Ordem de produtos favoritos

Como experiência, decidi quebrar as instruções do meu Panasonic e colocar a comida no balde na ordem inversa (ou seja, água primeiro). Posso explicar esse comportamento: o pão não subiu bem no cronômetro e suspeitou-se que durante essas várias horas a umidade estava penetrando no fermento. (Até me levantei à noite para verificar o kolobok, o horário coincidia com a alimentação da minha filha ...) Como resultado, meu pão "de cabeça para baixo" cresceu duas vezes mais que o normal !!!! (Assei um pequeno pão de trigo com batata cozida, cebola e endro no programa principal, a farinha e o fermento são iguais).
: csip: Perguntas para todos os presentes:
Como esse resultado pode ser explicado? Por que não se recomenda mudar a ordem de colocação dos alimentos nas instruções do fogão?

Eu inicialmente coloquei a comida nesta ordem (Kenwood recomenda assim). Acho que você conseguiu tecnologicamente fazer o marcador "vice-versa" mais corretamente do que nas instruções, então você obteve um excelente resultado

Também fico envergonhado por colocar fermento no fundo e líquido em cima. Se você amassar na hora, não importa, mas se você colocar no cronômetro, um grande alô para o fermento. No meu forno, serve-se deitar o fermento bem no final, numa "ilha" seca de farinha, para não molhar.

IMHO, a sequência de favoritos tem dois significados:
Para um rolamento em uma caçamba (cada empresa tem um especial). Um tem medo de farinha, o outro tem medo de água.
E para o cronômetro, para que o fermento não comece a tocar antes do tempo.

O resto é religião e preconceito.

Também fico envergonhado por colocar fermento no fundo e líquido em cima. Se você amassar na hora, não importa, mas se você colocar no cronômetro, um grande alô para o fermento. No meu forno, serve-se deitar o fermento bem no final, numa "ilha" seca de farinha, para não molhar.

Costumo assar pão no cronômetro. Eu sempre coloco de acordo com as instruções da Panasonic, primeiro o fermento e depois tudo o mais. Sempre resulta excelente pão de trigo e de centeio de trigo, pão de centeio 100% até assado no cronômetro.

Também fico envergonhado por colocar fermento no fundo e líquido em cima. Se você amassar na hora, não importa, mas se você colocar no cronômetro, um grande alô para o fermento. No meu forno, serve-se deitar o fermento bem no final, numa "ilha" seca de farinha, para não molhar.

Nas instruções do fogão Panasonic 255, li uma frase que (não vou dizer literalmente) que durante o processo de amassamento, gotas de farinha líquida podem se formar no fundo sob o balde, isso não é assustador, isso é normal.
Provavelmente por isso se propõe colocar primeiro a farinha e depois o líquido, para que tudo se misture mais rápido e não vaze.
Meu Hitachi pode marcar em qualquer ordem, nada vaza ou goteja

[para que nenhum líquido entre sobre eles mais tarde]

Provavelmente estou fora do assunto (peço desculpas antecipadamente), mas estou interessado no seguinte. Nas instruções para Panasonic-255 na página 8 está escrito: "Coloque o fermento seco no fundo (para que nenhum líquido entre sobre eles mais tarde) ". E por quê? E o que acontecerá se a água ainda entrar no fermento?

[para que nenhum líquido entre sobre eles mais tarde]

Provavelmente estou fora do assunto (peço desculpas antecipadamente), mas estou interessado no seguinte. Nas instruções para Panasonic-255 na página 8 está escrito: "Coloque o fermento seco no fundo (para que nenhum líquido entre sobre eles mais tarde) ". E por quê? E o que acontecerá se a água ainda entrar no fermento?

Se você colocar fermento em um copo e adicionar água - o que acontece? O fermento vai começar a interagir com a água e a espuma, e se adicionar um pouco de açúcar, já é uma massa para massa de fermento. Este princípio é usado para amassar manualmente a massa de fermento.
De acordo com as instruções, pode ser necessário, por enquanto, excluir a interação com a água, especialmente no caso de cozimento no cronômetro.

