Móveis para cozinha

[A partir de 1º de janeiro de 2019, foi introduzida uma proibição de conectar o capô à ventilação]

Anya, por que você precisa trocar a geladeira e a coluna com o forno em alguns lugares?

Você está desatento.
Anya não tem uma coluna com forno, na verdade, ela está apenas pensando nisso, e a geladeira de Anya fica em um canto aquecido, perto de um cano de aquecimento não isolado.
Anya perguntou sobre uma coluna com forno e micro-ondas, mostrei-lhe algumas opções.
E, de fato, Anya, em suas palavras, tem usado uma pia de canto, na qual a tigela fica no centro da fachada, da qual, segundo alguns "grandes praticantes", certamente suas costas doerão, ela tem usado pelo terceiro ano e suas costas não caem. Além disso, o marido dela mesmo fez uma, inicialmente a cozinha era linear.

E para onde irá o ar quente do forno? Exaustor em uma extremidade da cozinha, forno na outra.

O ar irá para o mesmo lugar que todo mundo que coloca colunas separadas com fornos.

Queimar-se novamente nas superfícies laterais? E quando o forno está ligado, mamãe não se encosta na geladeira.

Mamãe, enquanto o forno está funcionando, pode sentar em outro banquinho. Mas o refrigerador não pode escapar da mesa quente durante a estação de aquecimento. E para tirar algo da geladeira ou colocá-lo na geladeira, Anya agora anda cerca de 4,3 metros da pia até a geladeira todas as vezes, curvando-se ao redor da mesa na cozinha.

Portanto, ambas as versões com coluna de microondas têm seus prós e contras.



Já agora, sobre os exaustores nas cozinhas equipadas com fogões a gás. Nossos legisladores prometeram açoitar rigorosamente as coifas dessas cozinhas, que são estreitamente conectadas a canais de ventilação natural, a partir de 1º de janeiro de 2019.

A partir de 1º de janeiro de 2019, foi introduzida uma proibição de conectar o capô à ventilação

A partir de 1º de janeiro de 2019, o controle sobre a conformidade com os padrões SNiP foi reforçado, de acordo com o qual, se o seu capô acima do fogão a gás retira ar forçosamente para o sistema comum da casa de um prédio de apartamentos, o capô deve ser desmontado ou uma alternativa Deve haver saída de ar, se isso for permitido pela estrutura do edifício.

Texto completo aqui:
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Alguns artesãos já encontraram, como eles pensam, uma saída - conectar o capô usando uma válvula de retenção. Quer dizer, conecte o capô assim, mantendo a ventilação natural quando o capô não estiver funcionando:

A geladeira ficou lá por doze anos, nada aconteceu com ela. E Anya e sua mãe se sentiam confortáveis. Mais importante ainda, mãe. Pois é difícil treinar novamente um idoso para se sentar no lugar errado e não onde ele costumava sentar.
A asa é confortável, sim. Só eu teria transferido a pia para a asa, gosto de tampos longos, não rasgados. Mas eu gosto muito, mas não sei como Anya e sua mãe são.
Anya, por que não mover o cozimento para um canto com um pequeno recuo, 30-40 cm, o forno embaixo? Pendure a micra sobre a asa. Vantagens - tampo de mesa grande e comprido e vapores do forno e da cozedura com caudal normal, sem obstáculos, vão para o exaustor ou para a ventilação. Micra e neste caso e no caso da coluna à mesma altura. A desvantagem, claro, é a carga nas suas costas quando você se inclina para o forno.
Anh, minha visão. Se eu rastejar para o meu computador no fim de semana, postarei uma foto de como ele foi tirado para mim lá, em minha antiga residência. Eu não fiz uma ala, eu tinha o mesmo layout de cozinha, havia uma geladeira do lado de fora da porta.
Eu cabi muito em uma mesa comprida! Havia Bosch MUM4, uma máquina de pão, uma cafeteira e uma sanduicheira ou waffle em uma fileira. E ainda havia muito espaço para cortar, enrolar a massa, etc.
No apartamento do genro, a cozinha era feita de canto, ela não disse que era muito conveniente. Duas peças de bancada 80 cada uma. A pia é redonda, sem viseira e no centro do armário de cima, sim, é conveniente. O fato de a pia ser redonda e sem viseira também é conveniente. Visores apenas roubam um lugar.É mais conveniente colocar a secagem, como para mim. A propósito, eu também tinha uma pia redonda naquele apartamento. Normalmente, as panelas são grandes nele e as assadeiras e grelhas do fogão a gás são inseridas e lavadas.

Provavelmente o problema com a tomada no riser. Acontece logo acima do fogão, certo?

Agora - sim, o riser está logo atrás da laje, na borda, mas atrás dela. Ou seja, a mesa de cozimento sobressai ligeiramente para a frente. O marido fez um pequeno recorte na mesa, mas você não pode cortar o cozimento

Achei uma foto interessante - um microondas na prateleira, atrás de um riser de microondas a gás ... Eu me pergunto qual é o tamanho do microondas, que um riser é colocado atrás dele.

Nossa micra atual se encaixa tranquilamente em uma prateleira de 40 cm de profundidade, ou seja, é um pouco menor. Mas atrás dela há 3 cm de espaço livre e a prateleira está completamente aberta. E nesta foto do respiradouro. buracos no microondas não funcionam bem. O vapor vai direto para a mobília.

