Shurshun
Temos um PPM de 60 cm de largura, não me arrependo. Ele é projetado para 13 conjuntos. Mas isso levando em consideração que os pratos são mais ou menos iguais, e os nossos pratos são diferentes, vou buscar um grande conjunto de pratos novos quando fizer a segunda cozinha.
Se eu encomendasse um PPM de 45 cm, nos 15 cm restantes faria para mim um compartimento para bandejas. Asso muito, toda vez que coloco assadeiras no parapeito da janela - é inconveniente.
Capricho
De minhas próprias observações: finalmente consegui um pacote de pó para PMM (acabamento) e por duas semanas fui meu para eles. Só posso relatar que a qualidade da lavagem com pó é muitas ordens de grandeza inferior à dos comprimidos que usei até agora. Então, vou terminar este pacote e jurei comprar mais pó ...
aynat
E se a máquina tiver conexão para água quente e fria, ela deve ser conectada para água quente?
Chantal
aynat, certifique-se de conectar ao dispositivo frio! vai desligar a água quente - quem vai lavar a louça? e eu também, para um PMM full-size, muitas vezes não tenho o suficiente dos meus 45s, além disso, a qualidade da lavagem nos full-size é melhor com o mesmo custo
e para assadeiras existem caixas maravilhosas, elas são montadas na base do conjunto de cozinha

🔗
aynat
Outra pergunta. Se a máquina estiver sob o tampo da mesa (não embutida, mas independente), onde está o soquete? Também sob a bancada ou acima? Mesmo assim, deve haver acesso rápido às tomadas (na minha opinião), então é necessário fazer um recorte na bancada para um cabo elétrico ...
Shurshun
Coloque um RCD no painel para desenergizar em qualquer lugar em caso de qualquer coisa, ou faça tomadas pelo menos 15 cm acima do nível em que o PPM está. Eu pessoalmente fiz o RCD e sob as prateleiras com dobradiças (não é visível sob elas). Eu prefiro ser um serviço de resposta rápida
Jefry
Na próxima mesa de cabeceira, faça um recorte na parede de trás e coloque os encaixes lá. Quaisquer furos na bancada são muito mais perversos (em termos de impermeabilização).
aynat
Citação: Jefry

Na próxima mesa de cabeceira, faça um recorte na parede de trás e coloque os encaixes lá. Quaisquer furos na bancada são muito mais perversos (em termos de impermeabilização).

E se a próxima mesa de cabeceira for uma pia? Provavelmente não sob ele?
Boo Boo
Eu tenho tomadas embaixo do fogão
Jefry
"Você pode até fumar em um barril de pólvora com a mente." Instale uma tomada à prova de respingos. De preferência com contatos de aterramento. E necessariamente um RCD nesta linha, em outro lugar, no painel. Então, na situação mais extrema (uma rachadura no sistema de abastecimento de água e um fluxo de libras de água diretamente na saída), a proteção funcionará.
Eretik
Citação: Jefry

"Você pode até fumar em um barril de pólvora com a mente." Instale uma tomada à prova de respingos. De preferência com contatos de aterramento. E necessariamente um RCD nesta linha, em outro lugar, no painel. Então, na situação mais extrema (uma rachadura no sistema de abastecimento de água e um fluxo de libras de água diretamente na saída), a proteção funcionará.
1. A tomada à prova de respingos deve ter um terceiro contato (também conhecido como aterramento)
2. O jato de água voando em sua saída não o prejudicará de forma alguma. E é isso.
3. O RCD tem um propósito completamente diferente e não oferece proteção de forma alguma contra curtos-circuitos dentro da tomada.
Jefry
Citação: Eretik

1. A tomada à prova de respingos deve ter um terceiro contato (também conhecido como aterramento)
2. O jato de água voando em sua saída não o prejudicará de forma alguma. E é isso.
3. O RCD tem um propósito completamente diferente e não oferece proteção de forma alguma contra curtos-circuitos dentro da tomada.
1. Nem é preciso dizer
2. Nas condições mais desfavoráveis ​​(o RCD não funcionou, o fio de terra e o neutro estão cortados, o piso é de linóleo), você entra na cozinha de chinelo molhado e agarra a torneira com a mão.
3. Não mencionei o curto-circuito. O RCD protege contra vários tipos de correntes de fuga, avaria da caixa, etc.E se não for possível fazer aterramento, é permitido dispensar se houver RCD. Mas é imperativo verificar periodicamente seu desempenho com o botão de teste.
Eretik
Citação: Jefry