[participantes do experimento:]

Há dados comprovados que se os produtos da HP forem colocados da maneira que a Panasonic recomenda (fermento-farinha-água), o resultado é melhor.

Aqui está uma citação:
"Mas praticamente no Delongy 125, se você colocar os ingredientes por recomendação da Panasonic (fermento-farinha-água), o pão tradicional de acordo com o programa 1 é definitivamente MELHOR !!! (mais alto, mais arejado. 1 kg sai do molde )
O teste de referência foi realizado DUAS VEZES. "

https://mcooker-ptm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&topic=1445.375 - mensagem 376, ambos os participantes do experimento são visíveis aqui

Parece ser verificado não apenas em De Longy.

Amigos-padeiros que têm a oportunidade de verificar esta ordem de marcadores em seu HP, apesar do fato de o fabricante do seu HP recomendar outro - compartilhe - acho que será uma experiência muito útil.

Uma opção especialmente interessante é quando um início atrasado é feito - já foi verificado por padeiros individuais que a água não vaza para o fermento - mas eu gostaria de coletar dados estatisticamente confiáveis

participantes do experimento:

Não é Panasonic - tentei o método de favoritos da Panasonic

savela, Delongy 125 - definitivamente MELHOR !!! (mais alto, mais arejado. 1 kg sai do molde) - pão tradicional de acordo com o programa 1

Pakat, Breadman TR2500BC - Confirmo que o pão está cada vez melhor, mais arejado e mais saboroso

qween, Kenwood BM-350 - nenhuma diferença (receita verificada - Darnitsky de fugaska com algumas mudanças verificadas)

Giant Clatronic BBA-2866 - não percebeu a diferença
--------------------
Pansonik - tentou a ordem inversa dos favoritos

Cubic, Panasonic - tentei um pedido de bookmarking não Panasonic - Como resultado, meu pão "de cabeça para baixo" aumentou duas vezes mais do que o normal !!!! (Assei um pequeno pão de trigo com batata cozida, cebola e endro no programa principal, a farinha e o fermento são iguais).

Celestina, Panasonic - não percebeu a diferença

Ellka, Pansonik - Não percebi a diferença, mas é mais fácil para ela não ser Panasonic

Você pelo menos nomeou os experimentadores, caso contrário, verificava tudo incógnito.

Se você aprender a rastrear corretamente o pão e medir os produtos em gramas e mililitros, então confie em padeiros experientes (não apenas em mim), você colocará todos os produtos no forno a olho nu e em qualquer ordem.

Tudo a seu tempo - o seu virá, aprenda

TatSU, de que outras experiências você precisa se todos os proprietários da Panasonic definem os produtos da maneira que a Panasonic recomenda? E com um início atrasado também. Nada está vazando.

TatSU, de que outras experiências você precisa se todos os proprietários da Panasonic definem os produtos da maneira que a Panasonic recomenda? E com um início atrasado também. Nada está vazando.

Caro Elena Bo, aqui no fórum é mencionado repetidamente que o marcador deve ser feito de acordo com as recomendações do fabricante do SEU HP - fabricantes diferentes têm um procedimento de marcação um pouco diferente, não é?

Minha pergunta não dizia respeito aos proprietários da HP Panasonic, mas apenas o oposto. O pedido de verificação diz respeito aos proprietários dos PCs cujo fabricante recomenda uma ordem diferente de marcação.

Seguindo o link da primeira mensagem, mencionei que De Logney e outro forno realmente assam melhor do que o marcador recomendado pelo fabricante.

Mas eu gostaria de obter não dois resultados, mas mais.
Concordo que "dois não é um bando"

Respeite e respeite a Panasonic somente se a ordem de marcação recomendada por ela torna o cozimento melhor em outros PCs

Você pelo menos nomeou os experimentadores, caso contrário, verificava tudo incógnito.

No link fornecido na primeira postagem deste tópico, a mensagem 376 - estão todos os nomes e experimentos
Até agora, existem 2 experimentos - ambos bem-sucedidos

Mas eu gostaria de obter não dois resultados, mas mais.
Concordo que "dois não é um bando"

Qual é o objetivo desta experiência?