Anya, por que você precisa trocar a geladeira e a coluna com o forno em alguns lugares? Queimar-se novamente nas superfícies laterais?

Os fornos embutidos modernos não esquentam tanto externamente quanto os antigos fogões independentes. O vidro lá fora está quente. A princípio senti as paredes: elas, na minha opinião, não esquentavam ou eram ligeiramente retas. E é necessário mudar para encaixar a borda do tampo da mesa normalmente em algo alto. Não se encaixa bem com a coluna. Ou, para tornar a profundidade do corpo da coluna maior do que a do resto do móvel.

E mais sobre os capuzes, puramente pessoais ...
Mas eu não uso capuzes, não gosto do barulho deles.
Eu os tenho pendurados como um coletor de gordura, uma tela que protege os móveis e o teto dos vapores do fogão e uma luz de fundo acima do fogão. Mãe e sogra com os mesmos hábitos que eu. Eles também não ligam o capô, embora tenham um. Tudo entra em ventilação natural se funcionar normalmente.
E se você se lembra da infância profunda e dos tempos da URSS, então em muitas cozinhas com fogões a gás não havia exaustores. E nas cozinhas dos apartamentos comuns pode haver mais de um fogão a gás, e todos sem exaustor. E os cidadãos soviéticos não tinham dúvidas, mas para onde foi o ar do fogão e do forno.
Fotos nostálgicas da era soviética, não minhas, da Internet:

Anya, por que não mover o cozimento para um canto com um leve recuo, 30-40 cm, o forno embaixo? Pendure a micra sobre a asa. Vantagens - tampo de mesa grande e comprido e vapores do forno e da cozedura com caudal normal, sem obstáculos, vão para o exaustor ou para a ventilação. Micra e neste caso e no caso da coluna à mesma altura. A desvantagem, claro, é a carga nas suas costas quando você se inclina para o forno.

Agora tenho uma cozinha - 30 cm da janela. Mas o riser de gás interfere com ela. Ou seja, deve ser movimentado alguns cm para colocar o móvel de forma normal. Não vejo sentido em colocar o micro na prateleira acima do balcão, porque quero mesas com 92cm de altura. Agora minha micra está pendurada a uma altura de cerca de 120 cm. E é conveniente para nós. Inicialmente, ele pendia mais alto, estava apenas 140-150 cm acima do chão (será aproximadamente no nível da prateleira de baixo), e então - MUITO inconveniente mesmo com meus 176 cm de altura. Fico em silêncio sobre minha mãe com seus 164 centímetros. E se houver 30 cm entre a mesa e o micro, a superfície embaixo dela não será usada corretamente.
Eu realmente não entendo quais vapores devem sair do forno? Agora não tenho exaustor e só sai vapor do forno quando o abro.

A propósito, agora não contornamos a mesa, porque ela não fica do outro lado da cozinha, fica ao longo da parede.



Diga-me quem tem gás e capô. Existe realmente alguma diferença com a deposição de fuligem de gás em móveis ou não? Ou seja, agora, sem capô, só uma coisa me incomoda - os móveis de cima do fogão estão fortemente recobertos por uma camada pegajosa de produtos da combustão de gás e poeira, que não é apagada por causa dessa camada pegajosa. E a ventilação natural faz um excelente trabalho na remoção de outras coisas. E nossas janelas quase sempre estão abertas.

[Anchic]

Anchic, foi isso que me veio à mente. Mas ainda não havia a opção "tudo na mesma cesta" com uma pequena extensão para a pia, uma pia como a sua agora, uma geladeira perto da janela e um forno a ferver.

Anya, por que não mover o cozimento para um canto com um leve recuo, 30-40 cm, o forno embaixo?

E o plano com as dimensões que Anya postou. Veja primeiro?
Eles têm um riser de gás a 90 centímetros do canto. A cozedura e o forno por baixo com um vão de 40 cm não cabem ali sem alterações à riser.
E com um vão de 30 cm, o fogão acabará por ficar perto da janela e o degrau bem ao lado da cozinha.
Bem, como as dimensões de Anya estão na planta antes do acabamento áspero, depois das ásperas pode facilmente descobrir que entre a parede com a janela e o riser de gás haverá menos de 90 cm e o módulo 30 + "fogão" 60 entre a janela e o riser de gás não vai caber.

A propósito, minha pia agora é uma grande peça de 60 por 80, que está fixada na parte superior do corpo do móvel. Tamanhos de tigela 30 por 40.

[renardo]

renardo, Eu estava ótimo. E não é à toa que escrevi sobre o fato de ter o mesmo layout na cozinha. Bem, mais ou menos centímetros.
Anh, se o duto de ventilação estiver funcionando normalmente e a tiragem nele for boa, então haverá uma sensação do capô. Se o duto estiver entupido e a tiragem for ruim, a vantagem do exaustor é que esses produtos de combustão do gás que se depositam nos armários superiores se acomodam nos filtros do exaustor.



Anh, você gosta dessa pia com um pára-choque de metal, você quer o mesmo?

[Olya]

Olya, Compreensível. Portanto, o capô é necessário.

Anh, você gosta dessa pia com um pára-choque de metal, você quer o mesmo?

