]

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Svetlana, e estou no assunto, posso? Há algum tempo, escolhi uma máquina de fazer pão aqui: Ajuda na escolha de uma máquina de fazer pão # 1759 Obrigado a todos que responderam, eu fiz minha escolha. Mas, para começar:
Um novo conto russo de uma noiva exigente e um noivo estrangeiro.
Era uma vez, em uma gloriosa cidade russa, uma garota em idade de casar. Pretendentes estrangeiros acorreram a ela, um mais bonito que o outro (nos contos de fadas, isso não acontece!). Mas nossa noiva era exigente - ela queria que o noivo fosse bonito, trabalhador, confiável e de uma família decente. Portanto, ela escolheu com cuidado. Três candidatos pré-selecionados - um nobre inglês, um alemão sério e um esloveno bonito. Recorri a pessoas gentis e conhecedoras para obter conselhos. Mas então descobriu-se que o inglês, embora de berço nobre, era caprichoso demais. A origem alemã desapontou - ninguém sabia que tipo de tribo ele era. Aqui as pessoas são gentis e aconselharam-na a prestar atenção a mais um noivo, o japonês. Embora tenha nascido na China, ele honra as tradições japonesas. E ele tem uma família decente e ele próprio é trabalhador, mas confiável. Mas nossa noiva está prestes a dar sua mão e seu coração ao belo esloveno. Mas, de repente, descobri sem querer que ele a estava traindo ... com uma chinesa. E esse "romance chinês" já se arrasta há muito tempo, desde o verão passado. Nossa noiva ficou brava e deu uma volta do portão para o cavalheiro não confiável. Olhei novamente para o japonês e me lembrei, mas ele foi o primeiro a cortejá-la! E agora ela olhou para ele com olhos diferentes e deu seu consentimento! É verdade que a casa da noiva não estava feliz com o novo membro da família. Dizem que não há espaço suficiente em nosso apartamento, e você trouxe um tão robusto para cá! E na nossa cozinha você não consegue se virar! Mas, nossos jovens não se desesperaram, mas decidiram fazer tortas para toda a família. A massa jovem foi amassada e a jovem preparou o recheio com repolho. Os membros da família provaram as tortas e ficaram mais amáveis, agora estão esperando por bolinhos e pão diet. E nossos jovens começaram a viver e viver, e ganhar um bom dinheiro ... pare, era assim nos contos de fadas antigos, mas nos novos não é mais. Como eles se darão depende apenas de si mesmos. De como nossos jovens serão trabalhadores e confiáveis. E de que lugar crescem as mãos de uma jovem, será ela capaz de cuidar dele e inspirá-lo para feitos? Este é o fim do nosso conto de fadas.

Vou perguntar aqui. Escreverei imediatamente que já li sobre a Panasonic no tópico.Mas em primeiro lugar, nada mais caro do que 5-6 mil não combina comigo (este é o orçamento), e em segundo lugar, eu preciso de um pequeno fogão (cozinha muito pequena) e um pequeno, de apenas 300-450 gramas, um pão bacana para cada dia.
Ao mesmo tempo, quero ser capaz de fazer pão de centeio.
Agora tenho uma pequena fita, um análogo completo do Supra-150. Não há início retardado e nenhum modo especial para pão de centeio. O fogão é bom, mas gostaria que fosse ainda mais confortável. O atraso no início não é suficiente para mim, e meu forno assa pão de centeio bem duro.
Gostaria que os donos do pequeno fogão respondessem e aconselhassem. Receio que eu mesma compre, mas ela não quer assar pães de centeio para mim.

Eu escolho b. no. padaria em Avito. Critérios: sustentabilidade (disponibilidade de tigelas), receitas naoichny, capacidade de fazer massa para bolinhos / pizzas. Existem opções:
Primeiro escalão para 1000 rublos 0) Akai ABM-7011 1) ourossson bm0800j, 2) Gorenje bm900nd 3) funai fab-300, 4) Maxima MBM-0219 5) clatronics bba 3505
Ainda mais caro 1) Philips HD9016 2) LG HB-152CE
Por favor, ajude-me com uma escolha, qualquer pensamento pode ser útil.