2. Nas condições mais desfavoráveis ​​(o RCD não funcionou, o fio de terra e o neutro estão cortados, o piso é de linóleo), você entra na cozinha de chinelo molhado e agarra a torneira com a mão.
3. Não mencionei o curto-circuito. O RCD protege contra vários tipos de correntes de fuga, avaria da caixa, etc. E se não for possível fazer aterramento, é permitido dispensar se houver RCD. Mas é imperativo verificar periodicamente seu desempenho com o botão de teste.
2. Em tais condições, é possível que algo acerte. Desde que o linóleo esteja úmido.
3. Como você imagina o funcionamento de um RCD sem aterramento? Eu pessoalmente não tenho ideia.
Jefry
2. Escrevi que o fluxo de água atinge a saída. Se a saída está na gaveta, a gaveta é fechada e cheia de panelas, quando uma pessoa descobrir isso, haverá um dilúvio na cozinha.
3. A terra não participa do funcionamento do RCD. Ele reage à diferença de correntes nos condutores de fase e neutro. A maioria dos dispositivos de proteção nem mesmo possui um terminal de aterramento. E naqueles onde está, passa em trânsito, não conectado ao circuito. Ao contrário do aparelho da máquina de lavar louça, entendo esse problema (passo nos exames anualmente). Sobre o fato de que se é impossível fazer aterramento, pode-se colocar um RCD escrito no PUE (Regras de Instalação Elétrica), desde a década de setenta do século passado.
Eretik
Citação: Jefry

3. A terra não participa do funcionamento do RCD. Ele reage à diferença de correntes nos condutores de fase e neutro. A maioria dos dispositivos de proteção nem mesmo possui um terminal de aterramento. E naqueles onde está, passa em trânsito, não conectado ao circuito. Ao contrário do aparelho da máquina de lavar louça, entendo esse problema (passo nos exames anualmente). Sobre o fato de que se é impossível fazer aterramento, pode-se colocar um RCD escrito no PUE (Regras de Instalação Elétrica), desde a década de setenta do século passado.
Provavelmente você entende. Agora descreva o circuito para conectar um RCD a dois fios. Com a participação de uma pessoa, claro, que tocou na grua, por exemplo (e a nossa grua vai ao solo, claro).
Jefry
Dois fios são conectados - fase e zero, como um medidor elétrico (ou seja, dois vieram e dois foram). O circuito interno do RCD compara as correntes nesses dois fios, “quanto entrou, deve sair o mesmo”. Se ocorrer algum vazamento "para o lado", a corrente no condutor neutro torna-se menor do que no condutor de fase e a proteção é acionada. A diferença de correntes nas quais a proteção é acionada é indicada na caixa do dispositivo. Quanto mais baixa for a corrente, mais fraco você será atingido se segurar a torneira e tocar no fio desencapado. Normalmente é 10-30-40 miliamperes (mais é impossível e menos ruim - funcionará toda vez que o computador for conectado na tomada). Essa proteção não o salvará de "dois dedos na tomada", porque as correntes são iguais e a proteção não será capaz de distinguir uma pessoa de uma máquina de lavar louça. Quando o botão "teste" é pressionado, a corrente operacional necessária é iniciada "ignorando" os sensores de corrente e a operação do circuito pode ser verificada, uma vez que ele, como um freio, pode falhar uma vez na vida.
Chantal
oh quanto bukoff aynat, Tenho tomadas para PMM, forno e cozimento atrás dos pedestais inferiores a 30cm do chão e 50cm do PMM
Eretik
Citação: Jefry