Ainda não entendi bem o que quero. A única coisa que quero é talvez um pouco mais da própria tigela. As bancadas de pedra têm muito medo de água? É que o meu atual provavelmente é de aglomerado, coberto com algo resistente à umidade no topo. Os únicos problemas são as articulações entre as mesas. Mas não inchou em lugar nenhum em 26 anos de operação, só que agora está entupido com todos os tipos de detritos nas juntas. Mas agora temos uma secadora na ala, porque a secagem no armário é estúpida - não há paletes embaixo de cada nível e a água pinga de cima para os pratos abaixo. Portanto, eu lavei, coloquei na secadora perto da pia, e depois de um tempo coloquei no armário. Não incomoda, mas este secador ocorre. Se houver um secador no armário com um palete em cada nível, será possível recusar o tampo da mesa. E então, agora se eu lavar um tomate / pepino na salada, eu coloco na mesa, onde vou cortar, porque 7 cm no total estão disponíveis da asa. Mas eu os coloquei no chão, vazou água deles, limpei mecanicamente com um guardanapo esponjoso que fica ao lado dele na pia. Limpamos a água nas bordas da pia, limpamos a mesa de jantar, etc. Ou seja, se uma mesa de pedra também é normal para água por no máximo 10 minutos, então não vejo muito sentido na asa.

Anh, com o capuz verificado no apartamento do genro. A conduta não funciona muito bem, depois de desligar o capô, algum cheiro volta. Os tampos dos armários não têm depósitos de gordura, os filtros são lavados com frequência.
Anh, vou explicar que tipo de fumaça do forno eu quis dizer. Quando você assar pela primeira vez, sim, apenas um vapor relativamente limpo sairá. E se você assar frango ou carne, deve admitir que o vapor não ficará tão limpo. E em qualquer forno, o ar deve entrar, esquentar e sair. E se também houver uma convenção, o ar se moverá mais rápido. Anh, mova o forno existente, você vai entender o que quero dizer.

[Olya]

Ahh, minha dor é que nossa cozinha atual não tem uma gaveta ÚNICA. Quando compramos, não tivemos escolha, ficamos felizes por eles terem pego pelo menos alguma coisa (94º ano). Mas caramba, como você precisa de pelo menos uma caixa! Este é um choro do coração



Olya, em fornos elétricos, ao que parece, não tão forte ventilação como em fornos a gás. Quando mudei o fogão, senti muito fortemente. Lá, é claro, há um respiradouro. furos atrás (não me lembro como ficava antes da instalação), mas o fato é que quando o forno é aberto sai sempre o vapor com muita força. Não foi o que aconteceu com o gás. Até demorei um pouco para me acostumar a abri-lo pela lateral do forno. E então queimei muito. E os cheiros não me incomodam tanto quanto esses depósitos de gás queimado.

E vamos perguntar a Sens, que tem coluna com forno, assim como outros donos de colunas com forno, por exemplo, Admin, se eles estão muito cozidos no vapor pelos "terríveis" vapores do forno e a ausência de capuz acima o forno.

[renardo]

renardo, por isso não sai diretamente do forno, ao contrário da placa. Suspeito que, quando o forno está funcionando, a coifa não está ligada. Os nossos amigos também têm um forno na coluna (existe uma cozinha - um sonho para a zona) e existe um exaustor por cima da cozinha. E tudo está ótimo com isso. E aconteceu que chegamos a eles e o forno funcionou (estavam preparando um prato para a nossa chegada), nenhum cheiro incomodava ninguém.

A geladeira ficou lá por doze anos, nada aconteceu com ela. E Anya e sua mãe se sentiam confortáveis. Mais importante ainda, mãe. Pois é difícil treinar novamente um idoso para se sentar no lugar errado e não onde ele costumava sentar.

Opções semelhantes ao layout atual de Anya, com uma geladeira em um canto aquecido, também foram propostas e discutidas.
Anya se interessou pela coluna com o forno. Em resposta, algumas opções de coluna apareceram.
As últimas fotos que foram carregadas foram desenhadas levando em consideração as dimensões fornecidas por Anya.
E, se possível, sem alterar o riser de gás e transferir a bateria de aquecimento.
Afinal, eles não têm grandes milhares ali para arrumar a cozinha, pois têm que fazer alguma espécie de pia de canto e mesas caseiras para cozinhar e forno, que não ficam encostadas na parede por causa do riser de gás. E eles vão morar no apartamento durante a reforma, então um aumento no volume de trabalho e no tempo de reparo não é desejável.

É possível bater nas fotos com a transferência da bateria e do riser de gás .. Só, eu acho, alguns comentaristas que estão muito preocupados com a escolha final de Anya aparecerão de imediato, que dirão que a opção é muito cara , que tudo pode ser feito de forma mais fácil e não expor Anya a despesas extras com reparos, trabalho adicional e aumento do tempo de reparo.

renard, por isso ainda não sai direto do forno, ao contrário do fogão.

Sim, eu sei, eu tinha uma coluna com forno em outro apartamento, e alguns dos meus amigos têm colunas com fornos ...
Esta é apenas a primeira vez que ouço tal argumento contra uma coluna com forno ou remoção de uma coluna com forno da área de trabalho, como "vapor do forno que não entra no exaustor". )))

Anh, quão perto é da parede até a parede de trás do forno elétrico? Em geral, o ar quente ainda não deve avançar. Havia um forno elétrico e AF também. Anh, o princípio é o mesmo, o ar entrou, esquentou, saiu. Elétrica ou gás.