Se os proprietários da Panasonic, com um início retardado, não vazam água para o fermento, por que haveria de vazar dos proprietários de outras máquinas de pão? O balde é o balde. Farinha e água também.
Você só precisa despejar a água com cuidado

Qual é o objetivo desta experiência?

Ouso sugerir, provavelmente, para conseguir um pão melhor apesar da recomendação do marcador de produtos pelo fabricante.
Aqui tenho um moulinex, um pão de 1kg não sai do balde, sei que o Tatsu também é adepto do moulinex.
Embora eu tenha feito água-farinha-fermento, o pão acabou sendo o limite dos meus sonhos - exuberante! embora ele não tenha saído do balde e até ligeiramente opala de uma das pontas.

Talvez quando eu tente fazer o oposto ... mas por enquanto é assustador no começo

"Amigos-confeiteiros que têm a oportunidade de verificar esta ordem de marcadores em seu HP, apesar do fato de o fabricante de seu HP recomendar um diferente - por favor, compartilhe - acho que será uma experiência muito útil."

Eu tenho um velho Hitachi de 10 anos. Este fato por si só fala de quanto tempo fiquei ao lado dela, quanto pão mal sucedido foi jogado fora e alimentado.
Desculpe, então não havia computador e o fórum Bread Maker, tudo tinha que ser feito pelo toque, com sua própria mente, pensamentos, canetas, experimentos. O resultado da minha própria experiência com uma máquina de fazer pão é uma foto de receitas de pão no site, embora esta seja uma pequena fração do que é feito em casa. Agora praticamente não há furos com o cozimento. E se isso acontecer, então começo a analisar o porquê.
Quantas vezes eu digo para aqueles que começam a assar - comece seu próprio caderno e escreva nele a cada cozimento, o que e quanto você colocou e o que você obteve, e anote o resultado. Então aprenda a assar, isso é experimentação.
E você incentiva os outros a experimentarem, mas olhe de fora, e então pergunte novamente por que não funciona, e novamente chama alguém para experimentar.
Você precisa fazer experiências em seu próprio fogão, ficar por horas perto dele, ouvir, ler outras informações de vez em quando, por exemplo, sobre a interação da farinha, da água e de outros produtos entre si.
Nas minhas instruções, está escrita a seguinte ordem: água, todos os ingredientes secos, fermento seco. Este procedimento não é observado por mim há muito tempo, pois em cada caso específico o seu próprio, trabalhado durante anos em experimentos, já é aplicado.
O resultado está nos meus pães no site.

Esses são todos os experimentos.

Aqui estão informações de minhas instruções para o fabricante de pão, como um dos motivos do pão ruim.
GRANDE ALTITUDE ACIMA DO NÍVEL DO MAR
Às vezes, para fazer pão manualmente ou com a ajuda de uma padaria, é necessário fazer correções para elevações do terreno. Conforme a altura aumenta, o tempo necessário para o fermento fermentar diminui e a massa pode ficar muito flácida. O resultado é um pão baixo e denso, com a parte superior flácida ou protuberante. Além disso, a baixa umidade em algumas áreas de grande altitude pode fazer com que o pão cresça ligeiramente. Abaixo estão as mudanças a serem consideradas ao usar uma padaria a uma altitude de 900-2200 metros. Comece com os menores valores de correção e aumente conforme necessário. Você também pode adicionar glúten à massa para aumentar a maciez e a textura da massa. O glúten pode ser comprado em lojas de alimentos naturais; Adicione a quantidade necessária de glúten de acordo com as instruções do fabricante.
Reduza o fermento: 1/8 a 1/4 colher de chá
colheres.
Reduza a quantidade de açúcar: 1 a 3 colheres de chá
colheres.
Aumente a quantidade de líquido: 1 a 4 colheres de chá
colheres.
UMIDADE
A umidade pode aumentar a quantidade de umidade na farinha e outros ingredientes. Um aumento na quantidade de umidade pode alterar a proporção entre farinha e água.
O resultado é uma superfície plana ou flácida do pão. Para alterar a receita de acordo com o nível de umidade, aumente a quantidade de farinha em 1-4 colheres de sopa. Comece com a menor quantidade e aumente conforme necessário. Como resultado, uma massa densa e lisa se forma no final do segundo lote.