Dois fios são conectados - fase e zero, como um medidor elétrico (ou seja, dois vieram e dois foram).
Sim, talvez você esteja certo, mas eu sou chato. A corrente é medida em uma direção e na outra. Se houver um vazamento, ele será visto.
avós
Meninas, por favor me digam se é possível lavar pratos de cerâmica no PMM.
Cúbico
Não está derramando? Aquela coberta com esmalte - eu lavo.
avós
cúbico, meus pratos (disseram que a Itália na hora de comprar) são multicoloridos e também tem potes, dentro tem barro. Onde não procurei informação, não existe, apenas sobre pratos de panificação estrangeiros, isso é definitivamente possível.
Cúbico
Eu lavo nossas panelas e potes, mas dentro também - barro .. verdade, para ser honesto, eu não uso muito (e os meus, respectivamente)
Chantal
avós, não dá para lavar cerâmica no PMM! este é um material poroso e durante o processo de lavagem vai absorver toda a química, veja o que escrevem nas instruções dos seus pratos, se os pratos precisam de ser embebidos em água antes de cozinhar, então é impossível. totalmente dentro e fora coberto com esmalte Na minha humilde opinião teoricamente possível, mas não em altas temperaturas - pode rachar e nem sempre será imediatamente perceptível. Estraguei o bule, lavei uma vez na máquina, parecia que limpei, e depois fiz o chá nele e todas as folhas de chá estavam na mesa e a chaleira estava toda coberta de craquelures, e tão linda que foi uma pena jogá-lo fora
avós
chantal, tenho a temperatura mais baixa de 45 e tirei uma taça de vinho e uma xícara. Parece que este é um modo econômico e mais três são 50, 55-65, 70. Uma temperatura baixa geralmente é 30, eu não tenho um. As placas são lisas dos dois lados, não há emblemas nelas, e a loja informou. que não é necessário molhá-los, mas eles não sabem se podem ser lavados no PMM.
Chantal
uma temperatura baixa é de até 45 * ou mesmo até 50 * (você não lava a louça com as mãos, já está frio)

Os pratos têm nome? como foi determinado que ela era italiana? você pode pesquisar na internet pelo fabricante
avós
Kpili no mercado de esperma, você tem que procurar o fabricante, eles procuram a administração. A loja é grande, mas eles não dão a embalagem e carregam como você gosta, sem falar em dúvidas sobre o fabricante. E não se pensou no PMM três meses atrás.
Bolo
Meus queridos não gostam de lavar a louça à mão! Recorro a você para obter conselhos, porque não há onde encontrar um grande número de usuários do PMM
Mais recentemente, notei que o braço oscilante superior do meu PMM (SÉCULO) não gira durante a lavagem, embora a água sob boa pressão flua como fontes. Eu empurro com a mão, ela gira com dificuldade. Eu empurro o inferior - 2-3 voltas, e o superior (com o mesmo esforço) meia volta e é isso, para. Talvez algo esteja preso em algum lugar? Ela perguntou ao marido, ele tirou a cesta de cima. olhou para tudo ... Nenhum problema visual foi encontrado. Quem pode dizer alguma coisa sobre este assunto?
Erhan
Também tenho a Veko (na versão turca da Arcelik), ela tem 11 anos. Fui torcer - o resultado é o mesmo que o seu, o que significa que a intenção era que os balancins girassem em velocidades diferentes.
Boo Boo
Zanusya parecia ser elogiada ........
Eretik
Citação: lilian

Pessoas, por favor ajudem!
A máquina de lavar louça quebrou para sempre (era muito barata), só funcionou por 2 meses. Temos que ir à loja, trocar. Não quero mais este, mas não há dinheiro para um bom (como o da Bosch). Olhou para o Hotpoint-Ariston medíocre. Quem pode dizer algo sobre esta empresa? Está escrito na Itália, mas li em algum lugar que a empresa não é muito boa. O que fazer? Não quero que a situação se repita. Também vi o Veko, mas é ainda mais barato. Embora as críticas sobre ela não sejam ruins.
Esse Veko, esse Ariston. Não posso te dizer nada encorajador.
No entanto, o que você queria com esse dinheiro? Mas você mesmo olha para sua carteira e situação.
Yulichka
Pessoas, por favor ajudem!
A máquina de lavar louça quebrou para sempre (era muito barata), só funcionou por 2 meses. Temos que ir à loja, trocar. Não quero mais este, mas não há dinheiro para um bom (como o da Bosch). Olhou para o Hotpoint-Ariston medíocre. Quem pode dizer algo sobre esta empresa? Está escrito na Itália, mas li em algum lugar que a empresa não é muito boa. O que fazer? Não quero que a situação se repita. Também vi o Veko, mas é ainda mais barato. Embora as críticas sobre ela não sejam ruins.