[Olya]

Olya, Escrevi - a mesa com cozinha e forno repousa contra o gás. riser, isto é, agora há um lugar lá. Mas o forno foi projetado para ser embutido. Quase não me lembro como tudo isso está escrito no livro (nas instruções de instalação). Ou seja, quando o forno está localizado abaixo do cozimento em uma cozinha normal. fone de ouvido, tudo será fechado na parte superior atrás, e não como temos agora.

Em geral, o ar quente ainda não deve avançar.

É um forno embutido. Você acha que os projetistas de fornos embutidos não pensaram em algo sobre a remoção de calor de seus dispositivos?

Ou seja, quando o forno está localizado abaixo do cozimento em uma cozinha normal. fone de ouvido, tudo será fechado na parte superior atrás, e não como temos agora.

Não, haverá um pequeno espaço entre o forno e a parte traseira do gabinete embaixo ou na parede. E também haverá uma lacuna entre o cozimento e o forno. O primeiro esquema que surgiu para um forno padrão de 60 cm de largura:
Corpo do armário - 560. Corpo do forno sem porta - 550. Menos 1 cm.
E se o corpo do armário for 510, como em alguns fabricantes, o forno ficará apenas 4 cm para fora da parte de trás, entre o forno e a parede atrás do forno ficará cerca de 1 cm. Mas isso não será visível sob a bancada e atrás dos módulos que circundam o forno.

O que os projetistas de fornos embutidos escrevem nas instruções sobre as distâncias? Não há como ler ou fazer download.

O que os projetistas de fornos embutidos escrevem nas instruções sobre as distâncias? Não há como ler ou fazer download.

Acha que ficará escrito aí que o forno de embutir deve sobressair 5 centímetros em relação ao resto do móvel?

Eu absolutamente não penso assim.É necessário olhar as instruções sobre as distâncias da parede, que fica atrás do forno e sobre os furos no gabinete ao instalar a coluna.

Agora - sim, o riser está logo atrás da laje, na borda, mas atrás dela. Ou seja, a mesa de cozimento sobressai ligeiramente para a frente. O marido fez um pequeno recorte na mesa, mas você não pode cortar o cozimento

Não, não, não ... Você não entendeu a pergunta. Eu perguntei sobre outra coisa. Onde o riser está de acordo com seu plano é claro.
Quão longe ele se afasta da parede também. Qual é o diâmetro da saída de gás no apartamento também é quase claro.
Com base na localização do riser, em todas as opções propostas, contei os módulos para que o riser de gás não ficasse atrás da placa e do forno e não ficasse completamente perto da cozedura.
Mas também há um ramo no riser. E de acordo com o desenho, não está claro onde (em qual direção) a saída do riser. Então perguntei se os planos propostos incluíam um galho do degrau acima do fogão.
Resumindo, a questão era sobre um pedaço de ferro que se move lateralmente desde o riser.

Provavelmente é seu? Para onde está virado, para a janela ou para a despensa?
Quanto tempo? Qual é a altura do chão?
E outra pergunta adicional - existe um medidor de gás? Se sim, onde ele está? E como está localizado?

É necessário olhar as instruções sobre as distâncias da parede

Olya, fornos elétricos embutidos há muito tempo são feitos de acordo com o mesmo padrão, sob uma caixa de 56 cm. Os fabricantes de aparelhos embutidos vão voar para a chaminé se fizerem aparelhos que não são instalados normalmente em móveis de cozinha padrão.

Anya, por que não mover o cozimento para um canto com um leve recuo, 30-40 cm, o forno embaixo? Vantagens - tampo de mesa grande e comprido e vapores do forno e da cozedura com caudal normal, sem obstáculos, vão para o exaustor ou para a ventilação. Micra e neste caso e no caso da coluna à mesma altura. A desvantagem, claro, é a carga nas suas costas quando você se inclina para o forno.

Nas primeiras versões, uma divisão foi proposta
80 pias + 60 de superfície de trabalho + 60 de cozimento + cerca de 100 de superfície de trabalho do cozimento até o fim da parede.
E também opção 80 lava-loiça + 60 bancada + 60 cozinha + cerca de 80 bancada desde a cozedura até ao fim da parede + cerca de 20 cm no parapeito da janela, bateria e cortinas.

Você está propondo uma avaria que pode não funcionar sem mover o riser de gás.
Digamos que Anya gaste dinheiro movendo o riser de gás.
O comprimento da sala sem acabamento bruto e final é de 305 cm. Discutimos que não contamos móveis com mais de 300 cm. Anya expressou a opinião de que é melhor contar 295 em geral, e eu, em princípio, concordo com ela.
300 - 30 mesa perto da janela, embora o spray do fogão possa atingir as cortinas - pelo menos 800 pia - 600 forno, cozimento = 130 cm.
Surgem perguntas.
Como as superfícies de trabalho 60 + 100 são fundamentalmente diferentes das superfícies de trabalho 30 + 130 em termos de falta de espaço?
Por que uma superfície de "trabalho" de 30 ou 40 cm é melhor do que superfícies de trabalho com largura de 50-60 cm?
E também, o que fazer com os cálculos e recomendações dos ergonomistas, que há muito calculavam que a distância máxima entre a pia e o fogão não deveria ser superior a 1,2 metros, caso contrário a dona de casa terá que fazer muitos movimentos desnecessários, passando da pia para o fogão?
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Pendure a micra sobre a asa.