P.S. Se eu não tivesse passado muito tempo estudando meu próprio fogão e não tivesse construído amor, relacionamentos e compreensão com ele, então acho que Elena Bo não teria me ajudado com seus bons e inteligentes conselhos.
Mesmo que eu mude agora para a Panasonic, terei que estabelecer contato com ela e fazer experiências com panificação, já que nenhum conselho da tela do computador terá tanto impacto quanto minha própria experiência com meu fogão.

Qual é o objetivo desta experiência?

O significado desta experiência é sempre verificar se / com que frequência ao colocar produtos recomendados pela Panasonic - ao trabalhar em outro HP - o resultado é melhor (não é o mesmo, não sem diferença, como eu coloco - o pão é o mesmo , ou seja, MELHOR) do que uma receita semelhante ao colocar os produtos recomendados pelo fabricante deste HP

Vou repetir mais uma vez que duas pessoas tentaram e se saíram melhor do que antes.

Por que você está tão bravo?
Bem, vou provar que a Panasonic é melhor, suas recomendações são melhores - e você será imediatamente hostil

Se for realmente melhor, então recomendaremos este procedimento a todos, sem exceção, sem quaisquer reservas sobre "o fabricante do seu HP"
Se alguém já está convencido disso - porque não dizer - aqui está um fórum - uma troca de pensamentos e experiências.

Como eu disse, até agora existem dois experimentos desse tipo - ambos bem-sucedidos. Eu disse algo ruim?

Exorto os outros, apenas porque a própria HP ainda não o possui. Pessoalmente, não tenho onde verificar, estou procurando ativamente pelo meu HP - eles prometem trazê-lo no final de maio.

Tem-se a sensação de que vale a pena dizer "Panasonic" em algum lugar do fórum sem epítetos superlativos, já que um bando vai voar e comê-lo - e mesmo sem pão

"Peço aos outros, apenas porque a própria HP ainda não o tem. Pessoalmente, não tenho onde verificar, estou ativamente procurando meu HP - eles prometem trazê-lo no final de maio.

Tem-se a sensação de que vale a pena dizer "Panasonic" em algum lugar do fórum sem epítetos superlativos, e um bando voará e comê-lo - e mesmo sem pão "


O que você é, então ligue o resto. Haverá um fogão e vá em frente - experimente o quanto quiser. E você quer ver tudo da tela e se copiar, e ter certeza de que agora terá sucesso. Não funcionará até que você experimente com canetas e, mesmo quando você tentar, milhares de perguntas surgirão.

E onde está Panasonic, eu tenho Hitachi.

[TatSU]

TatSU
Govoryly-balakals,
As forças disso e choraram
Não se trata da Panasonic. O fato é que sem um pouquinho de comunicação com o fogão, muitas perguntas perdem o sentido e caem no chão. Você vai ligar o forno, você vai entender. E agora ... só posso repetir as palavras de Elena Bo:

Se os proprietários da Panasonic, com um início retardado, não vazam água para o fermento, por que haveria de vazar dos proprietários de outras máquinas de pão? O balde é o balde. Farinha e água também.
Você só precisa despejar a água com cuidado

Você vai assar uma vez, uma vez - pelo contrário, na mesma receita e comparar. Por que todo esse barulho?

Por que você é tão difícil

https://mcooker-ptm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&topic=1502.0

Citando desde a primeira postagem do link acima:
"Fornos diferentes oferecem marcadores de produtos diferentes: primeiro água - depois farinha, ou primeiro farinha - depois água, faça o marcador conforme recomendado por suas instruções para a máquina de fazer pão, pessoalmente não vi nenhuma diferença fundamental.

Se a versão Panasonic dá o resultado MELHOR na esmagadora maioria dos casos, então vamos escrever a recomendação também: foi verificado que esta ordem de favoritos é mais preferível, pois ...

Digamos que eu tenha meu próprio HP, vou conduzir um experimento, digamos, um experimento bem-sucedido.
Com o que você acaba? Três bem-sucedidos em três em geral
Mas esta não será uma estatística confiável. Pelo menos 10 resultados.
Novamente, se alguém estiver interessado, experimente.