Eu escolho b. no. padaria em Avito. Critérios: sustentabilidade (disponibilidade de tigelas), receitas naoichny, capacidade de fazer massa para bolinhos / pizzas. Existem opções:
Primeiro escalão para 1000 rublos 0) Akai ABM-7011 1) ourossson bm0800j, 2) Gorenje bm900nd 3) funai fab-300, 4) Maxima MBM-0219 5) clatronics bba 3505
Ainda mais caro 1) Philips HD9016 2) LG HB-152CE
Por favor, ajude-me com uma escolha, qualquer pensamento pode ser útil.

Como dono de uma máquina de pão comprada em Avito. Isso eu só posso aconselhar Panasonic. Comprei 3 vezes mais barato do que o custo, um novo em um pacote. Está funcionando há 4 anos, sete dias por semana. O pão é agora a cada 3 dias, qualquer massa a cada dois dias. Costumavam assar pão com mais frequência. Agora a família encolheu. Compre uma padaria de qualquer modelo da Panasonic ou Hitachi. Estas são máquinas confiáveis, o pão e a massa são simplesmente perfeitamente misturados. Ela tinha uma máquina de pão LG, muitos dos meus amigos tinham outros modelos e meu filho Kenwood. O pão da Panasonic é diferente, muito gostoso. Eu amo minha máquina de fazer pão. Trouxe pra casa, coloquei toda a comida de noite, pão de manhã. Sem dançar com pandeiros. Tudo é simples, tudo é acessível e compreensível.



Muitos amigos e conhecidos compraram x de mim. depois de comer nosso pão. Escolhemos outros modelos, agora chamam, vêm, perguntam como assar. Explico, conto, dou uma receita do meu x. n. O pão deles é diferente. Alguns ficam ofendidos, acham que estou escondendo algo. Explico a eles que os fornos assam de maneiras diferentes. Mesmo que a farinha seja a mesma.



Quanto ao conserto, não posso falar nada, até agora está tudo bem. Mas frequentemente os vejo vendendo baldes de x. ne todo tipo de peças de reposição, de qualquer fogão. Procure Panasonic no Avito, é possível sem dispensadores. Claro, eles são convenientes, mas aqueles com 2 dispensadores, um grande para aditivos, muitas vezes falha. Não é algum tipo de revisão. E o do fermento bate com força. Se você colocá-lo à noite, pode interferir em você. Estamos acostumados a isso. Você pode fazer tudo sem eles. Encontrar uma Panasonic não é caro. Até 3 mil horas eu vejo. Gosto tanto da minha máquina de fazer pão que às vezes sinto vontade de comprar outra em estoque. Assim que vejo um barato e em bom estado no Avito, sinto tanta pena deles, quero adotar imediatamente.

Primeiro escalão para 1000 rublos 0) Akai ABM-7011 1) ourossson bm0800j, 2) Gorenje bm900nd 3) funai fab-300, 4) Maxima MBM-0219 5) clatronics bba 3505
Ainda mais caro 1) Philips HD9016 2) LG HB-152CE
Por favor, ajude-me com uma escolha, qualquer pensamento pode ser útil

Eu, como dono da Panasonic, sou pela Panasik.
Mas, se você quiser ouvir uma opinião sobre os modelos específicos listados, abra o Temki neles e leia.
Pense por si mesmo, nenhuma pessoa pode ter tantas máquinas de pão que você listou. Como então comparar.

Primeiro escalão para 1000 rublos 0) Akai ABM-7011 1) ourossson bm0800j, 2) Gorenje bm900nd 3) funai fab-300, 4) Maxima MBM-0219 5) clatronics bba 3505

Da sua lista, eu escolheria Mystery mbm 0219 e, portanto, observaria a sombra e a capa superior, para que não fiquem muito amarelas. Quanto mais o forno for usado antes de você, mais rápido ele dará as pontas. Bem, verifique os baldes adequadamente para que estejam livres de defeitos e não fluam imediatamente e não rangam durante a operação. Alguns têm fogões parados por tanto tempo que a gordura seca e o fogão quebra rapidamente.