E os "verdadeiros praticantes" não vão repreender você que o micro-ondas está pendurado próximo à fonte de spray, acima da asa da 80ª pia, os orifícios de ventilação em direção à pia e respingando dela, ligeiramente projetando-se atrás da tigela e interferindo na colocação de objetos na asa, e até mesmo, possivelmente tocando o bico alto do mixer?

E se você se lembra da infância profunda e dos tempos da URSS, então em muitas cozinhas com fogões a gás não havia exaustores.

Eles estavam ausentes, mas os tetos estavam escurecendo e eles tinham que ser caiados com cal quase todos os anos.

, de acordo com alguns "grandes praticantes", as costas com certeza vão doer

Quantas cozinhas você já usou? Devido ao fato de ter vagado ao redor do mundo por 15 anos e em todos os lugares tive que equipar cozinhas para mim. Havia 7 deles, + minhas 3 (duas casas e Moscou) O que mais devo dizer? Não há necessidade de se agarrar. Ou pica assim mesmo?
Existem duas opiniões, a sua e a não verdadeira. Essa impressão foi feita

[Anchic]

Anchic, além dos planos deste post, outro: https://mcooker-ptm.tomathouse.com/in...366.0

"Tudo em um-2"

Todos os equipamentos grandes em uma parede, o mesmo que agora uma extensão para a pia e uma grande pista sob a pista.

Parece que é isso. Não há mais opções sem transferir o riser de gás e a bateria. E quanto à transferência da bateria, repito, é preciso olhar no local, se a sua geladeira abrirá normalmente se for colocada a uma distância de 12-15 cm da parede. Ou, por causa da bateria, vai demorar mais para abrir a geladeira.

Quantas cozinhas você já usou?

Gostaria de vos lembrar que já vos desejei sucesso em encontrar alguém que não se recuse a participar imediatamente nos campeonatos de exibição que estás a organizar e a "medir" com vossos azulejos, cozinha ou qualquer outra coisa.
Aceite sempre os mesmos desejos.

Existem duas opiniões, a sua e a não verdadeira. Essa impressão foi feita

Tive a mesma impressão de você.

Não há necessidade de qualquer transferência do riser de gás.
E em seu plano, nem um único padrão de mesa de comprimento, 80cm, tudo está rasgado.
Também vejo uma coluna negativa com um forno em vez de uma geladeira. O mais conveniente foi estender, espalhar a massa na bancada e colocar lado a lado no forno. Não correndo pela cozinha. Venha assadeira fria, mas quente.
E sobre o aquecimento-não-aquecimento do forno em coluna independente. Finalmente, leia as instruções. Lá você verá e sobre o buraco na parte superior e inferior de uma coluna independente que você verá lá. Leia cuidadosamente!

Não, haverá um pequeno espaço entre o forno e a parte traseira do gabinete embaixo ou na parede. E também haverá uma lacuna entre o cozimento e o forno.

Estou falando sobre anexar a bancada perto da parede. Ou seja, o ar quente ainda não subirá, ou seja, não haverá espaço entre a parede e a bancada.

Provavelmente é seu? Para onde está virado, para a janela ou para a despensa?
Quanto tempo? Qual é a altura do chão?
E outra pergunta adicional - existe um medidor de gás? Se sim, onde ele está? E como está localizado?

Ela é, sim. Voltou-se agora para a janela. Distância centro a centro 20cm, altura da barra superior 160cm. Para baixo ainda é girado 12 cm. Não há medidor de gás.

Não correndo pela cozinha. Venha assadeira fria, mas quente.

Eu simplesmente não consigo entender - mas para onde correr? Eu me virei e já havia algo. By the way, agora, devido à falta de gavetas nas mesas e outras “ergonomia” do fone de ouvido existente, algo é forçado a ficar em cima da mesa debaixo da parede. Dessa forma, não posso colocar uma panela quente na mesa de trabalho. E eu coloquei para o jantar. E também muitas vezes não consigo dizer, porque é que ainda há dinheiro para enrolar a espera na fila. E também tenho assadeiras no forno e tiro o excedente, coloco em bancos / mesa de jantar / fogão - depende de quem e do que mais está fazendo na cozinha.

Anh, bem, depende de você, é claro.

[Olya]

Olya, sim, apenas 7 com um centavo - esta não é a área onde há onde correr. Isso, é claro, não fica a 5 metros de Khrushchev, mas longe de 12.

E no seu plano ...

Qual deles?
No momento, levando em consideração as últimas dimensões relatadas por Anya, existem 6 delas sem alterações no riser de gás.
5 foram postados nesta postagem:
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Último dia 6, hoje:
https://mcooker-ptm.tomathouse.com/in...366.0

E já cansei de escrever que desenhei uma coluna com forno, porque Anya perguntou sobre isso.
Diante da pergunta dela, eu não fiz isso, porque, em primeiro lugar, pensei que a divisória para instalar a cozinha pela janela era de apenas 33 cm, e, em segundo lugar, porque eu não queria abater as bancadas. E que a coluna tem seus prós e contras. É mais conveniente usar um forno de coluna. Existem mais superfícies de trabalho sem coluna. E a geladeira na área de trabalho ou separada da área de trabalho também tem seus prós e contras e depende das preferências pessoais da anfitriã.