Eu tenho Ariston. Comprei há 1,5 anos. Sem queixas, funciona bem. E sobre o preço - não é tão barato. Tal como eu agora custa 3700 UAH (para comparação Bosch 4100). Mas quando comprei mais apelidos, não houve venda, tive que aceitar o que eles deram, e não me arrependo. Se for usar sal + pó + abrilhantador separadamente, leve com indicadores, é muito conveniente
Lilian
Proprietários de ZANUSSI!
Por favor, me diga quantas direções de abastecimento de água e orifícios nos balancins existem em tal lava-louças. Algo que não consigo encontrar essas informações.
sazalexter
Lilian Como dono da Electrolux (este é o mesmo Zanussi), posso responder que existem 2 peças de aspersor (como na maioria dos MPs). Mas por que você precisa disso?
Lilian
Eu li um monte de informações, todo mundo afirma que quanto mais direções de abastecimento de água, melhor. Acontece que os balancins giratórios são essas mesmas direções? então eu também os vi em todos os lugares apenas 2. Mas parece acontecer e 5. Algo, quanto mais eu leio, mais fico confuso. Também diz em todos os lugares que os orifícios nos balancins devem ser contados; quanto mais, melhor. E você também precisa saber quantos enxágues a máquina faz durante um ciclo normal. Se for 2, está tudo bem, mas 1 não é. Mas onde encontrar essas informações, não posso imaginar.
Jefry
Ah, esse marketing com seus próprios problemas !!! Eles chegarão às fabricantes de pão um dia. Com um agitador é o século passado, mas com dois é legal! Ao escolher a HP, você precisa prestar atenção especial em quantas voltas ela dá ao assentar a massa, se uma é uma besteira completa, é melhor se duas!
Zanussi não consegue lavar a louça mal! Eu não acredito nisso. E a qualidade da lavagem não depende muito do número de orifícios nos balancins! E o número de enxágues é diferente para programas diferentes. E o programa padrão também é padrão na África. Ele determina a classe do carro. E se estiver escrito A, então você não precisa procurar por mais nada!
O nível de serviço e facilidade de uso são muito mais importantes. Aqui já escreveram bem: retire o cesto e arrume mentalmente os seus pratos. Pessoalmente, minhas cestas são muito semelhantes às de Ariston. E todo mundo escreve de forma inconveniente. E posso dizer subjetivamente que parece incômodo. Mas isso não o impede de lavar a louça maravilhosamente e de aproveitar a vida.
Ontem, Yulia Vysotskaya disse algo no espírito de "lava-louças é bom" em "Comer em casa", então hoje uma delegação do departamento de contabilidade veio até mim para me contar mais detalhes. E quando eu costumava me gabar da minha compra, todos fizeram uma careta e encolheram os ombros
marakunina
Citação: Jefry

Ontem, Yulia Vysotskaya disse algo no espírito de "lava-louças é bom" em "Comer em casa", então hoje uma delegação do departamento de contabilidade veio até mim para me dizer mais detalhes. E quando eu costumava me gabar da minha compra, todos fizeram uma careta e encolheram os ombros


Os fabricantes de máquinas de lavar louça provavelmente pagam mais por ela

E em algum fórum foi feita a pergunta: quem sabe qual é o modelo dela de colheitadeira?

A publicidade é um grande poder!
Mamãe
Citação: marakunina

Os fabricantes de máquinas de lavar louça provavelmente pagam mais por ela
E em algum fórum foi feita a pergunta: quem sabe qual é o modelo dela de colheitadeira?
A publicidade é um grande poder!

A propósito, a Bosch a paga para anunciar sua colheitadeira Ela tinha um MUM 47, agora o novo Bosch, ao que parece, é o 8º modelo. Vermelho é tão ...

Na verdade, publicidade ...
Kosharik
E o meu buggy Bosch de 3 semanas tornou-se um modelo Novo, mas na seção inferior ele parou de lavar a louça claramente. O marido agora está lavando tudo que pode, mas tudo está limpo. Eles chamaram o mestre.
Mamãe
Citação: Kosharik

E meu buggy Bosch de 3 semanas tornou-se um modelo Novo, mas na seção inferior ele parou de lavar louça claramente. O marido agora está lavando tudo que pode, mas tudo está limpo. Eles chamaram o mestre.