Por que aprender sobre "mude a HP ou não", sobre "problemas com a HP ou não" - você pode perguntar, mas minha pergunta é intrigante?

Eu entendo tudo, tanto sobre minha própria experiência quanto sobre o kolobok.
Mas também existe essa opinião: os espertos aprendem com os erros dos outros e os tolos - com os seus próprios.


vamos viver em paz

O que você é, então ligue o resto. Haverá um fogão e pronto - experimente o quanto quiser. E você quer ver tudo da tela e se copiar, e ter certeza de que agora terá sucesso. Não funcionará até que você experimente com canetas e, mesmo quando você tentar, milhares de perguntas surgirão.

E onde está Panasonic, eu tenho Hitachi.

Por que você não quer testar essa teoria para o seu HP?

“Eu entendo tudo, tanto sobre a minha própria experiência quanto sobre o pão.
Mas também existe essa opinião: os inteligentes aprendem com os erros dos outros, e os tolos - com os seus próprios. "


Quando você ficar ao lado de seu fogão, conversaremos sobre seus erros e os de outras pessoas, então lembre-se do que foi dito aqui.

Enquanto isso, tudo isso é uma conversa, uma perda de tempo e de palavras. Prefiro um fogão

Sucesso

Digamos que eu tenha meu próprio HP, vou conduzir um experimento, digamos, um experimento bem-sucedido.
Com o que você acaba? Três bem-sucedidos em três em geral
Mas esta não será uma estatística confiável. Pelo menos 10 resultados.
Novamente, se alguém estiver interessado, experimente.

TatSU,
e seu objetivo é assar pão ou coletar "estatísticas confiáveis"))))? "Três bem-sucedidos em cada três em geral" é algo

É uma pergunta trivial, não entendo por que é tão emocionante para você.

IMHO - o tópico não vale nada. Faça o que está escrito nas instruções do seu HP e você ficará feliz.
Ou tente as duas opções de favoritos e escolha o que você mais gosta. E novamente você ficará feliz.

"Por que você não quer testar essa teoria para o seu HP?"


Porque você leu descuidadamente nossas mensagens.

Eu escrevi tudo acima.

O que um homem desceu sobre. Quem se importa vai tentar cancelar a inscrição. Eu também tentaria, mas tenho Panasonic. E por falar nisso, eu já tive a ideia de tentar o contrário.

Entre as respostas o administrador não encontrou um único tipo: Não vou tentar porque ...

Pessoalmente, vi três interpretações possíveis da resposta ao analisar as mensagens:

- Não vou tentar, porque meu pão me cai bem - ordem do marcador de acordo com a receita do meu HP

- Não vou tentar, porque coloquei numa ordem diferente - o resultado é o mesmo

- Não vou tentar, pois não me lembro em que ordem, o que coloquei - o resultado é o mesmo

Quando você descobre isso em uma receita testada e comprovada, alguma mudança leva a resultados surpreendentemente bons, não importa?

Quando a mesma receita comprovada pode ser feita ainda melhor por simples manipulação - isso não é importante?

Se você não leu com atenção, então SIM - desejo coletar estatísticas. SIM, no momento estou mais interessado na proporção:
o número de pessoas que tentaram o pedido de favoritos da Panasonic / o número de pessoas que viram que o resultado é MELHOR

Embora a proporção seja 2/2

Por curiosidade, mudei a ordem dos favoritos. A receita está comprovada.
Depois de postar no fórum, esperava mais, mas não há diferença. Não acho que a ordem do marcador seja importante. Existem pontos mais importantes.

BooBoo, é melhor você tentar com um mexedor de centeio. Eu tentei depois do experimento do Tio Sam. Maravilhoso mas alto

Por curiosidade, mudei a ordem dos favoritos. A receita está comprovada.
Depois de postar no fórum, esperava mais, mas não há diferença. Não acho que a ordem do marcador seja importante. Existem pontos mais importantes.

Não era pão normal no programa principal?