Para mim, por exemplo, a localização da geladeira, sobre a qual você escreveu uma das mensagens acima, é um pesadelo. Geladeira "imediatamente após a porta", ou seja, na linha de movimentação a 70 cm da entrada da cozinha. Ele entrou - e imediatamente enfiou na geladeira. Na geladeira, ele girou 90 graus e continuou a andar.
E se a geladeira ainda não está arrumada na parte de trás, como alguns Liebherr, que podem ser instalados quase rente à parede, e Atlant, que tem canos de trás para fora, eu não gostaria de “admirar” isso todas as vezes Eu entro na cozinha.

E em seu plano, nem um único padrão de mesa em comprimento

O que você quer dizer com tampo de mesa de "comprimento padrão"?

Também vejo uma coluna negativa com um forno em vez de uma geladeira.

Não é nada que, além da opção "uma coluna com um forno em um canto aquecido", existam opções com uma geladeira no mesmo canto que a Anya agora tem?

Venha assadeira fria, mas quente.

Está tudo bem se houver uma mesa de jantar ao lado, na qual você pode colocar uma assadeira?

E sobre o aquecimento-não-aquecimento do forno em coluna independente. Finalmente, leia as instruções. Lá você verá e sobre o buraco na parte superior e inferior de uma coluna independente que você verá lá. Leia cuidadosamente!

Parece-me que pensas erroneamente que a coluna do forno é uma espécie de super-fora do padrão, feita exclusivamente por encomenda individual de artesãos.
Mas esse é um mobiliário bastante padrão, que pode ser encontrado até em módulos prontos de móveis de classe econômica. Você acha que os fabricantes de móveis padrão fazem colunas prontas para fornos sem levar em conta as recomendações dos fabricantes de fornos?

Onde há mais superfícies livres na versão com geladeira na área de trabalho, você ocupa a mesma parede com geladeira.
A superfície de trabalho padrão é de 80 cm. Menos, não há onde colocar algo.
Eu não vou provar nada. É conveniente para Anya colocar uma assadeira na mesa de jantar, a decisão é dela. Não vou impor minha visão de conveniência a ninguém.
A propósito, a geladeira do lado de fora da porta é imediatamente muito conveniente para mim, e estou feliz por ter a mesma em meu atual apartamento alugado. Na verdade, em uma perna só, sem dar um passo, tirei da geladeira, ali mesmo, não precisa esticar, colocava a comida na pia ou na mesa de trabalho, lavava, cortava no fogão ou na o multicooker. A superfície de trabalho é de 80 cm, muuuito conveniente, há um desenho animado e uma panela de sopa, há um local para cortar e uma multi-panela. Se fosse meu apartamento jogaria fora o fogão a gás, colocaria outro meio-fio, 60 cm, e faria uma mesa inteira.
No meu apartamento enfileirou-se uma pia 60 com outra redonda funda, a pia ficava a 10 cm da parede, depois dois armários de 80 cm, um com gavetas, outro sem, espaço para painel falso, fogão a gás e 20 cm para a parede. E um único tampo da parede ao lado da pia até o fogão a gás. O comprimento total do tampo da mesa é 2,40 m, espaço livre 1,80 m !!! No final de semana postarei uma foto, mas os veteranos já viram, o radical comeu. Foi muito conveniente para mim! A parte de trás não doía, a pia não ficava perto da parede, ficava muito perto da pia e da bancada, para o fogão havia um movimento em linha reta.

[angular]

Ela é, sim. Voltou-se agora para a janela. Distância centro a centro 20cm, altura da barra superior 160cm. Ainda baixou 12 cm. Não há medidor de gás.

Bem, por um lado, parece bom.
Entre o degrau e a despensa cabem uma pia 80, uma mesa 60, uma mesa de cozimento 60. Restam outros 10 cm da cozinha ao degrau. e a saída do riser é obtida com tal conjunto não acima do cozimento, mas acima do módulo na lateral do cozimento.

Por outro lado, verifica-se que a mangueira de gás vai passar por baixo da mesa, virar para a cozinha, cruzar com o riser de gás e depois chegar ao canto para ligar a cozinha.
E a mangueira de gás do riser de gás não deve tocar ... 🔗
Isto significa que na mesa de onde se destaca o riser, muito espaço é ocupado para estender adequadamente a mangueira de gás para o cozimento.

Onde há mais superfícies livres na versão com geladeira na área de trabalho, você ocupa a mesma parede com geladeira.

E onde fica a superfície de trabalho, se você teme que Anya escolha uma coluna com forno?
E você não percebe as duas primeiras opções por motivos ideológicos ou por algum outro motivo?

A superfície de trabalho padrão é de 80 cm.

Você está um pouco atrasado com sua história. Teria sido melhor para você escrever isso quando o Admin aqui disse que a coluna era conveniente, perguntou por que havia "muitas" superfícies de trabalho e disse que uma superfície de trabalho de 60 cm é suficiente para isso e angular tabelas 90, das quais "trabalhadores" são geralmente obtidos a partir da resistência de 40.
E eu respondi a ela que nunca há muitas bancadas de trabalho na cozinha.
Não existe "superfície de trabalho padrão", Olga. Existem tamanhos e distâncias recomendados, e diferentes autores podem encontrar números diferentes.
E as necessidades de bancadas são diferentes para todas as donas de casa. Algumas têm mais bancadas e outras têm coluna com forno.