Até que você comprou uma máquina de fazer pão, mas está feliz com o wpsha. Compre uma tomada de temporizador. Preço de emissão de 100 rublos. Você terá um modo atrasado. E durante esse tempo você escolhe o que deseja.Pequeno é certamente bonito e bonito. Mas a massa de 600 gr fica bem para tortas e bolinhos. Quão pequeno? Por 5 tortas?

Alguns têm fogões parados por tanto tempo que a gordura seca, e o fogão então quebra rapidamente

Isso também me preocupa, porque agora procuro b. no. Panasonic para a dacha. Se você comprar e aplicar imediatamente um novo lubrificante (apenas no caso)

aplique nova graxa

Você não precisa fazer isso, a Panasonic tem vedante de óleo e lubrificante suficientes para um longo tempo e o lubrificante é usado "não secando" em condições normais

[sazalexter]

sazalexter, Obrigado, Alexander. Sasha, aconselha, vale a pena comprar 256, 257, que são mais baratos que 2501 e 2511? Ou é melhor comprar um modelo mais novo?

[Svetlana]

SvetlanaSe você puder comprar um pouco usado, veja condição, 256, 257, eu gosto por causa de seu tamanho compacto

Obrigado a todos! Panasonic estava sozinho, mas ele foi levado embora em alguns minutos, literalmente. Vou ver aquele com o novo balde (queimando).

Olá!
Decidi comprar uma máquina de pão. Quase decidi, porque ... porque). Peço desculpas antecipadamente pelas várias letras, mas para obter uma resposta, você precisa formular bem a pergunta.
Portanto: devido a certos problemas com o estômago e intestinos, não posso, infelizmente, comer qualquer coisa de cereal e de cereais. As chamadas receitas também não são adequadas. sem glúten - existem amidos ou arroz-milho-trigo sarraceno e outros como farinha. Esta é a situação nos últimos 1,5-2 anos. Você não pode consertar, você precisa tentar se adaptar!
Eu cozinho biscoitos de proteína como substituto do pão. Não tenho uma receita como tal, cada vez que improviso, todos os componentes são "a olho": vários tipos de alimentos esportivos com baixo teor de carboidratos (proteínas do soro do leite, proteínas do leite, diferentes isolados, manteiga, ovos, sementes, nozes) . Tirei a ideia dos fabricantes desses biscoitos prontos - domésticos Bombbar, ProteinRex, além de similares (enfim, muito mais gostosos) do site "verde".
Eu como com prazer, o trato digestivo não está enfurecido. Só agora tricote essa massa ... você vai enlouquecer - a massa é muito pesada, pegajosa. Demora muito para mexer ... e ainda, às vezes, nem tudo se mistura à mão. Depois, coloco na geladeira por 2 a 3 horas (caso contrário, não consigo estender) e, após esfriar, corto biscoitos redondos com um copo.
Com essa massa, o principal não é "assar" (asso na Tortilka), senão o Whey vai "emborrachar" tanto que você não quer comer.
Bem, agora, na verdade, a própria questão:
É possível escolher um fogão para minhas necessidades? Para: interferir com essa "massa milagrosa" e, em seguida, preparar um pão com ela? A prioridade, claro, é amassar.
Claro, eu entendo que provavelmente não serei capaz de usar a "automação" - você precisa chegar experimentalmente à proporção "peso / composição / tempo de cozimento", ou seja, presumo algum tipo de modo manual, ou um cronômetro. Oh, quanto tempo seria economizado !!! Amassar (ao longo do caminho, polinizar toda a cozinha com protams) não é necessário, você não precisa cortar os biscoitos - e assar imediatamente com um pão, e comer pão quase real (na aparência, na aparência)))
No que diz respeito ao orçamento - os especialistas sabem melhor, sou um completo profanello; mesmo que seja o mais simples e mais barato (não preciso de +100500 programas) - se der certo, e se for preciso algo mais caro para os objetivos indicados - que assim seja
Obrigado a todos que leram, espero conselhos!