[TatSU]

TatSU, não especule para mim o que eu não disse, e tire conclusões para mim que eu não tirei.
Isso é chamado de "leitura desatenta" e ouviu apenas o que eles próprios queriam ouvir.
Como você pode dar conselhos aos quais apela se não quer ouvir e até mesmo interpretar mal o texto de outras pessoas. Não faça isso.

[Não era pão normal no programa principal?]

Não era pão normal no programa principal?

Era Darnitsky de fugaskamas com minhas mudanças.

[TatSU]

TatSU, não especule para mim o que eu não disse e tire conclusões para mim que eu não tirei.
Isso é chamado de "leitura desatenta" e ouviu apenas o que eles próprios queriam ouvir.
Como você pode dar conselhos aos quais apela se não quer ouvir e até mesmo interpretar mal o texto de outras pessoas. Não faça isso.

Bem, responda à pergunta explicitamente para que ninguém tenha que especular.

Até agora, suas postagens tiveram esta resposta:
"Nas minhas instruções está escrita a seguinte ordem: água, todos os ingredientes secos, fermento seco.Este procedimento não é observado por mim há muito tempo, pois em cada caso específico o seu próprio, elaborado durante anos em experimentos, já é aplicado.
O resultado está nos meus pães no site. "

Que ordem você usa para assar pão normal no programa principal - nem uma palavra. Recomendado pelo seu HP ou por um comprovado, mas não é o mesmo da Panasonic?

Ouso chamar sua atenção para o fato de que os dois primeiros participantes do experimento relataram o resultado do pão comum no programa principal - também posso acusá-lo de desatenção

E por falar nisso, eu já tive a ideia de tentar o contrário.

Tentei (quando comecei a assar com fermento prensado) não notei a diferença ... embora o método clássico seja uma lâmina de farinha e acrescente líquido. Eu não me importo com o que e onde está a guia, se apenas o pão for obtido, e o fabricante do modelo souber melhor, deixe ele pensar

Tentei (quando comecei a assar com fermento prensado) não notei a diferença ... embora o método clássico seja uma lâmina de farinha e acrescente líquido. Eu não me importo com o que e onde está a guia, se apenas o pão for obtido, e o fabricante do modelo souber melhor, deixe ele pensar

Que tipo de fogão você tem? E que receita você experimentou "vice-versa"?

"embora o método clássico seja uma lâmina de farinha e um líquido é adicionado a ela"
Ou seja, sua HP recomenda apenas o pedido como na Panasonic.

Que ordem você usa para assar pão normal no programa principal - nem uma palavra. Recomendado pelo seu HP ou por um comprovado, mas não é o mesmo da Panasonic?

TatSU,
Eu recomendo fortemente que você, enquanto espera pela HP, leia não apenas o tópico que você criou, mas também outros tópicos do fórum.

Em um tópico recomendado para todos os iniciantes para ajudá-los a evitar os erros mais comuns, Admin escreve sobre como assar pão branco simples:

... Agora vamos colocar os produtos no balde na ordem e na quantidade em que são nomeados. Eu faço isso: primeiro coloco água, depois despejo farinha, em cima da farinha com uma colher faço vários recortes nos cantos do balde, nos quais coloco fermento, sal, açúcar, óleo vegetal, para que façam não entrem em contato um com o outro e não comecem a interagir até o momento de amassar um com o outro antes do tempo.

Bem, há mais informações sobre os modos, etc. ...
E se você demonstrar uma abordagem profundamente científica ao tema discutido - digite na busca no fórum "ordem dos favoritos", você verá o que já foi escrito sobre esta questão tão importante para você

Fogão rústico, obrigado por encontrar este post. Isso mostra que Admin usa a opção de marcação recomendada por seu HP (ou encontrada por conta própria) ao marcar - não a Panasonic.

Mas essa resposta não se aplica à minha pergunta principal.
Não estou pedindo discussões - tudo já está claro.