Eu me pergunto quantas vezes já estou escrevendo isso?

No meu apartamento, uma pia 60 com uma pia funda redonda entrou em linha, a pia estava a 10 cm de distância da parede ...
A parte de trás não doía, a pia não ficava perto da parede, ficava muito perto da pia e da bancada, para o fogão havia um movimento em linha reta.

E aqui estou certo de que alguns praticantes que escreveram para Anya que o 80º afundar no canto com a tigela o mais longe possível do canto é um horror terrível, do qual as costas doerão, agora ficarão muito diplomaticamente silenciosos, porque é escrito por você.

depois dois pedestais de 80 cm cada, um com gavetas, outro sem, espaço para painel falso, fogão a gás e 20 cm para a parede

Sim, não é difícil imaginar como é conveniente cuidar do canto próximo ao fogão quando a pia está a 2,2 metros do canto. Com um rag whack-whack, da pia ao fogão e vice-versa. Ou direto com um balde imediatamente, para não dobrar muitas vezes.

Senhoras, pausa Para mim, na minha cozinha atual, a geladeira na entrada é um horror terrível e não vai estar lá. Mas estou pensando seriamente em fazer uma maquete de mesa com 60 cm de profundidade, mexer na mesa de jantar e praticar andar se tiver móveis dessa profundidade ao longo da despensa. Se tudo correr bem, então provavelmente irei projetar a transferência da pia para esta parte da cozinha. E aí vou dançar do fato de que preciso colocar convenientemente o equipamento aqui, que está e que preciso em acesso constante. Bem, tente colocar nas caixas o que você pode colocar lá. Um forno elevado é um sonho. Mas uma escrava. a superfície é mais necessária. Embora o microondas ainda consuma espaço na superfície de trabalho, comparável ao tamanho do forno (quero dizer, a largura da mesa).

Mas estou pensando seriamente em fazer uma maquete de mesa com 60 cm de profundidade, mexer na mesa de jantar e praticar andar se tiver móveis dessa profundidade ao longo da despensa.

Se os fundos permitirem, você pode comprar caixas novas em cozinhas de classe econômica (stolplit e merlin vendem exatamente caixas, fachadas e acessórios separadamente). Ou compre alguns móveis baratos de tamanhos adequados em um mercado de pulgas na Internet e tente usar arranjos diferentes para eles.

Um forno elevado é um sonho. Mas uma escrava. a superfície é mais necessária. Embora o microondas ainda consuma espaço na superfície de trabalho, comparável ao tamanho do forno

E é por isso que considere a opção de um forno de coluna - microondas.

Isto é um exemplo. Tudo no nível certo

E use o peitoril da janela. Este ainda é um escravo. superfície. Considere esta opção.




E ainda, Olya Yukka já disse que é conveniente ter uma superfície de trabalho ao lado da geladeira e do forno. Sim, ele é. Pegue / coloque algo na geladeira. Você não precisará fazer movimentos desnecessários. E ainda mais com um forno. É mais conveniente quando você tem algo para colocar em um prato ou bandeja quente.

Anh, eu não discuto com ninguém. Claro, Anechka, faça o que quiser. Compartilhei minha visão da coluna. Muito conveniente, claro, mas nossas mini-cozinhas têm tão poucas superfícies de trabalho. E ela compartilhou como eu gosto e como é confortável para mim.

Mas estou pensando seriamente em fazer uma maquete de mesa com 60 cm de profundidade, mexer na mesa de jantar e praticar andar se tiver móveis dessa profundidade ao longo da despensa.

Com uma cozinha de canto, em que os módulos são da mesma profundidade, e não 60 de um lado, 40 do outro, segundo meus cálculos, não haverá passagem se o "canto quente" for ocupado por um grande pedaço de equipamento (geladeira ou forno).
Portanto, com módulos profundos em ambos os lados, desenhei apenas 1 opção, em que todos os grandes eletrodomésticos, exceto fornos de microondas. colidiu com a área de trabalho, e o "canto quente" está livre sob a área de jantar.
Resumindo, acho que se a geladeira ficar em um canto quente e a cozinha ficar em um canto com módulos da mesma profundidade, vai ficar muito lotado para ir e voltar da cozinha. Você não vai gostar.

[renardo]

renardo, Eu também tenho essas suspeitas, então quero tentar simular essa opção. Se você não gostar, já vou dançar com as mesas estreitas deste lado. Mas, provavelmente, você ainda precisa mover o espelho - eu quero pelo menos 80 cm de superfície da pia até o cozimento. E, no geral, já tenho uma confusão de opções na cabeça. Lembro-me de algo de um, de outro.



Em geral, sou grato a todos por todos os conselhos. Porque eu não conhecia muitas nuances. E eles saem tão inesperadamente para mim. E é bom que apareçam agora, e não no último momento, quando será difícil mudar alguma coisa.

Já tenho uma confusão de opções na cabeça.

Anya, ela vai se acalmar. Há tempo.
Vá para o grande centro de móveis, passe pelas cozinhas. Tirar fotos. Olhar. Você vai passar mais de um dia. Apenas observe e experimente você mesmo nesta cozinha. De muitas opções a sua vai nascer.
Há um ano que procuro uma cozinha. De cada opção de que gostei, convidei medidores e desenhistas. Uma pasta inteira de opções foi coletada. Passei por isso periodicamente. Algo foi colocado de lado. É um trabalho árduo.