Só agora KNIT esta massa ...

não pode fazer a massa não tão legal?
A julgar pelos inúmeros vídeos sobre biscoitos de proteína, a massa é amassada com uma colher, ou com uma batedeira, sem esforço. Coloque a massa em uma assadeira com uma colher.
Eu faço esse tipo de biscoito com flocos de cereal para meus cachorros, com ovo, com soro de leite, iogurte, com adição de vegetais secos, em vez de comida seca - eu sempre misturo com espirais de batedeira Bosch 450 W, para assar uma pizzaria Princess com um bolo achatado contínuo e depois cortado em pedaços. As espirais do mixer fazem um ótimo trabalho com massas mais apertadas.

Por que se preocupar com uma máquina de pão neste caso? O significado do HP não está apenas em amassar, mas também em mexer a massa, amassar e você não precisa de tudo isso.
Você precisa de uma boa amassadeira ou de uma máquina de cozinha (Bosch, Kenwood), ela fará girar uma massa pesada e pegajosa. Este é um tópico sobre amassadeiras ou processadores de alimentos.

coloque com uma colher em uma assadeira

tentei, não é isso. Algumas panquecas disformes saem do líquido, a massa se espalha, mas se você rolar e cortar fica uniforme)))
Obrigado pelo "mixer"! Aqui está o conselho abaixo que eles me dão que a HP, em geral, eu não preciso

Por que se preocupar com uma máquina de pão neste caso?

Realmente .... zacEm ??? Eu não sabia que você também pode amassar a massa com algum tipo de máquina maravilhosa chamada "amassadeira", ou mesmo uma batedeira poderosa, acabei de ouvir em algum lugar que a máquina de fazer pão coze e interfere, então decidi que precisava disso

Obrigado, vou ler que tipo de animais eles são - um amassador e uma máquina de cozinha

Bom Dia!
Uma vez fui com meu marido a uma amiga, e ela descobriu que tinha HP (não sei qual modelo) e quando pela manhã um pão fresco e perfumado apareceu na mesa, eu também quis comprar tal milagre )) Mas vários anos se passaram e eu ainda sonho ((Mas recentemente descobri o seu site e li-o a noite toda, já que estou aposentado por antiguidade))
A julgar pelas inúmeras respostas, a HP da Panasonic é elogiada. Ainda não fui às lojas, e olhando na loja online Fridge encontrei apenas 4 produtos desta empresa. Se não for difícil para você, consulte o link, qual você recomendaria? Meu marido e eu moramos juntos, ele adora pão branco e eu centeio (tenho pãezinhos de 350g para uma semana). Mas adoro fazer tortas e todo tipo de assados ​​para crianças e meu marido, sempre faço muitos bolos de Páscoa . Amasso a massa em uma batedeira fixa. Em seguida, embrulho a massa para a abordagem. Acho que a HP ajudará muito a amassar a massa.
Se bem entendi, devo escolher HP com a função de assar pão de centeio? Ou agora todo mundo vem com esse programa?
Obrigado pela ajuda!

[hostess70]

hostess70, Svetlana, visite-nos no tópico Panasonic. Há uma tabela comparativa de modelos na primeira página do tópico. Nem todos têm um modo de centeio. Eu escolheria entre dois modelos 2501 e 2511.
Aqui está um tópico para Panasik
https://mcooker-ptm.tomathouse.com/in...338.0

[Svetlana]

Svetlana, pão de centeio puro, infelizmente, é muito difícil de assar em um programa automático em qualquer forno, mas trigo de centeio e qualquer pão de trigo, panasik está fora de competição. Venha para o tópico sobre Panasika, vamos te contar tudo lá, Sveta deu um desconto

Olá
Eu comprei uma nova mentira em Avito
Você sabe como estou feliz.
Eu estava esperando por ela.

[gótico amador]

gótico amador, Irina! Parabéns pelo seu assistente. Agora tenho uma Panasonic, mas parece que a LG teve um pão mais saboroso. Pão saboroso e de sucesso para você!

obrigado
Eu tinha um malunex com uma grande janela