Eu realmente gostaria de ver respostas inequívocas, como: meu forno é assim (não Panasonic), o pedido recomendado para o pão principal para o programa principal é este (água, farinha, fermento), tentei o pedido de Panasonic ( fermento, farinha, água) - o resultado é o seguinte: igual / melhor / pior

Como já observei para mim: não há necessidade de especular para os outros
Portanto, eu peço respostas precisas - não interpretadas de forma alguma -

Se todos vocês acham que a ordem dos favoritos não é importante, ótimo.
Mas se você já tentou - por que plantar um monte de malas, diga

Não estou tentando persuadir ninguém a realizar esse experimento. Eu só pergunto àqueles que tentaram responder

E se você demonstrar uma abordagem profundamente científica ao tema discutido - digite na busca no fórum "ordem dos favoritos", você verá o que já foi escrito sobre esta questão tão importante para você

Pesquisei, conforme aconselham - encontrei uma mensagem adequada (coloque na primeira mensagem do tópico) - todas as outras mensagens encontradas pela pesquisa: siga a ordem recomendada pelo seu HP, evite o contato do fermento com água antes de amassar ( para o fermento que vai para a farinha), se o fermento for levure - então dissolva na água e use como água.

Não estou tentando especular sobre o assunto - estou tentando obter respostas claras para uma pergunta simples - as respostas claras ainda são pequenas.

Se o assunto não interessa a você - não escreva - e haverá menos debate

Tenho uma Panasonic, também experimentei a farinha-água (conforme as instruções) e vice-versa água-farinha ... experimentei no branco e no centeio ... NÃO HÁ DIFERENÇA ...
Agora eu faço só na aba "não conforme as instruções", ou seja, água-farinha, já que não prejudica a qualidade, mas tecnicamente é bem mais fácil ...
Como o Admin corretamente observou, esta conversa "não é sobre nada", todos têm gostos diferentes e o conceito de esplendor também ...
Também ensinamos na escola primária que a quantidade não muda com uma mudança de lugares!! Na minha humilde opinião

, em, árvores, uma conversa da série, o que é mais gostoso - melancia ou cartilagem de porco?

SIM - Quero coletar estatísticas. SIM, no momento estou mais interessado na proporção:
o número de pessoas que tentaram o pedido de favoritos da Panasonic / o número de pessoas que viram que o resultado é MELHOR

O que e melhor? Não considero luxuoso e melhor, porque gosto de pão mais denso, desta vez. O site tem muitas receitas com um mar de agradecimentos e elogios, que, apesar disso, não criaram raízes na minha casa, mas isso não quer dizer que sejam ruins, são duas. Mesmo que a grande maioria me diga que é MELHOR assim, mas isso não corresponde à minha ideia pessoal, então farei do meu jeito, são três.
E ninguém decidirá por você qual marcador de produto se adapta melhor a você e ao seu gosto pessoal. É por isso que ninguém se compromete a dizer: "Não coloque os alimentos na ordem recomendada pela sua máquina de fazer pão, mas faça como a Panasonic disse"
Pegue um fogão e esclareça esse assunto especificamente para você.

Parece-me que definitivamente não haverá muita diferença, se o fermento, a farinha e depois os líquidos são colocados primeiro, ou vice-versa. E não há necessidade de esperar que com qualquer método o resultado seja muito melhor. Os fabricantes de fogões também não nasceram ontem e tentaram todos esses métodos ao programar fogões. Parece-me que a regra básica deve ser observada: o fermento não deve entrar em contato com o líquido antes do tempo (estamos falando de fermento seco).
Tentei várias vezes mudar a ordem para o oposto, "Panasonic", pensei que a escápula levantaria menos pó de farinha no início do lote - nada disso, a farinha emergiu rapidamente da água e subiu rapidamente como gêiseres . Claro que exagerei, mas a vontade de fechar o balde com uma folha de papel e me levantei.
E quanto a dois casos de uma clara melhora na qualidade do pão, mesmo com o mesmo método de disposição do pão pode ser ligeiramente diferente. Portanto, este não é um indicador.

Que tipo de fogão você tem? E que receita você experimentou "vice-versa"?

"embora o método clássico seja uma lâmina de farinha e um líquido é adicionado a ela"
Ou seja, sua HP recomenda apenas o pedido como na Panasonic.