E também tenho assadeiras no forno e tiro o excedente, coloco em bancos / mesa de jantar / fogão - depende de quem e do que mais está fazendo na cozinha.

Você pode, vou lembrá-lo sobre as caixas do porão mais uma vez. Parece-me que para uma pequena cozinha este é um detalhe muito necessário. Eles não são mencionados ou discutidos aqui. Ninguém usa? Eu tenho, e é aqui que guardo bandejas e vários outros acessórios de cozimento. O forno está livre. Na nova cozinha, com certeza farei isso em vez do rodapé. foto da internet

Ninguém usa?

eu não. Minhas bandejas vivem em um porta-garrafas. E os formulários também. Ela está a 30 cm de mim.

[Svetlana]

Svetlana, Krona, tipo, escreveu sobre eles. Eu me lembro do que eles escreveram. Eu mantenho isso em mente. Mas você tem que observar a implementação. Também existe essa emboscada - meu marido e eu somos muito nojentos para os fabricantes e vendedores de móveis - a educação em engenharia não permite a compra deliberada de um kaku. Chegamos à loja e começamos a criticar - aqui foi feito errado, aqui aquilo. E então você vê a coisa, você começa a admirar, e você olha o preço e imediatamente entende - bem, isso é o que gostamos, custa como um avião

Há um ano que procuro uma cozinha. De cada opção de que gostei, convidei medidores e desenhistas. Uma pasta inteira de opções se reuniu. Passei por isso periodicamente. Algo foi colocado de lado. É um trabalho árduo.

Então, também pensei que precisamos pensar sobre isso gradualmente. Antes de começar a trabalhar.

E, no geral, já tenho uma bagunça de opções na cabeça.

Posso colocar todas as fotos em um post.

[renardo]

renardo, obrigado. Copiei todos em um arquivo, junto com todas as descrições e nuances. Vou reler mais de uma vez!

[Anna]

Minhas bandejas vivem em um porta-garrafas.

E também tenho um porta-garrafas. Mas aí .... sacos e detergentes ....

Svetlana, Krona, ao que parece, escreveram sobre eles. Eu me lembro do que eles escreveram. Eu mantenho isso em mente. Mas você tem que observar a implementação.

Anna, sim, já inseri um níquel sobre eles. Na realidade, essas caixas cabem tanto .... além disso, é conveniente retirá-lo e outra vantagem - limpeza fácil.
E às vezes os pensamentos são oprimidos - o que está lá, atrás do pedestal ...
Mas não vou falar sobre a implementação, não vi os prontos. Minha cozinha é feita de madeira maciça e foi feita sob encomenda.

[Svetlana]

Svetlanasignifica você. Lembro-me das caixas. Obrigado.

E, no geral, já tenho uma bagunça de opções na cabeça.

renard, obrigado. Copiei todos em um arquivo, junto com todas as descrições e nuances. Vou reler mais de uma vez!

Sim, aí a maior parte acaba por não ser relevante, é necessário corrigi-lo. Afinal, a princípio desenhei de acordo com as dimensões dos "arquitetos", depois você especificou as dimensões de acordo com os documentos do BTI, então as dimensões reais apareceram, indicando a localização do riser.
Bem, além disso, recarreguei e editei algo. Felicidade. Eu escrevo uma mensagem, faço upload de fotos através do carregador do fórum, vejo a visualização - tudo parece estar bem. Eu cuido do envio - opa. Erro de digitação, digitação, engano, faltou uma palavra, digitei a palavra errada, escrevi o número errado, falta algo na imagem, esqueci de escrever algo, devo acrescentar.
Bem, estou consertando o mais rápido que posso. Mas eu não sei, talvez você já tenha pegado a foto e salvado.

[renardo]

renardo, então vou percorrer as postagens mais uma vez e copiar as informações.

Oh, este Yandex. Pedi a ele fotos sobre o riser de gás atrás do forno.
E ele jogou uma foto com um canto arredondado de uma mesa perto da janela.
Em, quase igual ao seu. A janela fica abaixo da mobília, a largura da parede é um pouco curta para que a fileira de baixo não saia da janela.

Então, também pensei que precisamos pensar sobre isso gradualmente. Antes de começar a trabalhar.

Xa. Quando eu estava planejando o meu próprio, a Internet doméstica não envolvia olhar para fotos. Portanto, comprei catálogos tão grossos com variantes de marcas famosas. Considerei por muito tempo, escolhi, me apaixonei e ... vivi em sonhos com a culinária escolhida. Gostei, gostei, gostei ... Aí de repente bam! Estou cansado disso. Às vezes depois de uma semana, com mais freqüência depois de três meses. E novos barulhos começaram ... até que a opção escolhida se cansou disso, mesmo em seis meses. Eu ainda moro com ele. ))

A propósito, o congelamento, tendo encontrado uma montanha de eletrodomésticos no meio da cozinha, declarou da porta que tudo isso não poderia ser amontoado aqui ou não haveria bancada de trabalho. Shchaz! Eu o cutuquei com meu dedo e tudo se encaixou milagrosamente.

Ho forno sim, em um estojo acima de uma lavadora de tamanho normal. A localização mais conveniente, IMHO. No entanto, minha filmagem não tem 7 metros, é claro.

Gostei, gostei, gostei ... Aí de repente bam! Estou cansado disso.

aqui estou, oh chOm)))