Ai que triste ... O mestre vai olhar, cancele depois, qual é o problema, ok? Espero que tudo esteja bem!
mish
Kosharik, cancele a inscrição !!! Também decidi comprar a Bosch, é muito importante para mim saber qual é o seu problema!
Kosharik
Eu com certeza vou relatar de volta! O mestre será apenas o 2º. E este é um centro autorizado da Bosch Siemens. E isso é em Moscou! É bom que este seja um PM, não uma geladeira.
Este modelo é montado na Alemanha, Turquia ou Espanha. Comprei especialmente a Alemanha. Trabalhou 17 dias.
Embora, todos elogiem Bosch, e ele trabalha pelo menos 10 anos sem avarias.
Em geral, estou desapontado. Que eles vão consertar - não tenho dúvidas sobre isso, mas de alguma forma é triste tudo isso. Apenas um ano se passou sob o signo de uma máquina de café (5 consertos, muitos nervos e, como resultado, uma substituição por uma nova) e aqui está uma surpresa
sazalexter
KosharikComo eu simpatizo com você, a Bosch não é a mesma de há 5 anos. A qualidade às vezes é ruim. Geladeiras já estão sendo montadas na Rússia 🔗
Havia falsificações na rede
Kosharik
sazalexter, muito obrigado! E você se acostuma com a lava-louças - horror, você não quer nem cozinhar agora. Embora esta seja minha primeira experiência de comunicação com esta unidade.
sazalexter
KosharikVai ser consertado e tudo vai ficar bem. É muito difícil sem PM, você se acostuma rapidamente com coisas boas
Jefry
Ontem, pessoalmente, desfiz o mito de que o PMM de 45 cm é lavado pior do que 60 cm. Esta afirmação se baseia no fato de que um círculo inscrito em um retângulo é menor que um quadrado, e as máquinas estreitas deveriam ter uma "zona morta" nos cantos ... Eu estava impaciente para lavar meu prato favorito e não com as mãos, mas com um padrão de esmalte excessivo (isto é, é impossível). Coloquei no canto e cobri com uma placa de diâmetro muito maior. Acho que não pode haver nenhum impacto direto dos jatos, o spray vai tocar um pouco e é isso - sim, claro, nada disso. Meu pequeno desenho pálido se tornou. Em geral, se houver uma oportunidade de colocar 60 cm, então é claro que é melhor. E se não, então não há necessidade de sofrer de um complexo desnecessário “ah, minha máquina lava pior porque é estreita”. Sim, há menos pratos. E por alguma razão, acontece que não é suficiente, então algo não se encaixa. Eu pessoalmente não preciso da função de meia carga, o cesto superior é mais "afiado" para xícaras, pires, copos. E o número "1/2" e algo mais no cesto inferior não funcionam. Embora teoricamente a solução de lavagem chegue lá, a louça obviamente não pode ser lavada lá.
Jefry
Desculpe por um pouco quase offtopic.
Citação: sazalexter

A Bosch não é mais a mesma de 5 anos atrás. A qualidade às vezes é ruim.
Havia falsificações na rede
Um conhecido meu partiu para residência permanente na Alemanha e recentemente veio visitá-lo. Aqui ele era um engenheiro eletrônico altamente qualificado, mas não consegue encontrar um emprego permanente. Mas ele tem um contrato com uma firma intermediária que, por uma certa porcentagem, o arranja para trabalho temporário em várias empresas. Isso é muito benéfico para os proprietários, o salário já é menor do que o normal, sem benefícios sociais e tudo mais. Assim, trabalhou por três meses na fábrica de máquinas de lavar da Siemens. No departamento de controle de qualidade. Portanto, se algum defeito de montagem não muito óbvio foi encontrado - acho que três vezes o que você fez com essa máquina? Isso mesmo, eles adaptaram para a língua russa. E aqui vai como "montagem alemã de alta qualidade". Então, se você quer cem por cento de garantia, vá para a Alemanha e traga o carro de lá.
NiLarna
Eu tenho uma máquina de lavar louça ASKO, Suécia
Eu também, sem ela já gosto de mãos.
Chantal
Citação: Jefry

Ontem, pessoalmente, desfiz o mito de que PMM 45 cm é lavado pior do que 60 cm
isso não é mito, lava pior nos cantos, então coloco nos cantos que fica mais limpo
marakunina
Citação: Jefry

Assim, trabalhou por três meses na fábrica de máquinas de lavar da Siemens. No departamento de controle de qualidade. Portanto, se algum defeito de montagem não muito óbvio foi encontrado - acho que três vezes o que você fez com essa máquina? Isso mesmo, eles adaptaram para a língua russa. E aqui vai como "montagem alemã de alta qualidade".
Offtop, é claro, mas estou chocado !!!! Eu só olhei para uma máquina de lavar Siemens, quase pedi ...
Embora não haja queixas sobre a máquina de lavar louça Boshevsky (já a segunda) e a secadora. Então talvez seja melhor fazer uma assembleia turca ou polonesa?
Kosharik
Enquanto espero o mestre ... fico atormentado pelas seguintes dúvidas:
1. A máquina foi molhada por dentro (embora aparentemente tenha sido lacrada de fábrica). As instruções afirmam que pode haver vestígios de água. Mas não são vestígios, foi muito cru.
2. Após a secagem, as paredes estão molhadas. Muito molhado (escorre água). Secagem tipo condensação. Isto é normal?

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