Tenho uma Panasonic (pelo que percebi, só este "fogão recomenda" esta é a ordem do marcador)
Experimentei receitas diferentes (e o bolo ficou tão assado e de centeio). Eu não sabia como o fermento fresco se comportaria. Eles se comportaram muito bem, então voltei ao marcador de produtos de sempre (para o meu fogão).
Para ser honesto, o assunto é um pouco incompreensível ... Eles escrevem para você que não notam a diferença, e você ainda está tentando descobrir algo ... apenas imaginando o que mais ...

Para ser honesto, o assunto é um pouco incompreensível ... Eles escrevem para você que não notam a diferença, e você ainda está tentando descobrir algo ... apenas imaginando o que mais ...

Eles apenas escrevem que perceberam a diferença (primeira postagem) - é por isso que perguntei.

Portanto, embora o número de padeiros que experimentaram as duas opções de bookmarking esteja longe do desejado (o limite dos meus sonhos é de 10 para os dois lados - os limites aumentam a cada postagem) - já é possível resumir.

O experimento realizado pelos dois participantes da primeira postagem pode ser considerado uma coincidência.

Mestres experientes desejam experimentar em cada receita para cada uma (você pode usar a experiência de outra pessoa) e depois seguir a opção que mostrou o resultado que você mais gostou (não o fato de que outros gostarão deste resultado, pois os sabores são diferentes)

O principal que se deve observar ao deitar: não permitir o contato precoce do fermento com a água, bem como do fermento com o sal (conforme o fabricante de cada CP aconselha) - a não ser por experiência própria (ou de outras pessoas) mostrou o contrário.

Todo o assunto está encerrado, embora não totalmente divulgado da forma como o vi no início.

Todo o sucesso em panificação

E na escola primária, nós ensinamos que a quantidade não muda com uma mudança de lugares!! Na minha humilde opinião

O assunto já está encerrado, mas deixe-me fazer mais uma observação.
Cozinhar não é matemática. E aqui, a partir de uma mudança nos lugares dos termos, o resultado pode mudar muito.

Um exemplo simples - por que é recomendado em algumas receitas separar as gemas das claras, se no processo as gemas e as claras ficam na mesma forma?
Ao que parece - mesmo assim, como resultado, um ovo inteiro vai sair.

Por outro lado, na HP, após o marcador, muitas pequenas coisas ainda começam ...
Em geral, todo o resto será apenas uma repetição do acima neste tópico.

Hoje vim a Moscou para uma visita de dois dias e imediatamente fui para o Centro de Exposições de Toda a Rússia na Casa do Pão. A vendedora perguntou que tipo de forno eu tinha e quando soube que Panasonic 255, ela me avisou nunca começar a pôr com farinha, mas sempre com água. Ela disse que, por causa disso, a segunda fornalha deles já havia sido consertada. Portanto, provavelmente começarei com água.

Embora eu não seja Panasonic, mas Tefal, mas de acordo com o livro de receitas, passo a passo em cada receita, primeiro vem o líquido e depois só a farinha, e depois sempre há sal, açúcar e manteiga antes da farinha. E o último fermento.

As meninas, via de regra, colocam comida, conforme o fabricante aconselha. Mas ninguém o proibirá de fazer o contrário. Não vamos começar uma discussão sobre quem paga como e o que acontece. A máquina de fazer pão, bem, não pode quebrar de forma alguma devido a um ou outro marcador de produtos.

A máquina de fazer pão, bem, não pode quebrar de forma alguma devido a um ou outro marcador de produtos.

- Sim, mas não exatamente. Panas - resiste na hora de equalizar as temperaturas dos ingredientes - outros c / p - não. Além disso, se você derramar água no fundo, ele pressionará o selo de óleo todo esse tempo, e se você derramar farinha e água sobre ele, a água fará pressão sobre a farinha - e isso é verdade apenas para a Panasonic - não não importa para outros produtos de algodão. Os desenvolvedores x / p Panasonic provavelmente têm cabeças.
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Se você derramar água no fundo de um balde Panasonic, o selo de óleo falhará com mais frequência!

Se você derramar água no fundo de um balde Panasonic, o selo de óleo falhará com mais frequência!

Ao mesmo tempo, o balde sairá de pé, mas não a própria máquina de fazer pão. A eletrônica não tem nada a ver com isso.